[Dan_R]

Mihai iti poate raspunde la aceasta intrebare. El a facut pizza in ambele variante si este mai indreptatit sa traga o concluzie.

[Mihai L]

Ce am constatat eu:
- la cuptor nu ai solutie decat sa pui cat mai subtire stratul de sos de rosii si sa faci pizza din bucati. Altfel nu se ridica aluatul si ramane necoapta sau arzi complet ce pui pe deasupra ca sa nu ramana aluatul crud
- chiar daca pui sus pizza, nu ai cum sa ai si aluatul crescut, sosul “lichid” si topping-urile facute OK
Diferenta de temperatura se simte incredibil, inca nu stiu cat de repede creste aluatul pentru ca m-am uitat doar dupa 60-90s si era deja crescut. [emoji4]
Alte avantaje: nu face atata caldura ca un cuptor, consum mic, il poti scoate afara cand ai terminat si se raceste acolo…
Mai primisem un sfat cu folosirea unei tigai de fonta pentru facut blatul sus pe aragaz si apoi sa pui ingredientele si sa o bagi la cuptor cat mai sus, dar nu am incercat niciodata.

---

Inca ceva: piatra sau placa de otel nu te ajuta la pizza, problema e de temperatura cuptorului.
E mai simplu si mai OK sa o pui intr-o tava de cuptor, ajungi la temperaturi mai mari si mai repede.

[Dan_R]

G3Ferrari mai are avantajul ca se incalzeste mult mai repede decat cuptorul 10-15min fata de 40-50min si nu in ultimul rand (de fapt cel mai important), temperatura de 400grC pe care o atinge, este imposibil de atins cu un cuptor. Pana la urma, daca tot trebuie sa investesti in piatra si ai deja o economie de 300lei (voucher), cred ca merita G3Ferrari. Go for it !

[Mihai L]

Am vazut ca masurase VladP si arata catre 420+ grade…

[dragos.stoian]

Mersi de sfaturi băieți!

[renatoa]

Compiland mai multe surse care prezinta ce calduri actioneaza in cazul coacerii pizza, constatam ca cele de bucatarie, asa cum sunt ele din fabrica nu bifeaza doua conditii ca sa rezulte o coacere echivalenta cu unul genul prezentat anterior:
- temperatura, limitata prin constructie
- incalzirea simultana pe ambele parti, si, din nou, suficient de puternic.
Unele cuptoare ar permite totusi niste modificari care sa rezolve ambele conditii, cum e al meu, pe gaz jos + grill electric sus.
Atentie, cele ce urmeaza sunt modificari care chiar daca sunt simple, duc functionarea cuptorului in zona gri, asa ca le faceti pe propria raspundere.
Prima miscare, identificati in partea de jos a cuptorului placa de tabla care acopera arzatoarele, care in cazul meu e prinsa foarte simplu, in doar doua suruburi in fata, si cleme in spate.
Se desfac cele doua suruburi si se elibereaza placa, care ridicata pe gratar pe prima treapta cea mai de jos, devine placa de coacere.
Faptul ca arzatorul bate direct in ea face ca temperatura ei sa atinga 400 grade foarte rapid, in nici 10-15 minute. Avantaj economie gaz. Dar se lucreaza cu flacara deschisa, avertizez inca odata !
Dezavantajul este ca aceasta temperatura foarte inalta nu mai permite utilizarea hartiei de copt, care duce doar pana la 230-260 grade. Si chiar manusile termo pot prezenta probleme in zona asta, cele de bumbac sigur, celuloza arde la 270 grade.
Deci fara paleta nu sunt sanse de manipulat aluatul daca pornim pe calea asta...
La un cuptor electric nu se poate face manevra asta, pentru ca rezistenta de jos nu are puterea unui arzator pe gaz, si nu va obtine niciodata temperatura asta.

Odata introdusa pizza, ca in orice cuptor pe vatra, "cu de toate", cercetam dupa 3-4 minute daca s-a facut pe fund suficient, si urmeaza miscarea cea mai delicata, se ia tot gratarul cu placa si pizza pe placa si se transfera sus, sub grill, eu il pun pe a doua treapta de sus, cam la un lat de palma, pentru ca pe prima nu mai vad nimic.
Pornesc gratarul electric, ceeace in cazul meu taie gazul, un design foarte ciudat care nu ii inteleg rostul, de ce nu pot merge cu ambele sus jos simultan... si stau la panda cu ochii mari pentru ca prajirea in infrarosu se deruleaza foarte rapid, 45-60 secunde e timpul necesar obtinerii arsurilor "dorite", dupa care se taie si electricul si dupa alte 30 secunde se poate scoate.

[renatoa]

Inca una ratata... n-am aluat disponibil... :(

https://bimcal.com/calendar/world-pizza-day

[dragos.stoian]

Pana la urma am luat un otel de 0.8cm (am citit ca e mult mai ok ca piatra) pt ca nu aveam unde sa mai pun cuptorul G3.

Prima incercare a dat cu fail, am aplicat o reteta rapida de 155g faina cu 95 apa, 1.7g drojdie uscata si dospire doar 2 ore (dupa ce am amestecat am lasat 15min, apoi am framintat 5min, am mai lasat 15 min etc)

Faina a fost una de pizza cica din Kaufland de 12g proteine dar altceva nu scria.

Pe langa greselile evidente (am pus mozzarela prea devreme, s-a rupt aluatl cand am bagat inauntru etc), ma intreb de ce nu a iesit coaja aerata, oare de la faina sau de la perioada  scurta de dospire? O sa incerc si cu 24h poolish

Pareri?

[Mihai L]

0.8mm e cam subtire, flambeaza cu pizza pe el. [emoji23]
La drojdie nu stiu ce sa zic, habar nu am de timpi/cantitati.
Eu am facut de dimineata aluatul, maine seara fac pizza. Simplu.

[dragos.stoian]

Gata am editat, 0.8cm :)

Pai si cata faina/apa/drojdie pui?

[d2florin]

Folosesc acest calculator

https://mypizzacorner.com/pizza-dough-calculator/

[Dan_R]

Pai si cata faina/apa/drojdie pui?

Este foarte util site-ul postat de Florin. Daca respecti ceea ce scrie acolo, sunt sanse minime sa dai gres. Ca sa fii sigur de reusita, foloseste si faina recomandata acolo. O gasesti la Metro.

[Mihai L]

Din ce scrie pe site, dospirea recomandata ar fi intre 8 si 24 ore.
Eu raman pe maia in cazul asta.

[dragos.stoian]

Pai si cata faina/apa/drojdie pui?

Este foarte util site-ul postat de Florin. Daca respecti ceea ce scrie acolo, sunt sanse minime sa dai gres. Ca sa fii sigur de reusita, foloseste si faina recomandata acolo. O gasesti la Metro.

Reteta am făcut-o de pe acelasi site, dar varianta rapida cu mai multa drojdie

O sa incerc si undeva intre 12-24h cu faina Caputo

Plus ca am comandat o lopata de pizza, sa nu se mai rupa cand o bag inauntru

[Mihai L]

La cuptor normal o poti pune pe hartie de copt. Daca nu te duci mult pe coacerea de sus, ca daca o apropii prea tare se carbonizeaza.

[nick326]

Folositi mai degraba site-ul acesta: https://www.stadlermade.com/pizza-calculator/
l-am folosit si eu de foarte multe ori si am fost mereu multumit.

@dragos.stoian Cred ca hidratarea a fost prea mica si din cauza asta ti-a iesit asa. Oricum ar fi, incerca sa scazi drojdia folosita si sa prelungesti perioada de dospire.

Succes!

[Dan_R]

Dragos pentru inceput, te sfatuiesc sa intinzi coca de pizza pe o foaie de copt. Asa iti va fi mai usor sa folosesti paleta si sa o descarci in cuptor fara sa o deformezi sau alte accidente de genul asta. Dupa 3 min (timp in care coca incepe sa se coaca), scoti foaia de copt si lasi pizza direct pe foaia de otel. Asta la inceput pana castigi experienta, altfel este posibil sa-ti fie greu la inceput sa descarci coca de pe paleta direct in cuptor fara sa ai probleme (cel mai des se deformeaza, nu aluneca usor spre tabla de otel etc.). Un alt sfat este ca in primele 2-3 ore sa faci o data la 20-25 min strech and fold. Aluatul o sa prinda forta si suprafata lui va deveni foarte fina. Eu in loc de drojdie folosesc maia naturala si dupa primele 5-6 ore (timp in care fac des strech and fold,) pun coca la frigider si o folosesc a doua zi (o scot din frigider cu 3-4 ore inainte de folosire). La drojdie se pare ca trebuie sa lasi coca in camera, desi am vazut ca unii italieni pun si ei dupa un timp coca la frigider chiar daca folosesc drojdie. E bine sa te mai documentezi de pe youtube in privinta asta.

[renatoa]

Site-ul acela se opreste cu hidratarea la 62%, care pentru mine e prea putin.
Voi lucrati cu hidratari asa joase si iese un aluat care poate fi intins ? Sub 66% nu am mers... 

Pentru mine solutia finala a fost poolish-ul, cu nici o alta varianta nu mi-a iesit asa bine.

[Dan_R]

Eu am folosit de-a lungul timpului, hidratari pornind de la 55% pana la 70%. Acum merg pe 70%. Cred ca au dreptate ca incepatorii ar trebui sa meaga cu hidratari mai joase. La inceput te sperie un aluat foarte moale. Cu ocazia asta, un alt sfat pentru Dragos, este ca atunci cand intinde aluatul ca sa formeze pizza, sa foloseasc multa faina semola (adica o faina cu granulatia mai grosiera), care ajuta sa intinzi coca fara sa te lipesti cu ea de maini sau de paleta de pizza si nici nu se inglobeaza excesiv in aluat. Faina normala se lipeste mai mult de fundul pizzei si cand mananci iti da o senzatie neplacuta in gura (ca de pudra necoapta).

[dragos.stoian]

Mersi de sfaturi baieti! Merg pe placa de otel pusa sus sub grill dat la max (280gr), deci nu merge cu hartie de copt, dar o sa incerc restul sugestiilor

[Dan_R]

De ce nu merge cu hartie de copt? Daca pui placa pe fundul cuptorului (baza cuptorului) ce se intampla? Eu am piatra pusa pe fundul cuptorului si sta acolo non stop fara sa impiedice eventuale gatiri sau coacerii. Daca la tine ajunge cuptorul la 280gr este foarte bine, sigur ai si ventilator de circulatie a aerului. Da temperatura maxima cu ventilatie in primele 6-7 min (cu pizza acoperita doar cu sos de rosii), si apoi opresti ventilatia, pui compozitia si mai lasi 3min. O sa ai o pizza rumenita inclusiv pe margini. Conditia esentiala este sa ai cuptorul foarte bine incalzit. Eu il las cam 50-60min inainte de a incepe coacerea. Incearca!

[dragos.stoian]

Am citit ca daca pui asa sus sub grill poate arde hârtia de copt. Și cica daca pui sus se face mai rep3de. Intr-adevar, cascavalul a inceput sa se arda in 2 min. O sa incerc mai multe variante :)

---

Folositi mai degraba site-ul acesta: https://www.stadlermade.com/pizza-calculator/
l-am folosit si eu de foarte multe ori si am fost mereu multumit.

@dragos.stoian Cred ca hidratarea a fost prea mica si din cauza asta ti-a iesit asa. Oricum ar fi, incerca sa scazi drojdia folosita si sa prelungesti perioada de dospire.

Succes!

Mersi! Calculatorul se refera la un timp de dospire de 24h la temp camerei? Nu am gasit asta

[Dan_R]

Oricum esti in faza de incercari, indiferent daca par ciudate sau nu, asta o sa constati singur in functie de rezultat. Pentru inceput hartia de copt cam este esentiala daca nu reusesti sa descarci pizza intreaga pe placa. Eu doar incerc sa te pun in garda, sa nu fii surprins daca o sa ai rateuri. Toti am trecut mai mult sau mai putin prin asta. Esential este sa iti cunosti cuptorul si sa determini singur prin incercari, care este cea mai buna solutie de copt pentru a avea cel mai bun rezultat. Spor!

[Mihai L]

De ce nu merge cu hartie de copt? Daca pui placa pe fundul cuptorului (baza cuptorului) ce se intampla? Eu am piatra pusa pe fundul cuptorului si sta acolo non stop fara sa impiedice eventuale gatiri sau coacerii. Daca la tine ajunge cuptorul la 280gr este foarte bine, sigur ai si ventilator de circulatie a aerului. Da temperatura maxima cu ventilatie in primele 6-7 min (cu pizza acoperita doar cu sos de rosii), si apoi opresti ventilatia, pui compozitia si mai lasi 3min. O sa ai o pizza rumenita inclusiv pe margini. Conditia esentiala este sa ai cuptorul foarte bine incalzit. Eu il las cam 50-60min inainte de a incepe coacerea. Incearca!

De la baza si pana la hartia de sub pizza sunt mai multe obstacole, inclusiv placa.
Cand e sub grill, deja ai sa vezi ca se ridica si colturile de la hartie mai sus decat pizza. Doar daca tai hartia de copt pe conturul pizzei.

---

Intr-adevar, cascavalul a inceput sa se arda in 2 min. O sa incerc mai multe variante :)

Asa e, dar idee este ca ai nevoie de caldura si sub aluat ca sa poate sa se ridice. Altfel nu creste, risti chiar sa ramana necopt blatul.

[renatoa]

Asta este handicapul cuptorului obisnuit la facerea pizzei, e prea inalt si nu poti incalzi puternic si sus si jos, de aia cele "pe vatra" sunt asa scunde.
Solutia am descris-o in postarea anterioara, e cu multa sfortare, de mutarea a blatului de jos pana sus... copt intai pe fund si apoi sus... placa de otel in cazul asta asa masiva chiar ingreuneaza, merge mult mai usor cu o tabla subtire cum sunt tavile de cuptor.

[Dan_R]

Mihai are dreptate. Tocmai de aceea propuneam sa fie pusa placa la baza cuptorului. Important este ca baza sa aiba multa caldura si pizza sa se faca dedesubt la fel ca la cuptorul de lemne (mici pete maro de coacere) iar aluatul va creste si va face alveolele mult dorite. Eu reusesc sa coc uniform inclusiv marginile, fara sa ridic pizza spre grill. Faceam asa la inceput dar in timp am descoperit ca ventilatia imi rumeneste marginile fara sa mai ridic spre grill. Ca rumenirea marginilor sa fie uniforma trebuie doar sa rotesc pizza in timpul celor 6-7min de vreo 2-3 ori, la fel cum se face si la pizzerie.

[Mihai L]

Asta este handicapul cuptorului obisnuit la facerea pizzei, e prea inalt si nu poti incalzi puternic si sus si jos, de aia cele "pe vatra" sunt asa scunde.
Solutia am descris-o in postarea anterioara, e cu multa sfortare, de mutarea a blatului de jos pana sus... copt intai pe fund si apoi sus... placa de otel in cazul asta asa masiva chiar ingreuneaza, merge mult mai usor cu o tabla subtire cum sunt tavile de cuptor.

Si eu am ajuns la aceeasi concluzie.Placa “niveleaza” caldura, te sustine, dar temperatura e prea mica.
La pizza mergeam pe tava cu hartie de copt si din doua miscari: aluat + sos, dupa care toping si sus.

Am vazut ca in general ventilatorul se considera ca ridica cu vreo 20 grade caldura. In fine, de fapt nu o ridica ci sustine temperatura aducand caldura peste preparat.

[dragos.stoian]

Nu pot sa vorbesc din experienta, dar oamenii de pe forumul pizzamaking folosesc la greu placa de otel cu rezultate f faine (pare din poze) si intr-adevar, mentine caldura ff bine, la cateva ore dupa ce am oprit cuptorul inca e mai fierbinte decat peretii sau tava care a fost inauntru. De aceea zic ei sa ridici asa sus pizza, placa se incinge si ea la 280, de sus ai 280.
Treb doar sa mai experimentez.

[Mihai L]

Asta implica un consum serios de curent. “Cuptorasul” are 1200W si e gata in 15 minute. Am masurat, pentru 4 pizza au fost cca 600W.
Cuptorul electric are 2-3000W, sta si vreo ora sa se incalzeasca.

[renatoa]

Daca la vremurile astea iti permiti sa incingi 60 litri din care nu ocupi nici 10... noroc bun.

Ideea e sa simulezi cumva cat mai fidel volumele si distantele dintr-un cuptor "ferrari".
Asta implica in primul rand micsorarea volumului care e de incalzit, la maxim 1/3 din volumul cuptorului.
De exemplu s-ar putea cumpara de la piese de schimb o rezistenta de cuptor identica cu ce ai sus in grill, cu 50 lei, pusa pe un grilaj, si deasupra ei o placa de ceramica, cu rol refractant, scopul fiind sa aduci grill-ul din tavan la la o distanta fata de blat cam cat e si placa fata de fund.