[Darsidius]

Am reusit sa printez corpul, inca nu am curatat piesele dar a iesit bine. 12 ore jumate timp printare.

Maine termin de printat piesele, o sa le maresc pe Z cum a zis Sorin, sa fie mai rigide. Am niste benzi de 1 cm latime de cauciuc/latex le pot folosi pe alea sa protejez rasnita. Piesele de pe aliexpress vin in 7-12 zile. Deci pe luna viitoare.

Va tin la curent, poate se mai apuca cineva de el.

[alin1970]

Arata excelent !
Da dependenta proiectul tau.

[alin1970]

In asteptarea finalizarii proiectului colegului @Darsidius, am incercat motorizarea unui Kingrinder K6 cu o autofiletanta Parkside.
Aceasta varianta, mie imi pare mult mai ok decat varianta cu cheia clicket. Viteza este reglabila, cuplul este suficient, fara zgomotul enervant de clicket, am si feedback la terminarea rasnirii, destul de ergonomica solutia asta.
Kingrinder se poate cupla direct cu autofiletanta. Am rasnit stand pe scaun si nu a fost incomod .
Nu este cea mai Zen solutie, dar, in lipsa de ceva mai profi merge.

---

ps Astept cu nerabdare sa vad daca motorasul utilizat de @Darsidius este suficient de puternic. Ar fi prea frumos !

[emanuel.]

si eu ma tot gandeam la varianta asta pentru commandante, dar intr-un final am zis ca prefer sa nu il omor si mi-am luat un eureka mignon 

[renatoa]

A existat ceva numit Motordante, il mai gasesti inca pe net, chiar daca au inchis taraba... nu a avut succes, la 99$, csf...
Era practic ce se vrea sa se faca mai sus, dar fara suport, il tineai cu o mana deasupra lui comandante, si cu cealalta rasnita.

[i93mid]

Mie mi se pare ca cea mai buna solutie este cea cu bormasina. Solutiile ce constau in adaugarea unor motorase si a unui suport mi se par destul de complicate. Trebuie standardizat ceva simplu ... parerea mea.

[Darsidius]

Nu e deloc simplu cu bormasina. Ai chef sa cauti bormasina, sa o cuplezi? nu e mai simplu sa apesi un switch pe on/off? Pt mine este.

Nu toate bormasinile au turatie mica si sa o mentina. Si apoi bormasina trebuie incarcata 1 data pe saptamana, luna, 3 luni. Iara-si inconvenient.

Cred ca o sa vin cu o solutie super super simpla pt cuplarea motorului la rasnita kinu, asa ca nu mai e nevoie nici sa cautai bara de 7mm, sa o gauriti, sa o taiat. Pur si simplu o sa fac un adaptor 3d printat plin care are gaura pt motor cu surub unde o fixezi pe ax si jos o sa aiba 2 gauri eventual cu piulite ingropate in care bagi 2 surube M6 care sa intre in gaurile unde intra tija de la kinu. In felul asta nu mai ai treaba cu surubul de reglaj ala mic M4.

Poate fac piesa astazi, o sa vad. Acu am luat o mana de piese ajunse de pe aliexpress. Mai am de stat dupa restul dar cred ca saptamana asta apar.

Dupa cum vedeti sunt mai multe moduri in care poti cupla motorul cu rasnita, ori prin piese printate, ori prin cuple pt imprimantele 3d. Vedeti in poza, am bagat 2 suruburi lungi cu piulita care vor actiona axul scurt/taiat. Normal daca bine am vazut motorul axului e de 6mm, deci o sa intre direct in cupla asta de aluminiu.

[renatoa]

Poate esti influentat de complicatia asta cu cuplarea la Kinu... dar pentru restul lumii axul terminat cu hexagon ne-a rezolvat cu aceasi simplitate cu care s-a impus ca standard in industria de scule.
One bit to rules them all...

Sa caut bormasina... pai este parte din setup. Doar nu o tin in garaj...
O iei cu turatia mica sau nu o iei.
De mentinut... nu stiu ce te face sa crezi ca un motor de 37 mm este mai potent ca unul 55 de bormasina... Niche are motor de scula DeWalt, de exemplu.
Mass = energy... zicea zambaretzu ala cu parul valvoi si limba scoasa ;) Bigger is better au tradus ai nostrii.
Dificil de incarcat... asta-i buna... muieti's posmagii... dar sa bagi in priza un stecar nu e greu ? Am eu unul care cateodata cere cleste-cheie ca sa iasa cand vreau sa il scot...

[_R_A_D_U]

Dpmdv o râșniță manuală își pierde ”farmecul” dacă o electrifici. Totuși, de amorul artei, șurubelnița din imagine va putea ”face servici”? Funcționează cu 4 baterii AA sau acumulatori. 

[sorinetta]

adaptor 3d printat plin

Denis, iti recomand sa te uiti putin la partea cu infill 100% aici sau alte surse:
https://www.youtube.com/watch?v=AmEaNAwFSfI

[renatoa]

Exista studii cum variaza rezistenta la torsiune a unei piese in functie de % infill.
Si maximul nu e la 100 %.

Unde stati voi nu exista servicii de prelucrare mecanica ?
Piesa aia ca sa o faci din metal este treaba de strungareala, urmata de o "frizura".
Ambele scule accesibile in multe ateliere mecanice, si care ti-o fac mai ieftin decat un 3dprint.

[Darsidius]

Poate esti influentat de complicatia asta cu cuplarea la Kinu... dar pentru restul lumii axul terminat cu hexagon ne-a rezolvat cu aceasi simplitate cu care s-a impus ca standard in industria de scule.
One bit to rules them all...

Sa caut bormasina... pai este parte din setup. Doar nu o tin in garaj...
O iei cu turatia mica sau nu o iei.
De mentinut... nu stiu ce te face sa crezi ca un motor de 37 mm este mai potent ca unul 55 de bormasina... Niche are motor de scula DeWalt, de exemplu.
Mass = energy... zicea zambaretzu ala cu parul valvoi si limba scoasa ;) Bigger is better au tradus ai nostrii.
Dificil de incarcat... asta-i buna... muieti's posmagii... dar sa bagi in priza un stecar nu e greu ? Am eu unul care cateodata cere cleste-cheie ca sa iasa cand vreau sa il scot...

Iti este un pic greu sa intelegi de ce, dar am sa explic de ce:
nu doresc asa cum am mai zis de 1 milion de ori alta rasnita, doresc doar kinu. Am kingrinder care are hexagon sus si am probat 2 zp6 care au tot hexagon, nu ma pasioneaza rasnitele alea, nu livreaza ceea ce caut in materie de gust. Kinu o face, de asta am 5 bucati.

De putere dupa ce mi-am tot schimbat stilul de prajire de multe ori, nu imi fac probleme de putere la macinatura filtru cu boabele mele. Pt ca desi sunt super light, sunt super dezvoltate si umflate boabele la interior. Sunt mediu de rasnit, nu sunt graunte uscate de porumb (asa cum prajeam la inceput).

Am deja printat adaptor pt profil hexagonat cu gaura pt axul motor si surub fixare pe ax. Ala o sa fie folosit la kingrinder daca ma pasioneaza (tin in ea cutitul kinu de pour-over dar nu are gust ca kinu din cauza cutitului extern).

Ce vad in poze cu bormasini ma lasa rece, nu au ce cauta in locul meu zen de pregatit cafea. sunt urate, culori urate care nu se integreaza cu nimic din brew bar. Verde, rosu, ce sa fac cu ele? steagul italian poate.

Dificil de incarcat: cauta incarcatorul ca doar nu il las langa brew bar!!!! aoleo, apoi baga in priza, pune la incarcat, si asteapta sa se incarce. O sa-mi zici ca pot da la manivela daca e descarcata bateria, adica incomod, cum am zis.

Am ifose pe bani multi, nu doresc sa las de la mine. Nu caut cel mai bun pret, sau sa fac economie.

[renatoa]

Dpmdv o râșniță manuală își pierde ”farmecul” dacă o electrifici. Totuși, de amorul artei, șurubelnița din imagine va putea ”face servici”? Funcționează cu 4 baterii AA sau acumulatori. 

Gasit pe net ca ar avea cuplul de 2.3 Nm, adica 2.3kg la o manivela de 10 cm.
Cel mai putin eu am masurat 4 kg la un medium roast prajit de mine.
Probabil niste carbuni uleiosi se sparg si la mai putin, dar nu am avut ca sa masor.
Asa ca depinde mult de cat de capoase sunt boabele tale... nu te costa nimic sa incerci, daca ai axul rasnitei cu terminatie hex standard.

[Darsidius]

Iti demonstrez eu cand vine motorul ca piesa aia printata tine oricat. Ca nu ai tu incredere in 3d printing, stiu, dar nu ai testat suficient. Eu am printat inclusiv cheie de strans boilerul la pavoni si a mers.

Am printat tubulare ciudate pt desfacut piulitele ce tin rulmentii mari la lagom (5cm) si a mers. Am printat inclusiv cheie de desfacut capul pistonului la ACS evo leva si a mers si aia. Culmea....

[sorinetta]

un adaptor 3d printat

Eu ma gandesc la o piesa cilindrica 3D care cumva sa aiba acelasi diametru cu motorul, sa fie ca o prelungire mascata, minimalista pana in rasnita avand o gaura prin care intra o tija metalica sa tina axul. Ideea e ca in final sa arata ca un monolit, as vizualiza.

[_R_A_D_U]

Gasit pe net ca ar avea cuplul de 2.3 Nm, adica 2.3kg la o manivela de 10 cm.
Cel mai putin eu am masurat 4 kg la un medium roast prajit de mine.
Probabil niste carbuni uleiosi se sparg si la mai putin, dar nu am avut ca sa masor.
Asa ca depinde mult de cat de capoase sunt boabele tale... nu te costa nimic sa incerci, daca ai axul rasnitei cu terminatie hex standard.

De unde hex standard la sfântul Kinu, doar cu tubulara de 22... Astea sunt specificațiile:

[renatoa]

Ca Motordante... pacat de ei ca au inchis taraba, csf...
Dar nici cand era la vanzare nu era inghesuiala, cel putin pe aici nu a fost pomenita... si sunt ani buni de atunci, Kinu de abia aparuse.

[attachment=11646]

---

De unde hex standard la sfântul Kinu, doar cu tubulara de 22...

Nu ai precizat la ce vrei sa o folosesti, topicul este universal.
Kinu se misca mai greu decat alte rasnite, 4 kg nu am masurat la Kinu, ci la alta.
La M38 am masurat si 11 kg, cu niste boabe mai dure ca media.
Asa ca faci adaptorul la risc, de "omorul" artei... e posibil sa nu vrea decat bob cu bob.

Ai putea cumpara un cantar din ala de bagaje, cu carlig, si masori singur ce cuplu cere pentru boabele de le consumi.
Potrivesti manivela de Kinu la 98 mm, ca sa obtii o citire utila, convertibila in Nm, cat au specificatiile de cuplu sculele uzuale.

[_R_A_D_U]

Mulțumesc pentru informații, când voi avea timp am să încerc. Cred că nu va merge... Ceea ce m-a stârnit a fost faptul că acei acumulatori sunt neîncărcați și nefolosiți de vreo 4 ani și nu poți opri șurubelnița cu mâna...

[Darsidius]

Renato... noi folosim kinu la drip/brew nu la espresso.

Cutitul stock merge rapid, iti trebuie forta sa-l invarti. cutitul de brew e mai lent ca si comandante, invarti rasnita cu degetul mic pe cafea light. Pt ca are super slow feed si iti ia 40-60 sec pt 16-18g de cafea la macinatura de brew.

Nu prea poti adauga chestii super groase langa axul de sus pentru ca nu mai ai pe unde sa torni boabele in rasnita.

[renatoa]

La momentul cand a aparut motordante am avut acces la diagrama unuia desfacut.
Motorul era amplasat lateral, excentric, pentru ca ii permitea iesirea axului din gearbox, si ea tot excentrica.
Adica ceva genul acesta:
[attachment=11647] [attachment=11648]

Asa ca, din spatiul ala de 50 mm, motorul ocupa 30 si ceva, lipit de un perete, ramanand aproximativ 12mm in partea opusa motorului. Pe acolo curgeau boabele, prin palnia miniatura care se vede in a doua imagine.
Inghesuit, dar le-a iesit...

[Darsidius]

din experienta cu xeoleo cand am facut hopper iti trebuie o gaura de 16-18mm ca sa treaca boabele.

Columbia, pacamara, maragoype astea mari nu trec prin 12-14-16mm iti trebuie 18mm, mai ales daca se pune o boaba in diagonala.

[vdub]

Ma intreb daca a incercat cineva sa foloseasca un motor pas cu pas, sa zicem Nema 23 de 3Nm@ 0-300rpm demultiplicat prin fulii si curea HTD.
Nu ar fi o solutie mai buna decat drujbele cu angrenaj planetar?

[sorinetta]

motor pas cu pas, sa zicem Nema

https://www.printables.com/model/490424-nextgrinder-64

[vdub]

You can choose from 2 types of motors.
    - Stepper motor - You can see video on youtube. Motor is not strong enought. It jumps steps under the load. NOT RECOMENDED. Someone had to find wrong way.  :)
    - DC motor with planetary box -  Tested motor from dcmotory.eu. (12V version) Cheap versions from Ali are not  strong enough.

Din descriere si clipul postat, inteleg ca s-au facut teste cu un Nema24 alimentat cu aceeasi sursa de 12V si nu mai mult de 1-1.5A. Mai mult nu poate avea un astfel de alimentator compact ori motoarele in format Nema24 au nevoie de vreo >4A la 24-80V astfel incat sa dezvolte cuplul maxim la o turatie de minim 80rpm.
De ex modelul M1243042 produs de Lam Technologies atinge 3.2Nm@250rpm cu o sursa de 48V si minim 4.2A, iar la 80V reuseste sa mentina acel cuplu pana pe la 350rpm.
Daca luam in calcul eventuale caderi de tensiune din circuit, rezistenta opusa de unele boabe(varfuri de consum/pierderi de putere) si vrem sa fim conservatori, luam in calcul turatia la ax de 200rpm si un raport de... sa zicem 4:1.
Astfel ne apropiem de turatia de 50rpm potrivita pentru rasnita noastra manuala si un cuplu de >12Nm.

[Darsidius]

Asta gasesti in P64, motor nema fara gearbox.

Oricum nu sunt interesat de nema, pt ca iti trebuie controler pe el, ca sa ai lower rpm sau sa faci ce vrei, si daca pun angrenaj cu curea (se gasesc usor de la imprimante/rutere) ma complic si trebuie sa maresc mult produsul final. Adica in loc sa fie o chestie mica, slick o sa fie ceva dublu sau triplu ca marime.

[renatoa]

Ma intreb daca a incercat cineva sa foloseasca un motor pas cu pas, sa zicem Nema 23 de 3Nm@ 0-300rpm demultiplicat prin fulii si curea HTD.
Nu ar fi o solutie mai buna decat drujbele cu angrenaj planetar?

De ce as alege un motor pas cu pas pentru o asemenea sarcina, cand au fost create pentru altceva ?
Adica un cost mai mare, si castig ce... ?

PS: am scris asta acum vreo 2 ore, doar ca am fost distras si am uitat sa trimit.

---

Relativ la necesitatile de putere, fizica ramane aceeasi pentru orice tip de motor, steperele tot magneti si bobine au, nimic magic.

Puterea(kW) = Cuplul (Nm) * RPM / 9550

Pentru 12 Nm si 50 rpm rezulta 60W, fara pierderi. Adica 2.5A@24V

[vdub]

Oricum nu sunt interesat de nema, pt ca iti trebuie controler pe el, ca sa ai lower rpm sau sa faci ce vrei

Nu neaparat. Motoarele pas cu pas sunt puse in miscare de curent alternativ si ce vezi in Lagom P64 este fix un circuit AC. Un soi de VFD utilizat si la motoarele standard cu inductie atunci cand se doreste turatie variabila si cuplu constant.
Un motor pas cu pas si micul circuit al acestuia montate deasupra rasnitei, nu cred ca ar ocupa cu mult mai mult spatiu decat un motor de 12V+angrenaj planetar.

De ce as alege un motor pas cu pas pentru o asemenea sarcina, cand au fost create pentru altceva ?

Din acelasi motiv pentru care si alti producatori le-au ales: silentiozitate si precizie in controlul turatiei. Sunt suficient de multi doritori dispusi sa plateasca in plus pentru cele doua caracteristici.

[renatoa]

Ambele le pot obtine cu un DC si reductor melcat.
Cost mult mai mic. Turatia o controlezi cu un PWM simplu.
Asa ceva exista pe tambur la majoritatea prajitoarelor comerciale, nu le aude nimeni functionand, mai tare se aude vajaiala aerului de la suflanta.

Steperele nu merg in AC, ci in in DC pulsatoriu.
[attachment=11651]
Sunt motoare brushless cu numar mult mai mare de poli decat cele normale, 100 poli (50 perechi N-S), fata de 14 cat sunt cele mai uzuale.

[vdub]

Este si reductorul melcat o varianta insa dimensiunea ansamblului, aliniamentul, numarul de rulmenti si pozitionarea motorului fata de axul rasnitei, o fac cel mai dificil de implementat si mai putin aspectuoasa decat alternativele ce presupun cuplaj direct sau cu transmisie clasica in care motorul este paralel cu rasnita.
Referitor la motoarele pas cu pas, sunt foarte asemanatoare cu motoarele AC sincrone si am vazut cateva demonstratii in care au fost alimentate fara driver si generator de pulsuri, printr-un circuit simplu cu iesire nerectificata.
Personal nu am incercat si nici nu cred ca o astfel de configuratie are vreo treaba cu eficienta. Daca se invarte axul cu scotch pe el nu inseamna ca poate fi si utilizat in vreo aplicatie.

[Darsidius]

Nu am reusit decat sa probez si sa leg piesele/cositoresc. 

Nu am fixat cu suruburi rasnita, nu e strans, nici partea de motor sus nu e stransa sunt puse doar asa.

Am rasnit 5 g de proba si merge, cold start.

https://www.youtube.com/shorts/nvyyBWzGGU4


O sa o termin maine, imi lipsesc niste suruburi, si piulite. 

O baza mai solida si mai lunga spre fata ar merge, cred. 

Motorul are 24V, cica are 267 rpm daca bine am vazut pe eticheta, in gol. Cu boabe cred ca mai scade! de prost ce am fost am luat 267rpm nu mai jos, ca am crezut ca vine controlerul asta cu un fel de regulator de voltaj/rpm, cu sagetile in sus si in jos. Defapt schimbi sensul de rotatie din sageti, dai in spate/in fata sau opresti/pornesti.