[N3cks]

Cafea Ethiopia King Solomon prajita pe 22.07.

Ahhh...ai pus dotarea in semnatura si am facut o conexiune.
Pot sa iti dau o situatie: cand aveam Kinu M47 am observat ca daca ma grabeam dimineata si rasneam mai repede/energic, facea mai mult finess. Daca eram mai "ardelean" aveam mai grosier. Unde vedeam asta? In extractie.
Eram nedumerit, pana intr-o zi cand mi-a picat fisa si am facut testul. Desigur am exagerat in ambele directii (putin), rasnire energica, versus una mai lenta sa vad daca se evidentiaza in extractie, si.. da! rezultatul se vede in extractie.
Deci sfatul meu (personal), ca un prim pas, sa incerci cumva sa rasnesti la fel de fiecare data - stiu, un pic greu, reper de timp etc.

De altfel: eu am folosit Kinu M47 si pe Lelit 91 (deci SB) si pe Pro 300, cand deja stiam problema mentionata mai sus si actionam ca atare. Si pot sa spun ca pe pro 300 comportamentul era mult mai stabil. Nu as putea sa spun daca si cum si care ar fi diferentele intre 91 si 92, in realitate, nu pe datele tehnice scrise. Ce pot sa mai spun e ca Lelitul a venit cu pompa pe 12 bar - acul mereu fugea in 12.

[dannib]

O sa încerc și varianta rasnirii cât de încet posibil. Lelit ul a venit setat pe 9 bar.

[N3cks]

O sa încerc și varianta rasnirii cât de încet posibil. Lelit ul a venit setat pe 9 bar.

Cat mai încet... sau nu. Ideea e ca degeaba te joci cu macinatura dacă rpm-ul manual nu e constant și îți da alta macinatura.
Nu pot sa zic ca asta e problema ta, dar e un factor ce probabil îți da calculele peste cap.

[dev]

Nu e neaparat vorba de fines, fiindca orice rasnita conica va produce un spectru mai larg de dimensiuni de particule iar fines-urile, tipic sub 100um, exista in orice macinatura, indiferent de rasnita. 

Rasnirea manuala face ca proportiile particulelor peste 100um sa varieze de la o doza la alta si de aici apar variatii intre shoturi. Fenomenul acesta se simte mai pregnant in utilizarea unei cafele prajite mai putin care necesita o macinatura mai fina si cat mai uniforma.

[N3cks]

Nu e neaparat vorba de fines, fiindca orice rasnita conica va produce un spectru mai larg de dimensiuni de particule iar fines-urile, tipic sub 100um, exista in orice macinatura, indiferent de rasnita. 

Rasnirea manuala face ca proportiile particulelor peste 100um sa varieze de la o doza la alta si de aici apar variatii intre shoturi. Fenomenul acesta se simte mai pregnant in utilizarea unei cafele prajite mai putin care necesita o macinatura mai fina si cat mai uniforma.

Am înţeles (cred) ce zici - şi rezultatul l-am descris.
Dar ca să mă asigur că am îneţeles: când râşneam mai rapid extracţia mergea mai greu,
ca şi cum ar fi măcinat mai fin. Când râşneam mai lent extracţia curgea mai repede.
De ambele dăţi încercam să fac acelaşi WDT.
Nu stiu să vorbesc de dimensiuni de particule căci nu am studiat, dar presupun că ceea ceproduce
o curgere mai lentă este proprotia de finess mai mare.
Sau vrei să zici că de fapt râşnind rapid se produce o măcinătură echilibrată ce face ca extracţia să fie
mai lentă faţă de o râşnire lentă, unde ai avea diferite particule si in acest caz ar curge mai rapid din această cauză?

Deci vreau sa zic ca variaţia mare a fost atunci când porcedam cum am explicat mai sus.
Confirm că cafeaua era prăjită mai light. Şi da, probabil la acest tip de cafea e mai pregnant această situaţie întrucât boabele se sparg mai greu de cât cele tip "porţelan" de la prăjirea italiană.

[Cip]

https://imgur.com/a/RmBZLQS
Brazil Cachoeirinha de la Sloane. Nu știu dacă e ce trebuie dar până acum am aruncat la chiuvetă o pungă. :)

Daca tie nu iti place, nu e ce trebuie. Pune in semnatura echipamentele si poate gasesti, cu ajutorul comunitatii, rezolvarea dilemei. Din poza vad ca ai un Gaggia Classic pre 2015, ai PID pe el?

[coffeemilk]

Salutare.
Off topic. Am incercat cu semnătura dar nimic, funcționează cam ciudat forumul, nici PM nu pot primi deși am selectat ce s-a putut din panoul de setări. 

Echipamentul e Gaggia Classic 2011 (fără PID) & Acasso i-mini i2 Aluminiu.

On topic;

Astăzi a fost acceptabilă dar fără vreun gust de ciocolată, alune sau ce mai scrie pe pungă. :)

Aparat încălzit 40 min., apă filtrată, cafea prăjită marțea trecută și râșnită proaspăt, 17 gr., 25 sec., 50 ml lichid, gust nimic deosebit de cea din supermarket gata măcinată!

Sunt conștient că nu am un echipament de top dar refuz să cred că acum 10 ani oamenii nu serveau un espresso bun fără PID și alte nebunii. :)

Când cumpărăm cafea Davidof gata măcinată, după ce era desfăcută, vreo 3-4 zile tot avea o aromă faină, asta zici că e de la aparat de pe stradă cu 1.5 lei. 

De o săptămână tot încerc să scot ceva rezonabil dar e descurajator rău. :) Singura cafea bună a fost una acră ce am 'stins-o' cu lapte și într-adevăr a avut gust de ciocolată cu lapte, dar nu de cafea. :)

Dar no, mai am un pic dintr-o pungă și apoi cumpăr boabe din comerț, să văd dacă e vreo diferență. :)

[Lyvyoo]

Cu siguranta ceva nu faci bine. Folosesti sita presurizata cumva si acel plastic sub portafiltru?
Daca e totul in regula (desi 50sec e prea mult si vei stoarce din cafea si ce nu e nevoie; vezi pe la 30s cu sita nepresurizata, fara poalnie de plastic in portafiltru), inseamna ca esti fanul altor stiluri de prajire. Eu am mai spus-o pe forum, la diverse degustari am vazut oameni care spuneau ca Sarkis are cafea acra, cand acea cafea scoate tone de crema si de ciocolata si de nuci etc. fara a fi arsa, Mihai, prajitorul, fiind cumva un etalon in Romania pe tema asta. Unii dintre acei tip au trecut pe robusta ori pe cafea comerciala si au fost fericiti. Pur si simplu unii oameni au o atractie mai mare spre garbage comercial decat spre cafea de specialitate proaspat prajita. Si mai sunt si cei din categoria "italian roast" pe care am invatat sa-i asez separat de cautatorii de comori prin pubelele corporatiilor, de aceea ii consider o a treia categorie distincta.

[adiszep]

“Aparat încălzit 40 min., apă filtrată, cafea prăjită marțea trecută și râșnită proaspăt, 17 gr., 25 sec., 50 ml lichid, gust nimic deosebit de cea din supermarket gata măcinată!”

Am avut gaggia și mie nu mi-a ieșit nimic bun cu Rețete de genul tau. Încearcă așa:

17-35 in 30-32 sau chiar peste

si fa temperature surfing ca între 2 cicluri de încălzire ai cădere mare de temperatura. De ex încearcă sa pornește extracția fix când se aprinde becul sau chiar înainte pt a avea apa
mai rece. Dacă nu e așa încearcă fix când se stinge sa ai apa mai fierbinte. Sau oricum între cele 2 de mai sus :).

A și pune-i PID !!

[coffeemilk]

Lyvyoo, folosesc sita nepresurizată, fără plastic sub portafiltru, are doar cele două găuri, tampez cu un tamper Motta de 58, nivelez cât de bine pot, nu bat pucul, fac flush de 4-5 sec., pun portafiltru, dau drumul la extracție și opresc la 25-28 sec., unde am 50ml lichid.

adyszep, o să încerc și variantele spuse de tine, mai am cafea pentru vreo 3 extracții din același pungă ca să pot face o comparație.

Astăzi am încercat cu 18 gr., același grad de râșnire ca ieri, parcă a fost mai bine, parcă :). 
​​​​​​
Aveți altă recomandare de cafea pentru începători?

[allex06]

Nu am experienta cu aparatele astea mici, doar intreb, nu e prea lung flush de 5 secunde la un boiler atat de mic?

[Cip]

Cam lung flushul, asa cred si eu. Incearca cu cafea de la Sarkis ( Sweet, Chocolat sau Amore ), si dupa ce iti pui PID poti incerca si altele mai putin prajite.

[razvanro]

Salutare.
Off topic. Am incercat cu semnătura dar nimic, funcționează cam ciudat forumul, nici PM nu pot primi deși am selectat ce s-a putut din panoul de setări. 

Echipamentul e Gaggia Classic 2011 (fără PID) & Acasso i-mini i2 Aluminiu.

On topic;

Astăzi a fost acceptabilă dar fără vreun gust de ciocolată, alune sau ce mai scrie pe pungă. :)

Aparat încălzit 40 min., apă filtrată, cafea prăjită marțea trecută și râșnită proaspăt, 17 gr., 25 sec., 50 ml lichid, gust nimic deosebit de cea din supermarket gata măcinată!

Sunt conștient că nu am un echipament de top dar refuz să cred că acum 10 ani oamenii nu serveau un espresso bun fără PID și alte nebunii. :)

Când cumpărăm cafea Davidof gata măcinată, după ce era desfăcută, vreo 3-4 zile tot avea o aromă faină, asta zici că e de la aparat de pe stradă cu 1.5 lei. 

De o săptămână tot încerc să scot ceva rezonabil dar e descurajator rău. :) Singura cafea bună a fost una acră ce am 'stins-o' cu lapte și într-adevăr a avut gust de ciocolată cu lapte, dar nu de cafea. :)

Dar no, mai am un pic dintr-o pungă și apoi cumpăr boabe din comerț, să văd dacă e vreo diferență. :)

Salut,

Nu e cafeaua de vină, ci parametri.

Încearcă să scoți 35g de espresso din cele 17g de cafea măcinată, dar mergi mai fin cu măcinătura, astfel încât să obții cele 35g în 28-30 secunde.
Scrie-ne ce obții.

Later edit: la momentul răspunsului nu am văzut niciun sfat după postul tău. Tapatalk... Recomandările lui adiszep sunt spot on.

[Dimitriyus]

Cam mult lichid. Rasneste mai fin sa mergi pe proportie 1:2 (cam 30ml). Si eu am Gaggia C 2013 si Eureka m sp si am rezultate f bune.

[coffeemilk]

Am mai făcut încă un shot cu recomandările de mai sus, 17gr. , măcinat mai fin (cel puțin așa am setat)  flush 3 sec., dat drumul când s-a aprins becul, dar tot prea repede a curs, nu am putut face 30ml in 25-30 sec., au ieșit tot 50ml. 
Am impresia că sunt la nivelul râșniței ca atunci când am primit cafeaua și am blocat pompa..........

​Mai încercăm. :)

[Klaus71]

Am mai făcut încă un shot cu recomandările de mai sus, 17gr. , măcinat mai fin (cel puțin așa am setat)  flush 3 sec., dat drumul când s-a aprins becul, dar tot prea repede a curs, nu am putut face 30ml in 25-30 sec., au ieșit tot 50ml. 
Am impresia că sunt la nivelul râșniței ca atunci când am primit cafeaua și am blocat pompa..........

​Mai încercăm. :)

Grame nu mililitri. Eu am un espressor basic inca și la o ratie de 1:2 in grame (16g în 35 g out) obtin gust în ceasca. Cantar cu 2 zecimale cumpărat de la magazinul chinezesc.

[cradun]

Sper ca nu rasnesti single dose.

[coffeemilk]

Ba da, măsor 17.5 grame pe un cântar digital asemănător cu cel al colegului klaus71, și scot 17.3 gr. +-.

[dev]

Asa se intampla cand ignori ceea ce ti se recomanda...

Ascaso i2 e o rasnita nerecomandata pentru espresso din cafea prajita mai bland. La fel si Classic fara PID. Incearca blenduri prajite mai tare, gen Eclectic de la Yume sau cele de la Claro, daca vrei sa elimini cafeaua din ecuatie.

[cradun]

Ba da, măsor 17.5 grame pe un cântar digital asemănător cu cel al colegului klaus71, și scot 17.3 gr. +-.

Din punctul meu de vedere, problemele tale se vor rezolva cand vei pune minim 100 grame in hopper-ul de cafea.

[allex06]

Merge mai greu cand te rezumi la cate un shot ...
Cand experimentam la inceput, mai ales cu cate o cafea noua, pe b005 sau pe vario home trageam 2-3-5-10 shoturi, pana ajungeam la rezultatul dorit. Apoi imi venea ideea geniala sa incerc o noua cafea si o luam de la inceput :)

[coffeemilk]

Am înțeles ideea, problema e la mine , schimbăm 'utilajul' atunci. :)

Nu am pus cafea mai multă in hopper că așa am văzut că se recomandă, că oxidează cafeaua și nu e ok. 

Eu am cumpărat cafea de la Sloane că aia am văzut prin poze pe la voi. O să încerc atunci Claro, Yummy sau Sarkis am văzut că mi s-a mai recomandat. 

Mai am mâine de un shot, două, o să setez și mai fin și văd dacă se schimbă ceva.

Râșnița pare capabilă atâta timp cât a putut bloca espressorul, am citit că ar fi un lucru bun.

Oricum mulțumesc tuturor pentru sfaturi, sper să se 'lege' ceva de 'utilaj'. :)

[cradun]

E vorba de distributia particulelor. Fugi de oxidare si dai intr-o problema mult mai mare, legata de lipsa fines-urilor specifica rasnitului single dose la rasnite care nu sunt facute sa rasneasca single dose. Fines-urile ajuta extractia prin rezistenta hidraulica pe care o reprezinta, adica nu ajungi sa ai curgeri de 15s.

Asta e motivul pt care lumea recomanda Kinu, e capabila de o calitate ok a rasnirii cu cafea tinuta in punga, nu in hopper, deci ne-oxidata.

Acelasi lucru pe care l-ai patit tu l-am patit si eu cu un Quamar Q13, rasnita comerciala cu cutite de 75mm. Single dose nu reuseam sa am curgeri ok pt Pavoni si astfel preferam Kinu. Cu boabe in hopper la Q13, nu a mai fost nici o problema si gustul a fost mai bun.

[radudani]

"Râșnița pare capabilă atâta timp cât a putut bloca espressorul, am citit că ar fi un lucru bun."

nu ma pot abtine sa nu-ti recomand un experiment simplu: undeva in preajma ar trebui sa ai o rasnita "cu elice", de-aia de macinat cafeaua pentru cei... mai saraci cu duhul, ca a lor este imparatia...
macina gramele ce le doresti, mult, cu o asemenea rasnita! vei bloca espressorul entry-level!
este o asemenea rasnita capabila? capabila espresso, nu sa te exaspereze
(acum sigur, nu vreau sa confuzionez pe unii, dar chiar si cu o rasnita cu elice se poate produce o macinatura de compromis pentru espresso, limitand insa superior dimensiunea particulelor; o sita care lasa sa treaca particulele sub, sa zicem, 400 microni)

lungind putin: da, rasnitele mari, comerciale, produc o macinatura de calitate cand sunt bine aliniate si au hopperul cu boabe; camera lor de intrare mare, face ca, la dozele singulare, boabele sa se zdrobeasca mai putin intre ele si sa rezulte mai putine fines! asta inseamna o rezistenta mai mica a pucului si un debit mai mare; solutia in acest caz, e compromisul practicat la prajelile usoare: marirea dozei la 20-24g (fata de 12-14 cat recomanda italienii), folosirea de site microfine etc. si mai departe EY inferior, gust stelar etc.

si daca cineva isi spune ca la rasnitele comerciale si la practicile comerciale, nu conteaza ce se intampla cu ultimele boabe din hopper (ori cat de multe ori fi fost) cand le vine randul la macinat, nu trebuie sa ignoram 2 lucruri care vin in ajutorul mentinerii calitati macinaturii:
- cand se macina multa cafea, va exista macinatura multa in canalul de iesire; cand toata treaba e bine gandita, aceasta macinatura creeaza o backpressure suplimentara asupra a ceea ce iese prin fanta cutitelor si de aici, cicluri suplmentare de spargere si fines-uri mai multe!
- toata cafeaua ajunge in doser, unde se omogenizeaza in procesul de... dozare (clampaneala aceea cu rozetele din doser)... de altfel, pentru cei care fac de la 3-4 shoturi duble in sus intr-o sesiune, doserul devine o solutie foarte buna: cantaresti odata, macini odata (omogen, dar folosind si pensula si un puls de motor pentru a recupera toata macinatura) si apoi pui in sita pe rand dozele (aici mai intervin si 1-2 cantariri/doza);

ideea cu blocatu' espressorului vine de la faptul ca rasnitele cu cutite de macinare (burrs) trebuiesc realizate suficient de robust si reglate corect pentru a produce o macinatura bimodala, cu o dispersie dimensionala cat mai mica a particulelor, necesara in prepararea espresso (sorry, despre asta vorbim!); reglata pentru o macinatura mai fina, o asemenea rasnita poate bloca espressorul, dar asta se face pentru a avea un punct de plecare si de referinta in dial-up - marind treptat granulatia - pana se ajunge la curgere si mai departe la un gust bun in ceasca...

[coffeemilk]

Nu contest, nu am experiență deloc în ce privește un espressor, vin de pe cafea la filtru în speranța de a consuma ceva decent acasă, nu spectaculos, nu formidabil, ci decent! 

Am răsfoit multe ore acest forum și câteodată am impresia că era mai bine dacă luăm o petardă de automat  ce face 3 în 1 și aia era.

Pe acest forum, Acasso i-mini i2, este clasată la o râșniță entry level capabilă espresso. Alături de Gaggia Classic e plasat în categoria buget moderat cu rezultate bune, deci nu o pocnitoare; https://www.espressoman.ro/care-espresso...oi-restul/

​​​​​Una peste alta am dat comandă de Electric Origins Guatemala și Etiopia de la Yume, vedem dacă e ce trebuie. :)

[Cip]

@coffeemilk Ai fost sa bei o cafea la cafenea de specialitate?

[coffeemilk]

Am băut cafele bune in Italia, Spania și Franța în concedii, ce cafea foloseau nu știu să îți spun, nu eram interesat la momentul respectiv, de când am dat de voi s-au schimbat lucrurile. :)

[N3cks]

Am băut cafele bune in Italia, Spania și Franța în concedii, ce cafea foloseau nu știu să îți spun, nu eram interesat la momentul respectiv, de când am dat de voi s-au schimbat lucrurile. :)

După cunoștințele mele vagi, italienii beau espresso din boabe prăjite ca taciunele. Adică prăjită italian.

Banc:
Merge un roman in Italia. Cere o cafea și i se da un espresso. Se uita ciudat la el, îl ia, se mira, îl da pe gât, plasecaie un pic și zice:
- da, exact de asta. Perfect. O cafea te rog.


La spanioli nu știu cum e. Francezii știu ca beau cafeaua in bol. Se numește prăjire french la boabe, dar din câte am văzut la ei nici nu contează ce boabe sunt, caci fac tip filtru și lungesc cu apaaaaa.

Deci personal cred ca încă nu ți-ai definit dorința precis. Se pote sa greșesc... desigur.
My 2 cents.

[Cip]

@coffeemilk cauta in forum postarile lui Levo referitoare la cafele recomandate. Incearca si din alea, inainte de a da espressorul :) si treci si pe la Sarkis ...

[coffeemilk]

N3cks, am râs cu lacrimi, sper să nu fac parte din categoria aia. :) 

​​​​Cip, ok, mersi de sfaturi, o să încerc să găsesc postările. 
După Yume o să încerc și Sarkis, poate până atunci 'îmblânzesc' și eu gustul, că oricum am luat și Etiopia Electic și cică e ca un leu îmblânzit :)..........