[baloozzy]

Vorbiți frumos de Gene ca tocmai am o Yrga în FC.

[Mariano]

da, de abia astept sa-l cantaresc [Image: smile.gif]

[gicugg]

Vorbiți frumos de Gene ca tocmai am o Yrga în FC.

De la Cortina? Asteptam feedback, eventual profilul ales.

[baloozzy]

E a opta sarja de Yrga de la Cortina (2kg). Ca profil: Incalzire la 200grC, introdus cam la 170grC, 7 min uscare la 150grC, apoi 245grC pana la FC + 45sec. Pana la final 237grC. FC start la min 14, evacuat la 16 si 15 sec. Racirea externa, mai calitativa, dar asigura si continuitate la sarje, evacuezi - alimentezi.
Ceva de genul ce spune Boldjava in #3.
Cafeaua e foarte curata, in ceasca e ok. La papilele mele, in mare, astea africane, daca simt ceva iasomie si ceva dulce, e de bine. :P

[UserBanned]

...
Deci Gene ar fi inceputul, apoi vedem. Multumesc.

Vezi, Tito, asta ma face sa vad... stele in fata ochilor...
Zau daca pricep cum s-a inradacinat aceasta prejudecata.

Pai da' chiar mai conteaza cu ce prajim??? Important e sa fim cat mai multi [Image: biggrin.gif] .

[radudani]

Da' cata bataie de cap cu aparatele aste " speciale " pt prajit cafea !!! Dar uite ca se poate praji si asa cu costuri mult mai mici : Prajit ieftin [Image: smile.gif] .... Chiar toti vrem sa prajim cu aparate speciale? Nu mai vrem sa ne " murdarim " pe maini deloc ? Stam si ne plangem de mila ca aparatele sunt scumpe?

Multumesc Tito: nu pentru ca-mi citezi postarile - aveam alta perspectiva acum 4 ani, cand foloseam numai popper-ul - ci pentru ca faci un lucru pe care cei mai multi din noii veniti in forum, dar si cei mai vechi, nu-l fac: valorifici cunoasterea acumulata in acest forum!
citesti si cauti in forum!
pentru mine, multe thread-uri mi se par plicticoase, desi sunt pline de verva si excitement in fata noului: pare mai important sa-ti dai cu parerea, decat sa te documentezi in prealabil si in ceea ce postezi sa te stradui sa arati ca-ti pasa de ceilalti, ca le stii si intelegi parerea si ca ai si tu ceva de zis la asta!
cam de-aici incepe o discutie, o dezbatere, si cred ca asta e o stare de gratie, de maxima valoare in forum...

---

ei, dar revenind la prajitul acasa...
simplificand putin pentru a ma face inteles sper, vad optiunea pentru a praji acasa ca o problema de comoditate;
si asta se aplica atat la cel entuziast de preparare espresso, cat si la consumatorul obisnuit de cafea preparata acasa;

sunt destule cele postate de mine in care incerc sa demontez acest woodoo al prajitului cafelei!
problema nu e ca prajitul cafelei e mai complex decat facutul espresso; cand folosim masini moderne de prajit acasa, ar trebui sa fie mai simplu! problema e deosebirea mare de abordare:
facutul espresso la o masina moderna semiautomata, e ca o lucrare de laborator: cunoastere, precizie, manualitate...
prajitul cafelei are similitudini cu prajitul hranei in general, cu gatitul...experienta, intuitie, manualitate
continuand un gen de simplificare: cand preiau cafeaua prajita pentru a face espresso, o iau ca hrana semipreparata, eventual preambalata de la un prajitor, sau ca hrana gatita acasa, daca-am prajit-o eu!

mereu se face comparatia intre prepararea espresso in conditii comerciale si prepararea acasa; si la fel, intre prajirea pentru utilizare comerciala limitata - sa-i zic, deci prajitori artizanali -  si prajirea acasa;
diferentele sunt atat de mari uneori, incat tehnicile folosite se contrazic; oricum finalitatea difera;
ramanand la prajirea cafelei acasa: "ea poate fi pe atat de distractiva si usoara, sau exacta si tehnica, pe cat doresti sa o faci!" (inceput de capitol in Sweet Maria's)

sa explic prin exemple:
ni se intampla sa cumparam carne scumpa si frumoasa, sa o gatim in cuptor electric de performante bune (cu alternativa unor retete memorate si n simturi...), dar rezultatul sa fie o friptura obisnuita, chiar mediocra, in care contributia cea mai mare o au aromele adaugate, inclusiv vinul...
cu mai multi ani in urma, in Viena, o cunostinta mai cu experienta a pus niste antricoate de porc (cumparate de mine, deci nici un woddoo) intr-o cratita, a turnat apa deasupra, a pus capacul si a asezat totul pe un resou, in baia camerei de hotel [Image: smile.gif]
rezultatul a fost iesit din comun: o carne frageda, alba etc... o mentiune: nu faceam foame, aveam bani suficienti... eram romani [Image: smile.gif]
nu masinaria, ci materia prima si experienta operatorului, a facut diferenta...

zice titlul radacina: in cautarea espresso-ului perfect... multi dintre noi, cei mai multi, nu? spera sa bea cat mai des un espresso preparat acasa, perfect; adica cel putin la fel de bun ca si cel mai bun ce l-a baut vreodata...
bun, adica asa cum iti place! sau bun, adica asa cum se spune?
cafelele bune sunt tare diferite pentru fiecare dintre noi...
pare-se ca aici e mult din tot ce as vrea sa spun: cum sa fac ceva ce-mi place, urmand canoanele, dogmele propaganda chiar, a altora?!
adevarata problema a performantei fiecaruia este castigarea abilitatii de a face mai bine nu numai prin imitatie, ci prin angrenarea propriei creativitati!
mi se pare un argument suficient pentru a descoperi prajirea cafelei cu mijloace proprii!

cred ca nimeni nu se apuca de facut espresso acasa cu o masina espresso, fara sa fi avut o experienta prealabila in prepararea cafelei cu mijloace comune;
si cred ca nimeni n-ar trebui sa se apuce de preparat espresso acasa numai pe motiv ca nu gaseste ceva bun de baut in targ...
ar trebui neaparat sa-ti placa sa lucrezi la preparare, sa 'gatesti', adica sa ai o motivatie directa, organica pentru a depasi multele hopuri de care ai parte...

tot asa, nimeni nu ar trebui sa se apuce de prajit cafea, fara sa inceapa prin a incerca o metoda comuna de prajit cafeaua: de la clasicul prajit in tigaie, sau o varianta mai specializata pentru preparat pe foc (stovetop), pana la prajirea cu o suflanta de aer fierbinte (heat-gun) si un vas pentru boabe;

numai dupa ce ai prajit cafea in interactiune directa, ai umplut totul in bucatarie cu pielita fina, aderenta, a boabelor (acel chaff, sau pleava cum zic unii - e usor si nu cade in jos decat cand vrea si pleaca iarasi la drum la cea mai mica adiere, chiar si acea a maturii...) ai vazut etapele prin care trece bobul, ai simtit mirosurile, ai mai umplut si cu ceva fum apartamentul...
apoi te-ai incapatanat sa repeti totul, ai mai citit - exista enorm de multa informatie, text si video - cu ceva masuri preventive de limitare a dezastrului (macar pe balcon, sau afara, dar ferit de vant...), pentru a ajunge la boabe cat mai uniforme ca dimensiune si culoare...
numai dupa asta - nu e un sfat, o parere, e o convingere totala a mea - merita sa te gandesti la o solutie pentru prajirea acasa!
in eventualitatea optimista, aceea ca nu ai cedat nervos, in spatele unor argumente intelepte;
eu n-am avut de ales, am inceput acum vreo 5 ani prajitul acasa, dupa ce-am ajuns sa cred in cafeaua proaspat prajita;
si contrar unor pareri pe acest forum, la acea vreme se gasea cafea verde in RO*; in general, mult mai buna decat acum; mai putina si la mai putini, desigur...

prin 2012 sfatuiam colegii sa foloseasca un prajitor de popcorn modificat; adica sa controleze debitul de aer si gradul de incalzire, masurand temperatura in vortex; solutia e totusi greoaie pentru cei fara abilitati de bricolaj electronic;
acum, daca m-ar intreba cineva, i-ar recomanda fara ezitare folosirea hotgun-ului si a unei cuve de inox; cu mici imbunatatiri, gen site - pentru boabe si pentru racire, un paravan... este poate descurajant de greu la inceput, dar dupa 2-3 prajiri - si cu studiu individual - rezultatele devin spectaculoase! unii raman in acest stadiu si cred ca fac foarte bine: diferenta pana la un DIY mai 'performant', dar in special mai 'curat', nu se justifica in toate cazurile;

si ca-ntotdeauna: "mai bine o cafea prost prajita dar proaspata, decat o cafea 'perfect' prajita, dar veche"...

---

* cumparam online cafea verde in 2011-2012 de la:
- defunctul Monkaff - Cafea de origine verde sau prajita
- Bizcafeshop - Cafea verde de origine (Columbia, Kenya) - pungi de 300 g
- Semiramis, principal pentru mine ...
- merita amintit din 2013 si dl. Radu Mitran (Ecuator Cafe)

[renatoa]

...Pai da' chiar mai conteaza cu ce prajim??? Important e sa fim cat mai multi [Image: biggrin.gif] .

Conteaza, nu multi au 450 euro sa dea pe sfanta Gene...za, fara de care nu se poate concepe inceputul... 200 e mai considerabil mai abordabil.
Multi nu indraznesc de frica, prea e ezoteric domeniul, sa iti reamintesc cum ai inceput tu? Compari asta cu apasarea unui buton si apoi peste 6-7 minute inca unul, si ai rezultat satisfacator in 90% din cazuri ?
Nu ignora puterea programelor... ai vazut PJ cum se jura pe Behmor... softul si senzoristica pot astazi sa ne intreaca simturile.
Cand o sa ajunga sa se simta limitati de posibilitatile aparatului, va fi deja amortizat, si o sa stie si ei mai multe de profile si alte halea, si se gandeasca la upgrade stiind ce vor.
Asa cum si tu vei trece de la Porlex la Che :P

[Lyvyoo]

Sinteza lui radudani va ajunge la peretele nostru, ca si set de considerente pentru a praji acasa.

Fiind in 2016 nu pe vremea cand se nastrea forumul, eu adaug urmatoarea precizare -  inainte de a te apuca sa prajesti acasa, bea cafea buna cat mai multa. Ai de ales, sunt si in Romania si in afara oameni care prajesc bine sau prost cafele de calitate slaba, medie ori buna. Dar pe masina lor, cu stiinta lor, scot rezultate de la nasoale pana la ok spre extraoridnare. Fara puterea exemplului (si bun si prost), fara a avea in minte ceva profile de gust si arome de la cei mai slabi dar si de la cei mai buni, cred ca se pierde mult din proiectia ta ca si home roaster pe viitor. Asta daca urmaresti performanta acasa, nu neaparat sa ai "painea" ta proaspata. Iar ce am experimentat azi pe la SCAE, cu alti colegi espressomani, mi-a cimentat aceasta parere.

Eu unul nu m-am luat de prajire acasa nu doar din cauza ca efectiv nu mai am timp de studiat inca un domeniu, avand si un copil mic (alt domeniu si ala :) ), ci pentru ca ma stiu foarte instabil ca si gusturi. Dupa 5 ani de cafea proaspat prajita, de toate tipurile dar mai ales buna si bine prajita (zic eu), am tendinta sa tot schimb soritmentele in cautare de nou, iar descoperirea de stiluri noi de prajire te face sa fii si mai curios de abordari diferite, ROR-uri interpretate diferit pe masinarii diferite, recolte diferite etc. Probabil ca dupa un an doi de obisnuire cu o masina buna de praijt home, vei avea ceva experienta cat sa jonglezi destul de mult cu multe cafele, dar procuratul des in cantitati mici de boabe diverse, cu preturi ok, la calitate Peru Yume, Guatemala El Coyegual Papajacques, Sulawesi Claro, Hukunte Guido etc etc.  va fi greu. Se accepta si riscuri  inerente de a cumpara loturi de 5-10 kg de Yrga la pret de dumping dar calitate de.... stat pe ganduri.

Toate cele de mai sus pot fi demontate, fiecare trecand probabil prin astfel de ganduri negre candva, insa acesta e raspunsul meu deocamdata.

@Tito, incearca 2-3 sortimente Gardelli Coffee din Florenta. Sunt curios daca experienta unui 3rd wave coffee adevarat, diferit de stilul clasic italian, te motiveaza in cercetarile personale. Verde nu cred ca vinde.

[renatoa]

Eu zic sa refacem calculele dupa postarea de azi de la Cortina, cu noile preturi la cafea verde... :)
http://www.espressoman.ro/forum/Thread-c...1#pid42811

Eu deja incep sa ma gandesc la un prajitor mai mare :D

[Mihai L]

As zice ca si lipsa de informatii "in clar" e hotaratoare. Daca nu stii cata mizerie se face, cat fum, cum decurge prajirea, cum se aude... si chiar ce gust obtii, nu prea iti vine sa te arunci la investitii.
Daca stai la curte sau ai un garaj e alta poveste, dar intr-un apartament e mai greu.

[renatoa]

Nu sunt destule clipuri cu Gene, Hottop, Dieckmann, si restul prajitoarelor din clasa home pe net ? :s
Ar ajuta cu ceva sa postam fiecare din noi un clip cu o prajire ?

[Mariano]

Pai Gene are filtru, dar scoti pe la gaura de langa centrala pe gaz [Image: smile.gif]

[Lyvyoo]

Da, un tutorial cap coadă. În București îl filmez eu dacă se oferă vreun coleg.

[Mihai L]

Pai Gene are filtru, dar scoti pe la gaura de langa centrala pe gaz [Image: smile.gif]

Nu toti avem centrala in apartamente.
 

Nu sunt destule clipuri cu Gene, Hottop, Dieckmann, si restul prajitoarelor din clasa home pe net ? [Image: confused.gif]
Ar ajuta cu ceva sa postam fiecare din noi un clip cu o prajire ?

Ideea era la solutii ieftine. Daca te uiti, sunt destui care au luat solutii de-a gata, tocmai pentru ca au vazut ce si cum se poate face.
Cum spuneam si acum cateva zile, ai putea face espresso si cu o presa si niste cilindri, dar nu am auzit sa cumpere cineva presa doar pentru asta. Lumea prefera totusi espressorul.  [Image: biggrin.gif]

---

Da, un tutorial cap coadă. În București îl filmez eu dacă se oferă vreun coleg.

Eventual sa filmezi si fumul de afara.  [Image: tongue.gif]

[UserBanned]

Mihai...nu sunt de acord cu tine. Din pacate sunt la munca si nu pot sa comentez pe larg. Dar in seara asta cand ajung acasa...."ne certam" pe îndelete :)

[Mihai L]

Nu e vorba de certat, dar nu am "sculele" respective la indemana. Nu stiu exact ce presupune operatia, si nici daca voi fi multumit de rezultat.
Pe langa faptul ca daca se produce mizerie va fi greu de repetat.  [Image: biggrin.gif]

[UserBanned]

Hai ca te simt....ca vrei sa încerci !!!! :) Crede-ma nu-i greu:). Diseară iti explic cum prajesc si eu ...la modul 'ignorant" ...dupa ureche :)

[renatoa]

Ideea era la solutii ieftine. Daca te uiti, sunt destui care au luat solutii de-a gata, tocmai pentru ca au vazut ce si cum se poate face.
...

Mai pun odata clipul cu Dieckmann. E de-a gata, nu necesita nici un studiu, prajirea inseamna apasat fix doua butoane, este cea mai ieftina -200 Euro - solutie care merge direct din cutie, fara nici o modare.
Nu ai nevoie de inca un utilaj de racire, aparatul asigura si asta.
Poti vedea tot procesul, inclusiv mizeria care se face, inclusiv fumul, care NU este.
La mizerie se pot gasii varii solutii, la fum, daca nu este, ce sa-i faci...
Sunt sigur ca vei avea de carcotit ca rezultatul in tava este neuniform, esti liber sa le alegi, tot vei ramane cu 3/4 din cantitate la final despre care nu vei avea ce sa zici... la preturile cafelei verzi de la Cortina iesi la sub 50 kilogramul prajit.

https://www.youtube.com/watch?v=LrYrSKYwVGE

Mai ieftin inseamna pus mana si facut, sau prajit la aragaz, adica skillz.
Daca vrei sa gusti un rezultat al acestei prajiri, aranjam si asta...

[baloozzy]

La Gene, daca este pus sub o hota performanta, nu sunt probleme. Daca e una mai de forma, cu un tub inox de 80mm te duci din gura filtrului pana la hota, sau unde consideri mai bine. Mizerie nu face, doar putina, daca faci racirea extern. Oricum nu recomand racire externa in bucatarie.
La Dieckmann ninge - fulgi de zapada, pe casa, pe strada. Se poate folosi cafeaua lor, care e mai "epilata" (parca o mai spala suplimentar). Eu unul nu am fost incatat de ea, pierde si din arome cu atata spalat.

[renatoa]

Agree, branza de oaie de aia e cu atat mai buna, cu cat e mai nespalata oaia pe picioare :)

Urmariti clip-ul ca sa vedeti care este calea principala de iesire a fulgilor: prin deschiderea de deasupra tamburului ;)
Puneti acolo o cutie de colectare si sa vedem ce mai pluteste prin aer...

[RaduCarutasu]

Si al meu scoate fum serios.
Apropo pentru toti cei care prajesc acasa mai iese fum la cineva ?
Poate gresesc eu undeva !
Mi-as dori sa pot praji fara fum.
Sub hota aproape ca nu se simte ca prajesc . Mirosul de cafea prajita ma da de gol, nu cel de fum.
A praji acasa nu inseamna sa facem chirurgie pe cord deschis sau pe creier.
Asa cum o poza face cat o mie de cuvinte, iar sa explici ce se vede intr-o fotografie dureaza si s-ar putea ca interlocutorul nici sa nu priceapă, asa este si cu prajitul .
Ce se scrie in 100 de randuri se realizeaza repede cand lucrurile se intampla practic.
Ce doresc sa spun este ca a praji este simplu daca se crede si ii încurajez pe toti care simt si doresc sa o faca sa nu mai ezite si sa pornească la drum.
Greșelile vor fi inevitabile dar rezultatele nu au efecte fatale. Nimeni nu va păți nimica, iar o cafea prajita si ajunsă in FC va fi mai buna decat orice cafea de pe raft . Va interveni si satisfactia lucrului facut de mana fiecaruia, considerat si unul bine facut , care va alimenta subiectivismul si automat gustul va deveni mai bun. :D

[Mariano]

Renatoa, ce solutie ai gasit de adunat particole?
Deci tot Gene, sau mai sus este solutia, racirea la exterior ce presupune?

[baloozzy]

Deci tot Gene, sau mai sus este solutia, racirea la exterior ce presupune?

La mine consta din:
[Image: 1.jpg]  si [Image: ordning-sita__23490_PE065813_S4.JPG]

---

Apropo pentru toti cei care prajesc acasa mai iese fum la cineva ?

La mine iese.Chiar intr-un timp ma ajuta sa localizez inceputul FC. Este si intepator (sa nu-i zic nociv).

[Mariano]

ok, perfect, curat si silentios. Dincolo zboara rezidurile prin incapere...... un capac transparent ar fi una din solutii, dar creste temperatura....

[renatoa]

Cu Dieckmann nu e de prajit in incapere inchisa fara nici o ingraditura sau aspirator alaturi, eu l-am folosit pe balcon atata timp cat l-am avut, dar asta nu mai merge cand se face frig.
In interior nu am avut ocazia sa testez, dar cred ca un tub care sa aspire in zona tamburului ar fi suficient... de exemplu un aspirator la care sa pui o palnie la capul furtunului flexibil ;)
Sau capac transparent/plasa, dar musai aspirat, sa nu impiedice evacuarea aerului.

[amarok]

Din cate am săpat pe net toate cam fac fum. Cele ce au sistem de colectare a plevii fără a o arde ai mai puțin fum. Eu am o hota de 600 mch, asa ca asta nu ar trebui să fie o problema.

[RaduCarutasu]

Eu cred ca se poate bricola acasa un capac dintr-o sita fina ( ca cea pentru cernut făina ) sub forma de clopot, cu un decupaj in zona butoanelor. Astfel de ciururi mari, sub forma de clopot se gasesc peste tot.
Clopotul ar acoperi cilindrul , iar prin decupaj ar ramane afara doar zona butoanelor .
Sita va permite circulația aerului si va opri in interior pleava .
Zic si eu !

Din asa ceva :
   

[renatoa]

Sita poate fi chiar mai putin fina, ca pleava aia sunt fulgi maricei, dar nu i-as tine izolati impreuna cu agregatul, pentru ca ... am povestit aici :)
http://www.espressoman.ro/forum/Thread-p...4#pid28644

[orhapetru]

deja incepeti sa ma " enervati " .... iar eu cand sunt nervos, fac prostii si incep sa imi tot cumpar una...alta;
am tot vrut sa scriu de ce nu prajesc eu acasa, pentru ca habar nu am, cred ca asta e raspunsul cel mai sincer, apoi pentru ca nu am nici un apropiat aici la noi in Vale ca sa ma starneasca putin...si in ultimul rand, nu gasesc un prajior sa imi faca cu ochiul.
Am tot citit ce s-a scris despre cele construite acasa dar si despre cele care sunt prin magazine de specialitate prin Europa.
Hottop e cam prea mult pentru mine, Fresh Roast SR500 sau Fresh Roast SR700 nu prea se gasesc , din State vin la 110 v iar un transformator/convertor de tensine pt un prajitor care are nevoie de aprox 2 kw...costa undeva la 3-4-500 lei....
ce am gasit eu la prox 400 lire cu tot cu transport in tara este Gene Cafe Coffee Roaster 101A , cred ca este singurul prajitor care mi-l pot permite si cu care as incepe sa experimentez prajirea acasa.
inca stau si ma gandesc....sunt in concediu zilel astea si tot caut informatii pe net ( atat ca ma pricep eu la engleza )
daca nu prea e off topic postul meu...astept ceva incurajari  [Image: smile.gif] [Image: smile.gif] [Image: smile.gif]

[bogy]

Pentru cei nerabdatori se pare ca-l pot gasi si la noi in tara http://www.kfea.ro/gene-cafe-cbr-101-pra...afea-250gr