[alex_b]

Am o problema si nu resuesc sa-i dau de capat. Recent am trecut de la un fiorenzato allground sense la mazzer philos. Folosesc basket VST de 15 g in care incarc boabe de 16 g de cand ma stiu. La tamper am un normcore cu presiune. Dupa rajnire pun cafeaua in basket si fac wdt apoi tampare. Cand fac extractia la 9 bar primele secunde curge  foarte greu la modul ca 5-6 grame de extractie ma duce in 20 de secunde. Apoi incepe sa curga foarte repede , cand ajunge la 35 sec (adica a depasit deja targetul de 30 sec ) se opreste extractia. Consistenta cafelei cu aceasta rajnita e clar diferita ca aspect, pare sa fie foarte uniforma fata de ce sunt eu obisnuit si totusi se comporta asa. E channeling ce se intampla? Sa fie volumul puck-ului prea mic si tamparea nu reuseste sa inchida acele canale ? Totusi pun 16 g intro sita de 15g. Sunt surprins de aceste diferente intre rajnite de 64 mm cutite plate.

[cyrusct82]

Să fie de la faptul că cuțitele nu au rodajul făcut încă. 
Și poate de la faptul că nu sunt aliniate. 
Nu-ți imaginea că dacă dai o anumită sumă și că e produsa de nu știu ce firmă vin gata aliniate.

[alex_b]

Mi se pare ca volumul puck-ul e usor diferit cu mazzer. Pare o idee mai mic ca volum. Ma gandesc poate tamperul normcore v4 sa nu ajunga complet ca si cursa pana la jos? Nu-mi dau seama exact cand fac tampare cu sita goala , parca nu ajunge chiar pana la fundul sitei vst, care devine usor convergenta la baza….nu stiu mai studiez, daca are cineva sugestii sunt binevenite

[RazvaNNN]

inca ceva... tamperul face click? am avut aceeasi problema si cursa tamperului era mai scurta decat ar fi trebuiut la unele cafel, si de aici era o tampare incorecta. incearca si cu un tamper normal, in cazul in care tamperul nu face click acum

[alex_b]

inca ceva... tamperul face click? am avut aceeasi problema si cursa tamperului era mai scurta decat ar fi trebuiut la unele cafel, si de aici era o tampare incorecta. incearca si cu un tamper normal, in cazul in care tamperul nu face click acum

Asta ma gandisem si eu mai sus, normcore nu e cu click, apesi pana nu mai poti . Sa fie o incompatibilitate intre tamper si sita? Posibil, o sa incerc cu unul standard. Ma uita ca decent tamper e de 58.35 fata de normcore si restul de fapt majoritatea sunt de 58.5 . Daca sita e o idee mai ingusta poate ca opune rezistenta prea repede.

[RazvaNNN]

nu neaparat o incompatibilitate, doar ca unele cafele dupa rasnire ocupa mai mult sau mai putin loc in sita. daca locul ocupat este mai mic iar cursa tamperului este insuficienta, nu vei avea o tampare corecta. incearca la urmatoarea cafea facuta un tamper normal sa vezi daca asta era problema. sau folosesti acelasi tamper dar mareste putin doza

[cyrusct82]

Pai pune 17 - 18g și vezi ce iese daca bănui că nu ajunge tamperul

[renatoa]

Poti vedea usor daca se propteste tamperul in ceva din sita.
Taie o banda ingusta, 1 cm, din folie alimentara si pune-o in sita pe un perete, vertical. "Tampeaza" banda cu degetul, sa stea cat mai bine lipita de perete.
Daca nu ai folie alimentara poti incerca cu scotch, dar e mai gros, 0.15mm diferenta in diametru tamper posibil sa nu mai mearga experimentul.
Tampeaza in gol si vezi daca banda a fost comprimata/rupta in vreun fel.
Daca da, vezi la ce adancime s-a intamplat si compara cu inaltimea pucului.
Daca nu, tamperul isi face toata cursa in sita fara nici un obstacol.

[alex_b]

nu neaparat o incompatibilitate, doar ca unele cafele dupa rasnire ocupa mai mult sau mai putin loc in sita. daca locul ocupat este mai mic iar cursa tamperului este insuficienta, nu vei avea o tampare corecta. incearca la urmatoarea cafea facuta un tamper normal sa vezi daca asta era problema. sau folosesti acelasi tamper dar mareste putin doza

Bun dar e aceeasi cafea. Doar rajnita s-a schimbat.
Incerc cu folie de staniol sa vad daca agata undeva, cea alimentara nu reusesc sa o fixez

[RazvaNNN]

nu  la asta ma refer. poate rasnita noua face particulele de cafea.. altfel, astfel incat se comprima mai mult, iar tamperul tau nu ajunge sa tampeze suficient deoarece cursa lui este prea scurta

[adiszep]

De ce nu râșnești mai grosier? :)

[renatoa]

lol, credeam ca e continuarea discutiei din pagina anterioara, cu cel care se plangea ca i se pare 10-12 mm cursa prea scurta...
Acum vazui ca e o discutie noua...

Totusi, motivul cursei scurte e bine sa fie elucidat... tamper sau sita, care e factorul care limiteaza... si cat de scurta e prea scurta ?

Pe de alta parte, si stiu ca asta nu o sa pice bine... dar n-ar fi prima data... asa ca dau cu barda.
Masinile astea pot sa fie folosite si mai creativ decat on-off. Si o drujba nu stie decat pornit-oprit si totusi unii fac opere de arta cu una.
La cafea, cum nu curge bine incepem sa ne plangem, ba de puc, ba de macinatura/rasnita... in loc sa ne adaptam operarea masinii ca o sa facem sa lucreze corespunzator comportamentului extractiei.
Adica un soi de profilare dar fara padela. Nu are masina nativ preinfuzie? Nu-i nimic... o facem noi, din incheietura...
Nu poti da vina mereu pe cafea si pe macinatura...
Culmea e ca vad niste asa zisi incepatori facand asta, cu masini de 2 bani, fara manometru, doar din instinct, dupa cum arata curgerea. Si n-au citit pe internet asta... doar inteleg cum merge masina si fizica extractiei.
Nu ar strica nimanui sa aiba si o masina cu levier in casa, ca o alternativa la pompa... se invata o gramada din operarea uneia, si iti dai seama la ce compromisuri te forteaza pompa.
Alergatul dupa rasnita minune fiind unul dintre ele...

[alex_b]

lol, credeam ca e continuarea discutiei din pagina anterioara, cu cel care se plangea ca i se pare 10-12 mm cursa prea scurta...
Acum vazui ca e o discutie noua...

Totusi, motivul cursei scurte e bine sa fie elucidat... tamper sau sita, care e factorul care limiteaza... si cat de scurta e prea scurta ?

Pe de alta parte, si stiu ca asta nu o sa pice bine... dar n-ar fi prima data... asa ca dau cu barda.
Masinile astea pot sa fie folosite si mai creativ decat on-off. Si o drujba nu stie decat pornit-oprit si totusi unii fac opere de arta cu una.
La cafea, cum nu curge bine incepem sa ne plangem, ba de puc, ba de macinatura/rasnita... in loc sa ne adaptam operarea masinii ca o sa facem sa lucreze corespunzator comportamentului extractiei.
Adica un soi de profilare dar fara padela.
Nu poti da vina mereu pe cafea si pe macinatura...
Culmea e ca vad niste asa zisi incepatori facand asta, cu masini de 2 bani, fara manometru, doar din instinct, dupa cum arata curgerea. Si n-au citit pe internet asta... doar inteleg cum merge masina si fizica extractiei.
Nu ar strica nimanui sa aiba si o masina cu levier in casa, ca o alternativa la pompa... se invata o gramada din operarea uneia, si iti dai seama la ce compromisuri te forteaza pompa.
Alergatul dupa rasnita minune fiind unul dintre ele...

Adica sa schimb masina de cafea? Cu wpm primus?

[renatoa]

Sa vedem daca ceilalti tot asta au inteles...
Vezi ca am mai schimbat postarea un pic fata de ce apare citat in postarea matale... poate recitesti si te lamuresti mai bine.
Schimbarea fusese facuta in timpul postarii dumitale, nu dupa.

[RaduD]

Ca o mica paranteza, sa stii ca nu esti singurul cu aceasta problema.
Am analizat si eu personal achizitia unui Philos acum cateva luni, iar daca o sa cauti pe Reddit, o sa vezi ca sunt foarte multi posesori care se plang fix de aceasta inconsistenta in extractie.

[alex_b]

Ca o mica paranteza, sa stii ca nu esti singurul cu aceasta problema.
Am analizat si eu personal achizitia unui Philos acum cateva luni, iar daca o sa cauti pe Reddit, o sa vezi ca sunt foarte multi posesori care se plang fix de aceasta inconsistenta in extractie.

Am citit forumuri si rasforumuri. Putinii care se plang de incosistenta (sunt chiar putini) se refera din ce am inteles eu la diferente intre extractii legat de timp per global. In cazul meu se comporta diferit in timpul aceleasi extractii porneste lent lent si brusc dezintegreaza puck-ul si curge ca apa

[distrugatorul]

Este evident ca problema este la rasnita si nu la basket sau modul de tampare de vreme ce singurul element care s-a schimbat in ecuatie e rasnita.

In rest cafeaua espresorul basketul sunt aceleasi
E bine de stiut ca Philos desi
e tanc nu are cutite foarte aliniate.
La polul opus ar fi cealalta jucarie F74 navigator ale carui cutite desi sunt basic sunt foarte aliniate din ce spun posesorii

---

Daca inainte, cu cealalta rasnita lucrurile functionau total diferit, nu este clar ca rasnita a produs schimbarea? Daca nimic altceva nu s-a schimbat…

[alex_b]

Este evident ca problema este la rasnita si nu la basket sau modul de tampare de vreme ce singurul element care s-a schimbat in ecuatie e rasnita.

In rest cafeaua espresorul basketul sunt aceleasi
E bine de stiut ca Philos desi
e tanc nu are cutite foarte aliniate.
La polul opus ar fi cealalta jucarie F74 navigator ale carui cutite desi sunt basic sunt foarte aliniate din ce spun posesorii

Din contra, Din ce am citit si vazut teste e una din cele mai bine aliniate rajnite din fabrica. Tind sa cred cum se zicea si mai sus ca , rajnirea prin philos fata de fiorenzato rezulta un volum mai mic de cafea care posibil sa favorizeze acest comportent. Si atunci ori pun o idee mai multa cafea ori alt tamper poate nu mai ajunge suficient de jos? Sa vedem

[distrugatorul]

Nu are cum sa rezulte un volum mai mic… e acelasi volum ca doar vezi la cantar.
Iar taiatura poate diferita nu poate sa dezumfle atat  puckul incat sa ai genul ala de problema
Ai invercat si cu un puck screen? Un mesh din ala?

[alex_b]

Nu are cum sa rezulte un volum mai mic… e acelasi volum ca doar vezi la cantar.

Aici imi depaseste complet notiunile de intelegere , desi se vorbeste de acest fenomen si nu putin

[RazvaNNN]

eu nu inteleg cum de ai atata rabdare :)) fugi si fa 2 cafele... 1 cu putin mai multa cafea si cu acelasi tamper, si 1 cu acelasi gramaj dar cu un tamper normal daca ai, si vedem daca de aici a fost problema. poti sa fi filmezi extractia

[renatoa]

Vrea sa zica volum mai mic dupa tampare, adica se comprima mai mult.
Asta inseamna macinatura mai fina, DACA... vorbim de aceeasi cafea, si nu la o luna diferenta.
Si daca tamperu si-a facut treaba...
Poa' sa aduca la fel vizual sau la mana, daca se comprima mai mult, la nivel micro este mai fina.
Asta ar explica presiunea mare la inceput... apoi se sparge si presiunea face fasss...
Incearca mai grosier, pe langa ce zice razvan cu tamparea.

[distrugatorul]

Nu poate sa dea cafeaua de la o luna la alta diferente atat de mari.
In perioada in care beam de la Saka luam cate 2 kg de cafea si consumam in 2 luni si de la primele boabe pana la ultimele era aceeasi paradigma… aceeasi situatie

incearca cum spune renato o rasnire mai grosiera putin si tampeaza zdravan. Puck ul nu se preseaza decat pana la un punct…de aia trebuie sa tampezi bine

[alex_b]

Am analizat optic mai bine puckul . E diferenta de cativa mm inaltime intre fiorenzato si mazzer. Acelasi gramaj de cafea aceeasi cafea, dak ethiopia. Fie pucul nu e suficient de gros in acest moment (desi intro sita de 15 grame eu pun 16), fie tamperul nu reuseste sa creeze aceeasi presiune ca inainte la nivel mai jos.
incerc sa evit mai multa cafea ca si gramaj pentru ca doza de cofeina sa nu fie prea mare

[RazvaNNN]

Nu poate sa dea cafeaua de la o luna la alta diferente atat de mari.
In perioada in care beam de la Saka luam cate 2 kg de cafea si consumam in 2 luni si de la primele boabe pana la ultimele era aceeasi paradigma… aceeasi situatie

incearca cum spune renato o rasnire mai grosiera putin si tampeaza zdravan. Puck ul nu se preseaza decat pana la un punct…de aia trebuie sa tampezi bine

nu e vb de la vechimea cafelei, ci de la rasnita

[distrugatorul]

Am analizat optic mai bine puckul . E diferenta de cativa mm inaltime intre fiorenzato si mazzer. Acelasi gramaj de cafea aceeasi cafea, dak ethiopia. Fie pucul nu e suficient de gros in acest moment (desi intro sita de 15 grame eu pun 16), fie tamperul nu reuseste sa creeze aceeasi presiune ca inainte la nivel mai jos.
incerc sa evit mai multa cafea ca si gramaj pentru ca doza de cofeina sa nu fie prea mare

Atunci e clar… ai rasnit mai fin decat cu cealalta rasnita… nu are legatura cu taietura cutitelor

[alex_b]

eu nu inteleg cum de ai atata rabdare :)) fugi si fa 2 cafele... 1 cu putin mai multa cafea si cu acelasi tamper, si 1 cu acelasi gramaj dar cu un tamper normal daca ai, si vedem daca de aici a fost problema. poti sa fi filmezi extractia

Ma doare foarte tare sufletul sau sunt zgarcit. Nu pot experimenta asa pe o cafea de peste 100 ron 250grame

[renatoa]

Si la asa cafea pui lapte... si te mai si lauzi...

Ia o punga de Joeges Gorilla pentru experimente

[Florinush]

Headspace mare face ca presiunea să lovească brutal în puc, măcinătura prea fină, rezultă channeling. Eu aș merge mai grosier, fă proba cu moneda peste puc să vezi unde stai dpdv al volumului în coș. Să curgă cafeaua bună.

[alex_b]

Am incercat mai grosier macinat, curge ca ploaia. Revenit mai fin ca inainte si pus puck screen, fenomenul se repeta dar mai accentuat in prima parte in sensul ca sta mai mult pana curge gen 15 sec nu curge nimic apoi curge repede si ajunge la 38 sec cand e gata. Am facut test cu o moneda, macinat, tampat pus moneda in centru si strans in aparat. Nu lasa decat aproape imperceptibil urma.asa ar trebui sa fie? Ce vedeti in poza e marginea cand am scos moneda dar in centru se vede ca nu lasa urma. Repet portafiltru e vst 15 gr iar eu pun 16. La o tampare teoretic oerfecta cat de tare ar trebui sa fie puck-ul? Daca ating cu degetul usor mai tare ar trebuie sa lase urma? Sau sa fie destul de dens sa nu permita decat la apasare tare sa ramana urma?

---