[happyman]

Bună ziua tuturor și mulțumesc pentru acceptul adminului pe acest forum.
Cu cateva luni înainte am descoperit și noi cafeaua dar nu cea despre care vorbiți voi aici ci cea de toate zilele. Avand în vedere că sunt o persoană meticuloasă și atentă la detalii, am început să mă documentez tot mai mult despre această artă. (Țin să spun ca nu am fost băutor de cafea decat după 30 și un pic de ani, am început așa cu una pe săptămână și acum am ajuns la una de zi.
Vorba dulce mult aduce dar fără o cafea bună cred că devine amară și paguboasă așa că am să trec direct la subiect.

1. Caut ca și începător un espressor dar în primul rând o râșniță bună.
    Condițiile în care trebuie să mă încadrez sunt următoarele.
      a). Buget 3000 lei ( daca se poate prin rate as merge până aproape de 4000 dar nu mai mult deoarece mai trebuie sa cumpar și cafea pentru început, cântar)
       b).  Espressor ca model am văzut Lelit PL41TEM și Lelit PL81T ( am înțeles că este un salt destul de mare și ar fi justificată diferența de bani)
       c). Râșniță DF64 ( pentru că am înțeles că este bine cotată raport calitate preț și se poate face un update la ea în viitor).
2. NU AM BAUT NICIODATA O CAFEA DULCE FĂRĂ ZAHĂR ( aici nu mă refer la miere ci la faptul că se tot spune ” cafeaua nu trebuie să fie amară”- cu setup-ul de mai sus am aceste șanse?)
Eu și soția suntem adepții cafelei fără zahăr și fără lapte ( soția susține ca dpdv. nutrițional nu este o combinație buna - eventual lapte de migdale sau altceva dar nu proveniență animală)
Ne place cafeaua foarte scurtă și foare cremoasă, să aibă acel caimac.
Nu suntem băutori de cafea americană. (poate pe viitor o vom descoperii dar momentan ne place scurtă și cremoasă)
Și ca remarcă pană ieri eram setat pe espressor-ul SAGE BARISTA EXPRESS dar nu cred că era o alegere înțeleaptă în ideea că tot cu aceiași bani aș putea scoate mai mult.
Concluzia ar fi urmatoarea.
am face un efort financiar chiar daca ar trebui să aștemptăm o vreme pentru a lua ceva mai de calitate cu posibilitatea de a nu fi nevoiți să mai schimbăm aparatul în viitorul apropiat.
Nu am urmărit prețurile la aparate, diferă cu mult in afara promoției Black Friday sau mai sunt si în timpul anului ( Crăciun, Paști?

Așteptăm cu drag sugestiile voastre chiar dacă sunt altele decât cele expuse de noi mai sus.

[mstcrstn]

Ce as putea sa iti recomand eu, in caz ca nu te grabesti, este sa urmaresti oferte (mai ales pentru Lelit) pe amazon IT, DE, FR. Am vazut saptamana trecuta niste oferte foarte foarte bune: 600 euro Lelit MARA T (atentie, NU X, dar oricum un pret foarte bun), 450 euro Lelit PL91T. Ambele oferte proveneau de fapt de pe site-urile oficiale Lelit din tarile respective, dar cred ca am vazut oferte foarte bune si pe alte site-uri ce pareau serioase.
Eu am gasit o oferta buna la Breville Dual Boiler - 950 euro pe https://www.coffeeitalia.ie/ si EUREKA MIGNON ZERO SINGLE DOSE - 330 euro pe https://30.coffee/. Avantajul la aceste 2 site-uri este ca poti cumpara fara TVA daca ai firma care detine cod de TVA valid.

[d2florin]

Lelit 41tem și sette 270 ( no stress), cafea de pe topicul 1st wave și ești good to go :)

[happyman]

Ce as putea sa iti recomand eu, in caz ca nu te grabesti, este sa urmaresti oferte (mai ales pentru Lelit) pe amazon IT, DE, FR. Am vazut saptamana trecuta niste oferte foarte foarte bune: 600 euro Lelit MARA T (atentie, NU X, dar oricum un pret foarte bun), 450 euro Lelit PL91T. Ambele oferte proveneau de fapt de pe site-urile oficiale Lelit din tarile respective, dar cred ca am vazut oferte foarte bune si pe alte site-uri ce pareau serioase.
Eu am gasit o oferta buna la Breville Dual Boiler - 950 euro pe https://www.coffeeitalia.ie/ si EUREKA MIGNON ZERO SINGLE DOSE - 330 euro pe https://30.coffee/. Avantajul la aceste 2 site-uri este ca poti cumpara fara TVA daca ai firma care detine cod de TVA valid.

Nu ar fi problemă rabdarea, important este ca bugetul alocat să fie cat mai bine folosit ;)

Îmi place foarte mult și Breville / Sage Barista la noi, ( nu știu dacă calitativ ar fi vre-o diferență între ele și daca nu se găsește la noi Breville Barista express mă tem ca nu voi găsi piese pentru el daca il iau de afară.)
Ar fi o mare diferență de gust între calitatea cafelei pe un Sage Barista Express și Lelit PL 81T daca aș folosi o râșniță profesională? De ce întreb asta, pentru că așa aș putea achiziționa Sage-ul cu râșnița lui iar pe viitor voi putea cumpăra ă rîșniță mai profi, asta ca sa le pot achiziționa pe rând și să mă pot folosi de ele, altfel trebuie sa fac un compromis din cauza bugetului.

Aș avea nevoie de Dual Boiler având în vedere că noi vom consuma mai mult espresso scurt ( ristretto) și rar vom bea cafe late sau cappuccino. ( daca nu e Single Boiler si asta implică să astept cu 3 5 min in plus pentru a face a doua cafea și nu afectează gustul nu m-ar deranja acest aspect)

App, am vazut un clip pe youtube intre Breville și Lelit Bianca la pornire la Lelit a asteptat mai bine de 20 min până a putut face prima cafea, ceea ce mi se pare foarte mult. Mai ales dimineața ar fi foarte incomod sau daca il opresc și peste două trei ore vreau să fac o cafea iarași să aștept 20 min. ( se regăsește acest timp in plus in gustul cafelei?)
La fel se așteaptă și la Lelit 81T față de Breville Barista Express?

Cu achiziția de afară nu știu cum se procedează, nu am mai cumpărat, am înțeles doar că există ceva taxe vamale și nu știu, nu se ajungi tot cu prețul de aici?

Dace e facut pentru cei de afară este altă calitate decât cele care sunt făcute pentru noi?

Mulțumesc pentru raspuns

[Stefann]

Daca beti exclusiv espresso si nu pe baza de lapte , nu ai nevoie de dual boiler.
Se incalzeste mai greu si consuma mai mult.
Pentru espresso simplu , uite-te catre single boiler linistit.

P.S. Diferenta intre un aparat incalzit bine si altul rece , este ca de la cer la pamant in gustul cafelei.

[mstcrstn]

Daca comanzi din UE, nu ai taxe, tva sau alte costuri suplimentare.

[happyman]

Daca beti exclusiv espresso si nu pe baza de lapte , nu ai nevoie de dual boiler.
Se incalzeste mai greu si consuma mai mult.
Pentru espresso simplu , uite-te catre single boiler linistit.

P.S. Diferenta intre un aparat incalzit bine si altul rece , este ca de la cer la pamant in gustul cafelei.

Da, presupuneam același lucru având in vedere diferența și de preț la aparate.
Dar spre exemplu dacă eu pot seta temperatura la apa și la lelit și la sage exista totuși diferența?
M-am interesat la un service de aparte de cafea și mi-a spus ca aparatele entry level manuale sunt mai proaste decât un aparatele automate pentru ca ele au niște parametri setati din fabrica pe când la aparatele manuale semiprofesionale, locul unde se montează portafiltrul (Locașul unde se strânge portafiltrul)nu este străbătut tot timpul de apa fierbinte care este indicată la display-ul cu temperatura apei și atunci când apa ajunge in portafiltru se răcește și e mult sub temperatura setată iar cafeaua este străbătută de o apa cu temperatura mai scăzută și nu se mai face extracția corect.

De exemplu: Exista aceasta diferența între?:

1. Lelit Grace PL 81T vs Sage batista express
Sau
2. Lelit Grace PL81T vs Lelit Victoria PL91T
Sau
3. Lelit Grace PL81T vs Lelit Mara T

Iar dacă exista diferența este una sesizabilă sau e vorba de 10 .. 20 % ? In ideea ca este justificat prețul? Sunt sigur ca între Sage Barista express și Lelit Bianca sigur exista o diferența mare de calitate a aparatului dar și a cafelei.
Multumesc

[edri]

......
M-am interesat la un service de aparte de cafea și mi-a spus ca aparatele entry level manuale sunt mai proaste decât un aparatele automate pentru ca ele au niște parametri setati din fabrica ......

Pai alea automate nu au, la fel, parametrii setati din fabrica?

[anyidulike]

 

 locul unde se montează portafiltrul (Locașul unde se strânge portafiltrul)nu este străbătut tot timpul de apa fierbinte care este indicată la display-ul cu temperatura apei și atunci când apa ajunge in portafiltru se răcește și e mult sub temperatura setată iar cafeaua este străbătută de o apa cu temperatura mai scăzută și nu se mai face extracția corect.

Daca lasi espresorul minim 15 minute pornit, se va incalzi foarte bine si acel locas si portafiltrul, deoarece aceste espresoare au mult metal in constructie si sunt gandite astfel incat caldura sa vina de la boiler la portafiltru. Daca faci si un flush scurt cu apa fiebinte inainte de extractie, cu atat mai bine.

[happyman]

......
M-am interesat la un service de aparte de cafea și mi-a spus ca aparatele entry level manuale sunt mai proaste decât un aparatele automate pentru ca ele au niște parametri setati din fabrica ......

Pai alea automate nu au, la fel, parametrii setati din fabrica?

Ba da, poate nu m-am exprimat corect.
Voiam sa spun ca Dl in service s-a referit la construcția și automatizarea aparatului automat care ajunge sa scoată cafelele la fel indiferent de nr lor deoarece totul este automat și posibilitatea omului de a controla aparatul este limitată mult mai mult decât la un aparat manual unde poți tu face mult mai multe setări.

---

 

 locul unde se montează portafiltrul (Locașul unde se strânge portafiltrul)nu este străbătut tot timpul de apa fierbinte care este indicată la display-ul cu temperatura apei și atunci când apa ajunge in portafiltru se răcește și e mult sub temperatura setată iar cafeaua este străbătută de o apa cu temperatura mai scăzută și nu se mai face extracția corect.

Daca lasi espresorul minim 15 minute pornit, se va incalzi foarte bine si acel locas si portafiltrul, deoarece aceste espresoare au mult metal in constructie si sunt gandite astfel incat caldura sa vina de la boiler la portafiltru. Daca faci si un flush scurt cu apa fiebinte inainte de extractie, cu atat mai bine.

Deci sa înțeleg ca dacă as face acest lucru cu orice aparat manual ( referindu-ma doar la cele trei modele enumerate mai sus) și cu o râșnița de calitate as scoate același gust la cafea? Dulce și cremoasă?

[adrian1]

La un super-automat rezultatele vor fi întotdeauna de 3/10. Există spațiu de manevră, dar într-adevăr limitat.
Cu un semi-automat și o râșniță alături obții rezultate de la 1 la 10, distrbuite în funcție de pricepere și capacitatea aparatelor.
Pentru încălzire, când mă grăbesc, folosesc un truc preluat de la MaraX, duc boilerul până la punctul maxim de abur (135°C) și apoi îl las să revină la temperatura modului de cafea. Cu metoda asta durează cam 10 minute și uneori rezultatele mi se par nesatisfăcătoare.

[happyman]

La un super-automat rezultatele vor fi întotdeauna de 3/10. Există spațiu de manevră, dar într-adevăr limitat.
Cu un semi-automat și o râșniță alături obții rezultate de la 1 la 10, distrbuite în funcție de pricepere și capacitatea aparatelor.
Pentru încălzire, când mă grăbesc, folosesc un truc preluat de la MaraX, duc boilerul până la punctul maxim de abur (135°C) și apoi îl las să revină la temperatura modului de cafea. Cu metoda asta durează cam 10 minute și uneori rezultatele mi se par nesatisfăcătoare.

Te referi ca aparatul este limitat ca și tehnologie cu toate ca apa ajunge la gradele dorite? De aceea rezultatul este nesatisfăcător?

[adrian1]

Cand aparatul nu este incalzit suficient, extractia rezultata este "soft" in sensul ca lipseste aciditatea cafelei, aromele la care te astepti lipsesc sau sunt estompate. Totodata apare o problema de inconsistenta, pentru ca poti sa compensezi situatia folosirii "la rece" cu o temperatura mai mare pe PID, astfel ca apa din boiler va fi mai fierbinte, fata de restul aparatului rece. Insa cand il lasi pornit sau faci 3 cafele succesiv si vei descoperi o aciditate excesiva, amar, un rezultat neplacut.

[Stefann]

Nu cred ca exista pe forumul asta vreo discutie intre automate si semi-automante sau manuale , sau care e mai bun :)
Automatele apesi pe buton , iese cafeaua (din capsula , sau o rasneste el inauntru).
Cert e ca ceea ce scot aparatele automate nu prea are legatura cu cafeaua adevarata......
Dulce o poti face cu zahar , cremoasa o face nespresso......desii e "spuma" fake sa iti ia ochii......
Caimacul de care vorbesti tu e altceva , dar nu inteleg la ce espressor ai baut aceasta cafea buna , dulce si cu caimac. Intreb , ca sa imi dau seama la ce te raportezi......

P.S. Nu vreau sa te dezamagesc , dar tu vrei reteta succesului si imposibilul aproape (parerea mea , mai ales pentru o perioada)

Ma indoiesc ca o sa poti scoate cu oricare din aparatele enumerate mai sus(Grace,Victoria,Mara T) , fara o rasnita buna , ceva care sa poti denumii "dulce si cremos" mai ales pentru o perioada (de acomodare cu aparatura , cafeaua , apa , rasnirea , etc ...... care nu e neaparat scurta)

Parerea mea , trebuie sa ai rabdare , sa citesti , sa te documentezi si sa incepi cu o rasnita buna , nu neaparat cu un super espressor. Si sa nu incerci sa grabesti lucrurile (pana te inveti) si mai ales sa nu pleci cu o idee in cap de cafea perfecta , sa nu ramai dezamagit pana vei reusii sa evoluezi in aceste taine.

Scuze daca sunt direct dar asta e parerea mea , am intalnit multi cunoscuti care au avut asteptari prea mari si fara rabdare si investitie pe masura , e greu sa ajungi la un rezultat bun.

P.S.2 Cred ca te-ai interesat gresit la acel service , fiindca in discutia de mai sus , nu ai nici un aparat manual. Ori el nu a stiut ce sa iti raspunda , ori tu nu ai stiut ce sa il intrebi. Tu in lista enumerata de tine mai sus , ai doar semi-automate (lelit grace,victoria,mara t). Nu ai nici un espressor manual

[Talisker]

Si eu sunt curios cum este cafeaua scurta, cremoasa si cu acel caimac, nu chiar orice caimac, inteleg. Eu beau cafea cam de 2 ani cred, asa ca de caimac am auzit doar in contextul de cafea la ibric.

La espressor ma gandesc totusi ca un soi de caimac ar iesi cu o cafea foarte proaspat prajita, cand ai dat drumul espressorului sa iasa cafeaua cum ai desface o sticla de apa minerala carbogazoasa, eventual si agitata inainte

[alex_b]

Poti merge si pe o presa manuala ca de ex Flair, cu o rajnita de la eureka

[happyman]

....
P.S.2 Cred ca te-ai interesat gresit la acel service , fiindca in discutia de mai sus , nu ai nici un aparat manual. Ori el nu a stiut ce sa iti raspunda , ori tu nu ai stiut ce sa il intrebi. Tu in lista enumerata de tine mai sus , ai doar semi-automate (lelit grace,victoria,mara t). Nu ai nici un espressor manual
[/quote]

Salut, mulțumesc pentru răspuns, nu ma supăr deloc, tocmai de aceea am spus la începutul topicului ca sunt nou și doar acum am descoperit cafeaua.

M-am exprimat greșit din lipsa de cunoaștere, nu știam ca sunt semiautomate, le credeam manuale deoarece tu faci toată prepararea cafelei de la măcinat pana la presare și selectarea temperaturii șamd.
Am specificat la fel ca in primul rând contează râșnița și dupa aceea este important și espresorul dar din câte am văzut espresoarele sunt mai scumpe decât râșnițele ( sau poate ma înșel), am zis ca ar fi mai bine investesc mai mulți bani la început in espresor, sa iau o râșnița mai ieftină, manuala chiar si mai târziu când vreau sa trec mai sus sa nu fie o pierderea așa de mare, sa rămân cu espresorul și doar râșnița sa o schimb. ( nu știu dacă asta e un gând bun, de aceea am intrat pe acest forum sa învăț de la cei trecuți prin faza asta.)

Legat de caimac și aici poate nu m-am exprimat corect, eu știam ca este acea spuma care se afla la partea superioară a cafelei dar nu dispare ca și spuma falsa de la automate, ci rămâne sus și după ce începi sa bei cafeaua iar când e gata cafeaua și ultima înghițitura are tot o textura groasa( atenție nu ma refer la zaț) ci efectiv la crema.

Când am spus cafea dulce și cremoasă nu m-am referit la cafeaua de la aparatele automate nesprrsso in care pui zahăr.
M-am referit de la ceea ce se vehiculează pe acest forum ca gustul cafelei adevărate are cu totul alt gust decât cel pe care îl știm noi de la aparatele automate. Cafeaua nu trebuie sa fie amăruie.
Asta tot am auzit și asta vreau sa ajung sa fac și eu.

Revenind la aparatele semi-automate, am vrut sa știu dacă prețul dintre cele 4: Sage, Lelit Grace , victoria și Mara au un impact mare in ceea ce privește gustul cafelei DACA SE FOLOSEȘTE ACEEAȘI RÂȘNIȚA.
Asta încă nimeni nu mi-a răspuns, exact cum ai punctat ca nu espresorul face diferența ci râșnița și cafeaua bine-nțeles.

Mulțumesc de răspuns și nu ma supăr deloc atata timp cât cineva ma corectează și am ceva de învățat.

---

Si eu sunt curios cum este cafeaua scurta, cremoasa si cu acel caimac, nu chiar orice caimac, inteleg. Eu beau cafea cam de 2 ani cred, asa ca de caimac am auzit doar in contextul de cafea la ibric.

La espressor ma gandesc totusi ca un soi de caimac ar iesi cu o cafea foarte proaspat prajita, cand ai dat drumul espressorului sa iasa cafeaua cum ai desface o sticla de apa minerala carbogazoasa, eventual si agitata inainte

Ma refer la acel ristretto.
Am băut o data in Oradea am fost cu cineva in trecere dar nu va pot spune locația decât ca eram undeva in centru.
Când mai am ocazia si voi trece pe acolo am sa va spun.

---

Poti merge si pe o presa manuala ca de ex Flair, cu o rajnita de la eureka

Am văzut și acea tehnica de făcut cafea dar este Ok având in vedere ca la acel aparat nu poți sa controlezi temperatura apei? ( aici ma refer ca trebuie încălzit aparatul înainte de extracție)
Si doi la mâna când va fi nevoie ocazional sa faci 4 5 cafele nu știu cum va fi pentru ca tot procesul durează, sau? Cei care folosiți aceast aparat cât durează aproximativ procesul la 5 cafele?
Multumesc

[Stefann]

Da , cu o rasnita slaba , cam toate cele 4 espressoare or sa scoata cam aceiasi calitate......mai putin acel sage zic eu.

Pentru inceput , un PL41TEM e ceea ce ai nevoie sa inveti si iti ofera cam cel mai bun raport calitate pret.
Nu cred ca merita investitita la Grace sau Elisabeth din prima , decat daca ti-o permiti.
Ai spus ca pleci de la un buget de 3000-4000 lei pt ambele. Grace si Elisabeth singure sunt pe acolo sau mai scumpe de acest buget maxim.

Parere personala : mergi pe o rasnita buna (df64,eureka sd) decenta la pret 2000-2500 lei maxim noua si un espressor pl41tem (cel cu pid).

P.S. Ai oferta pt espressoman cu reducere la pl41tem+df64 la 3850ron . Bonus primesti tamper de precizie Lelit si latiera sau set de cesti Lelit.

[bobitad]

eu n-am vrut sa scriu ca nu fac espresso si parca nici nu vroiam sa vorbim in contradictoriu. dar pe siteul principal ai niste aricole ale lui Liviu si ar fi bine sa le citesti. dar hai sa scriu si eu poate ajuta:
1.da, acum 3 luni am descoperit si eu ca exista cafea de specialitate si ca ea poate fi dulce si complexa si buna. nu doar prostie amara pe care oamenii o asocieaza cu taria.
2.du-te in Arad, cauta pe forum ca exista cafenele unde servesc cafea de specialitate. te duci si-ti comanzi un espresso, comanzi si un brew sau v60, sau cafea la filtru. ca sa-ti faci o parere.
3.cumperi si tu o punga si eventual il pui pe ala sa ti-o rasneasca sa o faci la filtru sau doar ca sa torni apa peste ea.
4.dai bani pe rasnita. daca vrei manuala, ai reducere pentru kinu care rasneste destul de repede. adica na, o doza de 18 in 1 minut. o sa fie mai greu cand faci ”dial in ” adica pana potrivesti rasnita, probabil 3-4 incercari. astea manuale te tin o viata, cele electrice sunt mai scumpe si se pot strica, dar doar apesi pe un buton. mai ai 1zpresso jx pro la manuale, dar asa vad ca e kinu si mai sunt cateva arco pe marketplace, nou-noute, are acelasi cutit ca si kinu, parca erau 800 ron. cu rasnita proasta poti sa ai espressor de 10.000 de euro ca nu-ti iese nimic, cu o rasnita buna si espressor ieftin cu cafea de specialitate, probabil o sa faci cafea mai buna ca 90% din barurile de la noi.
5.la espressor iti dau altii mai multe detalii. dar cateva simple, alea normale au portafiltru presurizat, adica are doar o gaura prin care curge cafeaua vs multe si mici ca la un espressor normal la cap. asta inseamna ca nu cafeaua din puck opune rezistanta ci portafiltru. si rezultatele sunt alea care le stii si tu. in fine, eu daca m-as apuca de espresso as lua un cafelat robot, e o chestie manuala care nu necesita incalzire in principiu, costa vreo 1800 de ron. 
6.sa faci espresso nu e vreo arta dar nu e nici usor. asa ca mai dai si tu pe youtube, mai citeste pe colo/pe dincolo.
7.poti oricand sa faci brew ca mine si sa nu-ti bati capul cu espresso, e mai simplu si ai mai putine pe cap. nu e ”americano” cum crezi tu iar rezultatele sunt mai delicioase ca un espresso, acum na fiecare cu ce-i place.

[happyman]

eu n-am vrut sa scriu ca nu fac espresso si parca nici nu vroiam sa vorbim in contradictoriu. dar pe siteul principal ai niste aricole ale lui Liviu si ar fi bine sa le citesti. dar hai sa scriu si eu poate ajuta:
1.da, acum 3 luni am descoperit si eu ca exista cafea de specialitate si ca ea poate fi dulce si complexa si buna. nu doar prostie amara pe care oamenii o asocieaza cu taria.
2.du-te in Arad, cauta pe forum ca exista cafenele unde servesc cafea de specialitate. te duci si-ti comanzi un espresso, comanzi si un brew sau v60, sau cafea la filtru. ca sa-ti faci o parere.
3.cumperi si tu o punga si eventual il pui pe ala sa ti-o rasneasca sa o faci la filtru sau doar ca sa torni apa peste ea.
4.dai bani pe rasnita. daca vrei manuala, ai reducere pentru kinu care rasneste destul de repede. adica na, o doza de 18 in 1 minut. o sa fie mai greu cand faci ”dial in ” adica pana potrivesti rasnita, probabil 3-4 incercari. astea manuale te tin o viata, cele electrice sunt mai scumpe si se pot strica, dar doar apesi pe un buton. mai ai 1zpresso jx pro la manuale, dar asa vad ca e kinu si mai sunt cateva arco pe marketplace, nou-noute, are acelasi cutit ca si kinu, parca erau 800 ron. cu rasnita proasta poti sa ai espressor de 10.000 de euro ca nu-ti iese nimic, cu o rasnita buna si espressor ieftin cu cafea de specialitate, probabil o sa faci cafea mai buna ca 90% din barurile de la noi.
5.la espressor iti dau altii mai multe detalii. dar cateva simple, alea normale au portafiltru presurizat, adica are doar o gaura prin care curge cafeaua vs multe si mici ca la un espressor normal la cap. asta inseamna ca nu cafeaua din puck opune rezistanta ci portafiltru. si rezultatele sunt alea care le stii si tu. in fine, eu daca m-as apuca de espresso as lua un cafelat robot, e o chestie manuala care nu necesita incalzire in principiu, costa vreo 1800 de ron. 
6.sa faci espresso nu e vreo arta dar nu e nici usor. asa ca mai dai si tu pe youtube, mai citeste pe colo/pe dincolo.
7.poti oricand sa faci brew ca mine si sa nu-ti bati capul cu espresso, e mai simplu si ai mai putine pe cap. nu e ”americano” cum crezi tu iar rezultatele sunt mai delicioase ca un espresso, acum na fiecare cu ce-i place.

In primul rând mulțumesc de răspunsul tău destul de detaliat.

In ceea ce privește sfatul tău cu degustarea a mai multor tipuri de cafea este un gând bun.
Dacă pe forum este cineva din Arad sau cunoaște o cafenea care poate fi recomandata ca face o cafea in stilul ,,espressoman” as fi încântat sa o primesc.

Da, sunt de acord sa achiziționez o râșnița manuala pentru început și pe urma sa trec la una electrică deoarece așa ar rămâne mai mult buget pentru espresor cântar și accesorii.

Sa înțeleg ca raport calitate preț cea mai Ok râșnița manuala ar fi kinu? in ideea ca in viitor vreau sa trec pe electrică iar cea manuala sa o folosesc pentru excursii, deplasări.

In ceea ce privește partea cu espressorul manual adică cafelat robot nu ma prea încânta pentru ca mai am nevoie și de incalzitorul de apa și deja se strâng multe elemente pentru o cafea. Râșnița espresorul, cântarul tamperul si nivelatorul sau acel cu ace care uniformizează cafeaua in portafiltru cred ca sunt destule intr-o bucatarie pentru noi.

Poate pe viitor după ce intra mai adânc microbul voi ajunge acolo sa îmi amenajez un shelter in subsol unde sa pot aprofunda aceasta arta :)

Mulțumesc și apreciez sfatul tău.

P.S. Acum cu ocazia black friday se poate achiziționa de pe espressoman și in rate fără dobânda cu card de cumpărături pe o perioada de câteva luni sau doar cu suma integrala. Nu am card dar nu ar suna rău sa îmi fac dacă se poate.

Multumesc

[alex_b]

La flair pro sau classic trebuie preincalzit grupul de brew cu apa fierbinte. La flair 58 ai rezistenta electrica care face automat asta doar ca e 2800 ron doar aparatul respecitv. Ce pot sa iti spun din experienta mea, este ca ce scoti  dintr-o presa manuala nu scoti din nici un aparat automat, legat de viteza de preparare la flair 58 merge la fel ca la orice alt aparat automat semiautomat, la flair clasic sau pro ceva mai lent pentru ca trebuie preincalzit cilindru, de brew

[Talisker]

Revenind la aparatele semi-automate, am vrut sa știu dacă prețul dintre cele 4: Sage, Lelit Grace , victoria și Mara au un impact mare in ceea ce privește gustul cafelei DACA SE FOLOSEȘTE ACEEAȘI RÂȘNIȚA.

Nu cred ca vei gasi aici opinii la prima mana despre Sage/Breville deoarece pur si simplu cred ca oamenii care citesc acest forum nu il au si/sau nici nu au vazut unul. Este un aparat care cred ca poate scoate si cafea buna si lapte frotat bine, este un aparat popular in US si ca atare il vezi si in reviews pe internet ca i se acorda atentie si uneori este comparat cu succes si cu aparate traditionale semiautomate de la firme cunoscute. Acum, particularitatea intre piata americana si cea romaneasca este ca acolo poate fi gasit de cumparat cu discount bun, nu mai zic de second hand unde poate fi gasit ca un real chilipir. Cei care il folosesc cu succes il folosesc si cu o rasnita capabila espresso pe langa el, ori la noi la pret de nou si considerand si o rasnita decenta de cumparat, iesi cu mult mai scump fata de pachetele de espressor + rasnita, nu mai zic de sh.

[umarianos]

Revenind la aparatele semi-automate, am vrut sa știu dacă prețul dintre cele 4: Sage, Lelit Grace , victoria și Mara au un impact mare in ceea ce privește gustul cafelei DACA SE FOLOSEȘTE ACEEAȘI RÂȘNIȚA.

Nu cred ca vei gasi aici opinii la prima mana despre Sage/Breville deoarece pur si simplu cred ca oamenii care citesc acest forum nu il au si/sau nici nu au vazut unul. Este un aparat care cred ca poate scoate si cafea buna si lapte frotat bine, este un aparat popular in US si ca atare il vezi si in reviews pe internet ca i se acorda atentie si uneori este comparat cu succes si cu aparate traditionale semiautomate de la firme cunoscute. Acum, particularitatea intre piata americana si cea romaneasca este ca acolo poate fi gasit de cumparat cu discount bun, nu mai zic de second hand unde poate fi gasit ca un real chilipir. Cei care il folosesc cu succes il folosesc si cu o rasnita capabila espresso pe langa el, ori la noi la pret de nou si considerand si o rasnita decenta de cumparat, iesi cu mult mai scump fata de pachetele de espressor + rasnita, nu mai zic de sh.

Ai punctat foarte bine, prețul lui din EU îl face aproape de nebăgată in seamă cu toate că este peeeste un Lelit din aceeași gamă.
De scris despre el nu mult dar s-a scris pe aici și chiar nu de mult, dar pe aici e plin de "gura cască" care întreabă : Ce râșniță este aia cu B ?" in loc să de-a un minim search in forum sau pe google, el vrea acum aici la comandă: mie îmi spui ce e...

[bobitad]

uite aici un topic unde scriu aradeni, mai ia legatura cu ei: https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...offee-Arad

dar mai cauta si tu, ca nu o sa stea nimeni la fiecare incepator sa scrie aceleasi chestii.

la robot poti sa-ti iei fierbator de 50 ron ca nu conteaza temperatura sau cum torni. avand in vedere ca tu nu ai foarte multi bani, ti-as sugera sa o cam nimeresti din prima. ca dupa, cine stie daca le vinzi, cat pierzi, s.a.m.d. dar la leviere nu poti sa faci lapte, deci ia si asta in calcul.

[edri]

....daca m-as apuca de espresso as lua un cafelat robot, e o chestie manuala care nu necesita incalzire in principiu ....

Cam toate espressoarele despre care se discuta pe aici necesita o perioada de preincalzire. Cafelat Robot de ce nu?

Legat de Lelit, la aceleasi caracteristici, espressoarele au un pret mai bun, insa numai pe acest forum am vazut destul de multe postari despre diverse defecte. Care ar fi alt brand recomandat pentru acasa, cu o fiabilitate mai buna, in urmatoarea gama de preturi?

[bobitad]

fiindca google si youtube. nu am robotul ca sa-ti spun exact. dar pentru medium si dark ideea e ca nu trebuie fiindca nu are pe unde sa se duca caldura. cica la light roast ar trebui, dar cum a zis si @Darsidius la noi nu prea se face light din ala light ci mai mult medium light. e si pe forum subiect: https://www.espressoman.ro/forum/Thread-Cafelat-Robot

[happyman]

m-am mai documentata legat de achizitia espresorului si rasnitei si am ajuns la concluzia ca voi renunta la Sage Barista Express si voi ramane cu LELIT doar ca acum nu stiu daca PL41TEM sau PL91T.
Intre cele 2 ar fi o diferenta in bani de 1400 lei și nu știu daca merita diferenta.
In aceasta diferenta la PL91T mai este inclus:
 - latieră inox
 - filtru apă
 - sită blind
Deci are destul de multe incluse pe care la PL41TEM ar trebui sa le achiziționez separat.


În ceea ce privește partea de dotare a espresorului diferențele ar fi următoarele:
 - boiler mai mare 300ml (față de 250ml)
 - perfuzie programabilă și timer
 - grup 57 - dar cica e cu portafiltru de 58 ( asta nu am inteles cum vine)
 - putere de 1200w ( fata de 1050w) asta este probabil proporțional din cauza boilerului marit
 - samd. am incercat sa punctez cele mai importante

Ar mai fi și varianta de LELIT PL81T se afla intre cele doua si diferenta de bani intre PL41TEM ar fi de 560 lei.
si ar avea inclusa in aceasta diferenta:
 - filtru de apa
 - sită blind


Acum aștep o parere de la voi.

P.S. Legat de rașnită voi lua una manuală de ex KINU M47 până mai încolo cand o voi putea înlocui cu una electrică.

[alex_b]

Periodic gasesti lelit pl91t pe olx sub 3000 ron daca ai rabdare. Daca vrei sa tii aparatul mai mult de 6 luni , personal as lua lelit pl91t, ai tot , fara nevoia sa te tot gandesti la upgrade

[happyman]

Da, nu voi avea de gând sa fac in graba update.
Caut doar un lucru bun de care sa ma pot folosi cât mai mult timp fără a-l schimba o data cu Trendul ca e altul la moda, doar dacă va fi necesar.
Vreau sa fie raport calitate preț corect.
Am mai citit ca nu ar fi un mare salt de la PL81T la PL91T dar de la PL41TEM la unul din cele doua ar fi destul de mare.

Și încă o întrebare:
Contează dacă este portafiltru de 57 sau 58? In ce consta mai exact?
Cum adică are grup de 57 dar portafiltru de 58?? (PL91T)

[adrian1]

Majoritatea aparatelor comerciale se bazeaza pe diametrul de 58mm, astfel portafiltrul, sita (filtrul), tamperul, inelul de dozare, distribuitorul, etc. sunt facute pentru dimensiunea asta. PL91 are 58mm, PL41 si PL81 au 57mm. Ecosistemul pentru 58mm este mai vast, dar te poti descurca si cu 57mm. Spre exemplu paharul colector al rasnitei Arco nu intra intr-o sita de 57mm, dar paharul de la DF64 intra.

Cele 3 aparate nu sunt foarte diferite, mai ales cand le compari cu ceva din alta categorie cum ar fi Flair.