[Lyvyoo]

Bun venit,

Lattiera din inox e 100% obligatorie, si costă minim 50 de lei.

Daca citesti acest topic vei gasi multe principii generale de frotare doar ca la inceput ai nevoie de multa practică aka lapte stricat. Dă jos plasticul de pe teavă si lasa doar inoxul. Nu conteaza grasimea .

[eavoicu]

Multumesc, amandorura!

Mai studiem ;).

[Robert GB]

Salutare!!! Ma poate sfatui cineva cum sa fac si eu crema din lapte? Am un Saeco via veneto de luxe   ( http://image.compari.ro/gallery/9241465/...e-luxe.jpg ) .Am practicat cu apa si detergent si imi iese ceva ceva, dar cand incerc cu lapte, nu imi iese nimic. Mentionez ca folosesc lape Dorolact 1,8%. 

[Lyvyoo]

Se aplica tot ce s-a scris pe aici. Incearca sa scapi de plastice in primul rand. Pune o poza cu primul plastic scos de pe teava, apoi alta cu tot plasticul scos.

[Robert GB]

Ok,o sa incerc si mai tin sa mentionez o problema,eu nu am latiera,dar am o cana din inox,e ok?

[Adrian T]

Salutare!!! Ma poate sfatui cineva cum sa fac si eu crema din lapte? Am un Saeco via veneto de luxe   ( http://image.compari.ro/gallery/9241465/...e-luxe.jpg ) .Am practicat cu apa si detergent si imi iese ceva ceva, dar cand incerc cu lapte, nu imi iese nimic. Mentionez ca folosesc lape Dorolact 1,8%. 

Iti pot spune ca poti obtine rezultate excelente chiar si cu acel model de espressor (am avut o scurta experienta anterioara in frotarea laptelui cu unul identic).

Asa cum spunea Liviu, renunta la piesa exterioara de plastic. Va ramane doar cea interioara care seamana cu un capat de pix ieftin. Pastreaz-o pe aparat, altfel teava ramane prea scurta si cu un diametru interior la iesire prea mare.

Tine seama de dimensiunea mica a boilerului (undeva pe la 100-125 ml), cu alte cuvinte nu incerca sa frotezi un volum prea mare.

Daca poti intui corect, incepe frotarea inainte (cu cateva secunde) ca termostatul de 120 grade sa decupleze elementul incalzitor (vei reusi oricum dar daca termostatul va opri alimentarea elementului incalzitor,  o va reporni prea tarziu si vei avea mai putin abur; termostatele astea au un delta T foarte mare). 

Cu acel sistem complet pus pe steamer, nu am reusit niciodata sa obtin  decat ceva cu aspect de spuma de cada.

O latiera te ajuta mult, dar la inceput am frotat intr-un ibric de inox si nu a fost rau deloc (sigur, conteaza mai multe aici, forma partii inferioare influentand mult vortexul). Ar fi important sa nu ai o cana cu pereti dubli sau prea grosi.

PS: Daca nu iti permiti deocamdata sau nu esti pregatit sa renunti la espressor in vederea unui upgrade, depresurizeaza-l daca nu ai facut-o deja si redu presiunea. Va fi altceva, chiar pe un model de baza cum e cel din semnatura.

[Robert GB]

Se aplica tot ce s-a scris pe aici. Incearca sa scapi de plastice in primul rand. Pune o poza cu primul plastic scos de pe teava, apoi alta cu tot plasticul scos.

Intre timp am mai avut doua incercari esuate. Poza 1 este fara plastic si a 2-a cu plasticul ala... La prima poza sa facut 1mm spuma cred,in rest, e ciorba... 

[Lyvyoo]

Eu ma refeream la o poza cu teava, in cele doua ipostaze. Dar explicatiile lui Adrian sunt binevenite.

[Robert GB]

@Adrian T

Nu am stiut ca pot ramane cu acel ,,capat de pix,, Eu am scos plasticul cu totul. Eu am o cana de inox in care incerc,pe viitor,sper sa imi cumpar o latiera dar pana atunci... 

[AlexBB]

Cateva despre steaming:
Imediat dupa ce ati terminat de frotat laptele puneti latiera deoparte , nici nu conteaza acum ce a iesit !
Stergeti wandul cu ceva umed , datii un purge si reumpleti boilerul la apratele care detin doar unul.
Astea le stiati cu siguranta

...devine interesant ,
Daca folositi o carpa pentru a sterge wandul sa o spalati / schimbati foarte des deoarece se dezvolta o gramada de bacterii , acestea bucurandu-se de un mediu propice.in anumite localuri cica au dezinfectant special pentru laveta.
Eu folosesc hartie de la rola de bucatarie.

De asemena este important sa faceti purge ! Dupa frotare o parte din lapte este aspirata in interiorul wandului si spre boiler.daca nu o scoatem de acolo se impute si am inteles ca poata sa ajunga chiar in boiler :/.

[Robert GB]

Eu ma refeream la o poza cu teava, in cele doua ipostaze. Dar explicatiile lui Adrian sunt binevenite.

Uite si cele 2 ipostaze,cam asa arata. Am incercat cu ,,capatul de pix,, dar presiunea e foarte mare,si imi trebuie ceva mai mare,o latiera ar fi miunata. O sa mai incerc si o sa iti arat ce a iesit.

[Lyvyoo]

Da, e clar, exerseaza cu o latiera de inox obligatoriu si doar cu acel capat de "pix"..

[Robert GB]

Da,asa voi face. Conteaza ce lapte folosesc?

[Adrian T]

In legatura cu presiunea: 

deschide robinetul atat cat crezi ca ai nevoie, oricum presiunea va scadea repejor si sigur vei fi nevoit sa mai deschizi putin spre final (asta mai ales daca ai inceput frotarea dupa ce ledul verde se aprinde, anuntandu-te ca espressorul e gata sa elibereze abur; cum spuneam, ar fi ideal si ai obtine un abur intr-un regim ceva mai constant daca ai reusi sa incepi frotarea cu cateva secunde inainte ca acel led sa se aprinda).

In legatura cu laptele: 

Desigur, sa nu fie fiert (asa ceva chiar nu am incercat).

Vei observa rezultate diferite de la un tip la altul, dar desi am folosit de la lapte de vaca proaspat muls, automate, pana la ceva ieftin din comert, chiar pastrat 2-3 zile la rece, cu procente diferite de grasime, inca nu am gasit lapte care nu poata fi frotat.

In legatura cu espressorul (desi nu vreau sa incurc si mai tare lucrurile):

NU este un model tocmai usor de folosit iar constanta rezultatelor poate  o provocare (cu sanse mari sa ramana la nivelul asta).

Trebuie sa intelegi exact cum functioneaza si ... sa NU il folosesti asa cum scrie in cartea tehnica. Dar e o discutie mai lunga si off topic. Eventual PM.

Exerseaza cu incredere. Cu acel prim plastic aruncat (la propriu), poti obtine un lapte-crema peste asteptari.

[Robert GB]

Da,o sa incerc sa ma sincronizez in legatura cu aburul si nu ramande decat sa exersez zilele acestea. Multumesc.

[Robert GB]

Revin,de aceasta data am incercat cu lapte fiert si am frotat intr-o cana de portelan si spre surprindera mea, sa facut crema de 1cm sau putin mai mult. :)

[AlexBB]

Nu trebuie sa se faca doar la suprafata crema , toata latiera trebuie sa fie utilizabila .

Aveti neaparat nevoie de o latiera din inox , ajua foarte mult , nu numai datorita formei ci si datorita materialului.se simte temperatura la mana.

Sunt niste filmulete , pe pagina anterioara

Nu stiu cum frotezi tu dar sunt aproape sigur ca nu separi corect cele 2 etape ale procesului .

Prima :cu teava la suprafata introduci aer in lapte , fara sa faci baloane prea mari , pana cresti volumul cam cu 1/3 ( pui lapte pana sub jgheabul de curgere al latierei ) . Temperatura la nivelul latierei , resimtita in palma ,trebuie sa fie egala cu temperatura corpului . NU MAI INTRODU AER DUPA 37-38 gc , deoarece se va transforma in bule mari si vei avea spuma , nu crema . Pentu cappuccino cresti volumul cam cu 50% .

A doua : adanceste teava in lapte , cam un cm si roteste laptele pentru a sparge aerul , introdus deja , in microbule fine , care se vor incorpora in masa laptelui transformanu-l in microspuma .
NU MAI INTRODU AER IN ACEASTA FAZA. . Tin teava scufundata si roteste laptele pana te fige latiera si nu mai poti sa strangi baza cu mana . 

Atentie : cu cat vrei sa introduci mai mult aer in prima faza si nu respecti cele de mai sus , cu atat etapa a doua va f mai scurta si nu vei reusi sa spargi aerul introdus , bulele vor ramane prea mari si vei avea o spuma uscata care se va ridica la suprafata  separandu-se , iar dedesubt vei avea doar lapte fierbinte . 

Daca respecti etapele , aerul introdus va forma niste bule atat de fine incat nu se vor mai ridica la suprafata si tot continutul latierei va fi o microspuma fina care va rezista si in cafea.

Daca constati ulterior ca nu ai introdus suficient aer in prima faza , pana pe la 38 gc , nu incerca sa mai repari ceva deoarece , vei vedea ca mai mult strici . Continua frotarea in mod corespunzator etapei in care te afli ! 
REPET nu mai introdu aer dupa ce ai trecut la etapa a 2 a si obisnuiestete sa respecti etapele din videoclip.


La final , loveste de 2-3 ori latiera de masa , sa spargi bulele mai mari si roteste puternic , 
Daca laptele face " cocoasa " atunci este cam gros si nu ese bun pentru latte art . Merge bin la cappuccino . (cu o lingurita  poti sa dai  deoparte " cocoasa " si sa folosesti restulpentru o inimioara ....) 
Daca se adanceste in mijloc , in timpul rotirii este suficient de fin pentru un model in cafea. 

Rabdare si vei reusi ! 

[Robert GB]

Atunci inseamna ca am facut doar pasul 1 pentru ca sub spuma era lapte simplu. O sa incerc sa fac si pasul 2.

[AlexBB]

Absurd Latte Art Challenge

eu votez pentru sticla de ketchup :D

[Lyvyoo]

Un clip foarte bun pentru invatare:

[stefandinescu]

Chiar el, Charles Babinski campionul national al USA si locul II mondial la World Barista Championship.....in tandem cu espressorul La Marzocco.....ce cuplu!

[VladP]

Nu am vrut sa deschid un thread separat pentru asta (Lyvyoo, daca consideri, te rog sa muti...).

Deci, azi mi s-a intimplat din nou, un cappuccino cu gust excelent, a produs bule de aer, din ce in ce mai multe. Nu cred ca vine de la frotarea laptelui, bulele sint destul de uniforme, si am vazut in ambele exemple de mai jos, cum initial totul arata perfect, iar apoi s-au format aceste bule. De fapt in poza cu ceasca verde se vede ca laptele e fortat perfect.
Poate cineva sa explice acest efect? Este legat de tipul de cafea, cind a favut loc extragerea dupa prajire...?

Pozele de mai jos provin de la: 
- ceasca verde: Steam-Bucuresti / 
- ceasca alba: Bonch - St.Petersburg

[Image: 21691990fe.jpg]

[Image: 21691991et.jpg]

[G. Serban]

Poate cineva sa explice acest efect? Este legat de tipul de cafea, cind a favut loc extragerea dupa prajire...?

Cafea proaspat prajita. Inca nedegazata.

[VladP]

Cafea proaspat prajita. Inca nedegazata.

...ce nu inteleg este cantitatea de gaz imensa ce este emanata de cafeaua (macinata si) extrasa!... :-/
Am experimentat cu cafea direct dupa prajire, deci plina de gaze, si nu am avut acest efect.

[stefandinescu]

Aceat efect "degazarea" are loc in prinele aproximativ 48 de ore de la prajirea cafelei. Cantitatea de dioxid de carbon pe care cafeaua o emana imediat dupa prajire este una mica. Grafic seamana cu clopotul lui Gauss cantitatea de CO2 emanata in timp. De aceea dupa 24 de ore de la prajire ai mai mult CO2 decat imediat dupa prajire.

[radudani]

...Cantitatea de dioxid de carbon pe care cafeaua o emana imediat dupa prajire este una mica.  Grafic seamana cu clopotul lui Gauss cantitatea de CO2 emanata in timp. De aceea dupa 24 de ore de la prajire ai mai mult CO2 decat imediat dupa prajire.

prajesc de multi ani - de fapt, ca bautor tarziu de cafea, am baut in marea majoritate a cazurilor numai cafea prajita de mine... si cele de mai sus mi se par opuse propriei experiente, dar si celor citite in timp pe Internet;
cele de mai sus ar putea fi adevarate, dar rugamintea mea este sa se indice sursa...

deocamdata, m-am oprit la un prim experiment gasit - mi s-a parut intuitiv si suficient de corect; am preluat datele respective si le-am prelucrat, adaugand si variatia eliberarii de CO2 in unitatea de timp (ora);
cele rezultate arata ceea ce si intuim cand ne gandim la fenomenul eliberarii de CO2: eliberare maxima dupa prajire, ce descreste treptat, ajungand ca in cca. 7 zile, cu foarte putin CO2 ramas in boabe, acestea sa devina prada usoara oxigenului, care le va reduce treptat valoarea, alterand uleiurile si compusi aromatici; iar componentele volatile, au plecat treptat impinse de CO2;

astfel, CO2-ul este parte importanta din "viata" cafelei, atat prin bariera ce o reprezinta impotriva oxigenului, cat si prin dizolvarea sa in apa de extractie (acid carbonic) care va prelua astfel mai usor anumite solide solubile - diferit, in fiecare zi de dupa prajire...iar mult pretuita crema e bazata tot pe CO2 (...pretuita ca indicator, dar nu ca gust - pentru multi);

 [attachment=2455]

[vct1976]

a perfect, iar apoi s-au format aceste bule. De fapt in poza cu ceasca verde se vede ca laptele e fortat perfect.
Poate cineva sa explice acest efect? Este legat de tipul de cafea, cind a favut loc extragerea dupa prajire...?

Eu cred ca este legat de lapte. Presupunand ca frotarea a fost corecta si bulele de aer au fost suficient de mici, cumva odata cu scaderea temperaturii structura laptelui s-a "rupt" si bulele s-au unit intre ele. Incearca sa schimbi laptele, eventual cu unul mai gras.

[Lyvyoo]

Poate sta in picioare si ipoteza cu grasimea laptelui... Uite un capuccino de ieri, cu lapte de 1.5, la nici 30 de secunde de la turnare:

[Image: 20150501_130957_zpsgzigz0wz.jpg]

[astinga]

Eu zic ca e de la cafea, Kenya, Ethiopia,.... Nu am patit-o cu Salvador, Brazilia, Costa Rica...

[Adrian T]

Pana la urma, poate fi aer sau dioxid de carbon.

Daca acele bule de gaz apar si inainte de turnarea laptelui, e limpede ca e dioxid de carbon, dar din experienta mea de pana acum, scurta ce-i drept, o asemenea emanatie de gaze poate avea loc doar in primele ore de dupa prajire (nu chiar in prima, a doua...). Exista aici oarecare variatii, in functie de modul in care s-a facut racirea, dar nu cred ca sunt semnificative. Consum des cafea prajita de o zi si nu am observat niciodata fenomenul. Nu bule atat de mari, cel putin.

Daca acele bule apar numai dupa turnarea laptelui, probabil este vorba de aer in primul rand si ar trebui incercat cu un altul.

Si in acest caz insa, raspunsul ar putea fi undeva la jumatate, ca o combinatie intre varsta cafelei si unele particularitati ale laptelui.