[Vane_van]

hi guys. back in business :)  (asta daca inainte am fost vreodata acolo) ... datorita lui Radu. Era o chestie impletita, in primul rand de tehnica, iar in continuare rezistenta mainii mele la temperatura si lipsa termometrului. Legat de tehnica, desi teoretic stiam cum se face, practic procedam gresit, tineam capatul prea sus, laptele se incalzea repede si pentru ca eram prea la suprafata incepea sa bolboroseasca, iar in corelatie cu rezistenta redusa a palmei la temperatura si lipsa termometrului care sa-mi arate temperatura reala, eu aveam impresia ca fierbe. De la Radu am invatat cum se face, am aflat ca masina e in regula si am capatat incredere. Dupa plecarea lui am exersat cu 1 l de lapte, iar acum e super. Multumesc tuturor pentru sfaturi si incurajari si in mod deosebit lui Radu, pentru disponibilitatea de a impartasi experienta dar si pentru timpul liber acordat.
Mergem mai departe. Numai de bine.
Razvan

[RaduCarutasu]

 Multumesc tuturor pentru sfaturi si incurajari si in mod deosebit lui Radu, pentru disponibilitatea de a impartasi experienta dar si pentru timpul liber acordat.
Mergem mai departe. Numai de bine.
Razvan

Cu placere si extractii reusite !

Nu am putut sa nu remarc faptul pozitiv ca Razvan foloseste cafea proaspat prajita .
Avea 3 soiuri diferite de la trei prajitori diferiti .
Din pacate insa si, aici Razvan nu are nicio vina, doar una din cele 3 cafele era prajita corespunzator .
Felicitari Guido pentru Ethiopia . Desi era prajita cu o luna in urma , iar rasnita nu a fost reglata pentru aceasta cafea, a iesit un shot foarte aromat. In ciuda faptului ca am avut o curgere cam rapida gustul a fost OK. Nu am mai avut boabe pentru a corecta curgerea si pentru a putea obtine un maxim in ceasca .
Celelalte cafele erau prajite prea light. Majoritatea boabelor nu intrasera in first crack, iar sita dubla de la Bezera era destul de goala chiar si cu 23g de macinatura .

Daca Razvan va dori sa dea numele prajitorilor de la care a cumparat celelalte 2 soiurilor este optiunea lui . Eu nu il sfatuiesc sa o faca deoarece nu vreau sa fac reclama sau antireclama vreunui prajitor.

Am pus alaturi boabele de la Guido , frumos colorate si dezvoltate , uniform prajite cu urmele de first crack evidente in masa lotului si pe celelalte , intr-o nuanta foarte deschisa, nefireasca pentru o cafea prajita si aproape fara nicio crapatura ( crack ) vizibila . Am convingerea ca din ultimile doua cafele nu se vor putea obtine sub nicio forma niste shoturi corecte.
Este pacat deoarece asteptarile espressomanilor sunt mari , pe masura eforturilor banesti facute pentru achizitionarea unor echipamente scumpe dar performante.

A fost mult mai gustos shotul tras defectuos din Ethiopia de la Guido, din niste resturi ramase la Razvan de peste o luna de la prajire , fata de celelalte , care au curs corect si erau si prajite recent. 

Daca asa sunt unele cafelele prajite, de o parte a prajitorilor, eu ma bucur ca am sansa de a praji acasa ! 
Nu critic, nu fac reclama doar observ si imi explic de ce au unii colegi probleme in a obtine in ceasca rezultatele asteptate.

Am convingerea ca aceste cafele, prajite incomplet, sunt acceptate deoarece muti utilizatori finali nu au comparat destul gusturile acestora cu al cafelelor prajite light dar trecute prin first crack.


Extractii reusite tuturor !

[stefandinescu]

E pacat ca avem prajitori ce ofera cafele "underdeveloped" doar de dragul modei. Felicitari Radu pentru ca l-ai ajutat pe Vane_van si felicitari lui pentru cafeaua proaspat prajita.

[Vane_van]

...pentru precizie, intr-adevar erau trei soiuri diferite, dar doar de la 2 prajitori. Unul e Guido, cafea bine prajita dupa cum am putut afla de la Radu, celalalte 2 soiuri (Costa Rica si Indonezia Sumatra) prea light. Eu nu pot face inca diferenta, fiind doar la inceput. Am aflat cate ceva azi de la Radu si in privinta asta si o sa tin minte.
merci

[Mihai L]

Eu sunt de parere ca ar trebui studiata mai adanc problema. E de la prajitori, care au gresit (la prajire sau la impachetare) sau e de la Razvan care a comandat ceva necorespunzator.
Pana la urma suntem o comunitate si unul din scopuri este dezvoltarea. Daca a gresit prajitorul, consider OK sa-i spui. Poate descopera ca a schimbat ceva in modul de prajire sau poate are alt prajitor, insuficient testat, si nu este OK. Sau poate a fost o problema cu acea sarja (materie prima, umiditate, etc).

Ca sa face sau nu publica acum, conteaza mai putin; macar porniti o discutie pe tema asta si sa aflam rezultatul.

[stefandinescu]

Mie mi s-a intamplat nu odata sa specific expres ca doresc boabe prajite pentru espresso si nu pentru brew si sa primesc prajire cinnamon, taman buna pentru ibric. Acel prajitor despre care vorbesc asa prajeste mereu, niciodata full city. Ori nu se poate abtine sa prajeasca prea putin ori nu vrea....

[RaduCarutasu]

.......E de la prajitori, care au gresit (la prajire sau la impachetare) sau e de la Razvan care a comandat ceva necorespunzator.

Faptul ca cele doua cafele prajite prea light proveneau de la un singur prajitor, poate arata un stil, o filozofie personala de abordare a prajitului.
Mi-e greu sa cred ca beneficiarul a comandat un asemenea grad de prajire, cu atat mai mult cu cat nu este initiat in acest domeniu .
De cele mai multe ori cafeaua este expediata prin curier si nu toata lumea poate sa vada inainte ce cumpara .
Odata ajuns la destinatie beneficiarul doar constata ce a cumparat fara a avea posibilitatea exprimarii vreunei preferinte .
Asanumitul al treilea val de prajitori abordeaza acest stil mai light al prajirii, stil care evidentiaza caracrerul mai vioi, mai sprinten al unei cafele. Se accentueaza notele florale , fructate si aciditatea . 
Este perfect pentru consumatorul de espresso care doreste sa descopere gusturi si arome. 
Este perfect pentru posesorii de aparate cu stabilitate termica buna , nu si pentru cei care pe parcursul unei extractii au caderi de 7-10 gc.
Dar nu toate soiurile se preteaza la acest stil light de prajire .
Sunt cafele care cer o prajire mai profunda chiar daca aceasta se situeaza tot in zona light ( dar dincolo de city, la city+ sau full city). 
La fel, prajirea light nu se impaca cu combinatiile cu lapte deoarece gustul cafelei va fi acoperit de crema de lapte. 
Gustul dulce de caramel, ciocolata, alune etc, atat de aplreciat si de cautat de multi espressomani, nu va putea fi evidentiat printr-o prajire prea light.
Personal consider ca o prajire iese din zona light atunci cand este dusa dincolo de full city, adica de la full city+ incolo, cand primele sunete ale celui de al doilea crack incep sa se auda si mai departe .

Parerea mea este ca fiecare soi de cafea trebuie abordat diferit iar prajirea ar trebui diferentiata in functie de potentialul de gust al boabelor. Prajirea light la gramada nu consider ca este solutie buna .
Este punctul meu de vedere, format dupa vreo 3 ani de experiente in ale prajitului casnic dar asta nu inseamna ca trebuie aceptat ca atare .

Gusturile fiecaruia sunt etaloanele dupa care se apreciaza o cafea buna ! 

Extractii reusite tuturor!

[Vane_van]

@ Mihai. nu cunosteam prajitorul, l-am gasit pe net si mi-a inspirat incredere prin prezentare si era destul de convenabil si ca locatie. am cumparat de 2 ori, doua sortimente diferite, prajite in date diferite. am specificat ca vreau boabe, pentru un espressor bezzera si rasnita separata. Prima data, chiar daca nu sunt specialist in prajeli de cafea, mi s-a parut ca e destul de light, mai ales ca sotia prefera boabele mai prajite. Ca atare a doua oara am cerut ceva mai prajita si mi-a fost recomandat celalalt sortiment (Indonezia Sumatra). Acum sincer sa fiu, cel putin ca si culoare, ca altfel nu prea stiu sa apreciez, mi s-a parut la fel de deschisa. Impresia lasata e ca asta ar fi filozofia lor de prajire. De altfel toate sortimentele din magazin prezentate in recipiente de sticla sau pungi transparente cu supapa pareau ca suprtasera acelasi tip de prajire, repet apreciez asta doar ghidandu-ma dupa culoare. Inca o data, e posibil ca ei sa considere ca asta e prajirea corecta. Profan fiind,  nu aveam cum sa stiu daca e bine sau gresit.
Ambalajul la vanzare este in pungi de hartie, cu o folie metalica argintie in interior si cu valva. Inchidere cu fermoar etans. Mie asta mi-a placut, din ce am citit valva are rolul de a lasa CO2 sa iasa (mai ales la cafeaua proaspat prajita) si oxigenul din exterior si umezeala  sa nu intre. De asemenea fermoarul inchide mereu foarte bine.
Acum ca avem situatia asta, probabil o sa mai merg pe acolo si o sa deschid o discutie in acest sens.
P.S. E posibil sa stie si ei de forum si daca vad thread-ul, se vor recunoaste.
numai bine

[stefandinescu]

Si eu prefer o cafea mai bine prajita din care pot extrage un shot decent decat o cafea prajita prea putin din care voi simti doar aciditate si arome prea putine. Nu sunt bautor de brew deci ju apreciez "ceaiurile de cafea", beau espresso deci caut uleiuri, consistenta, corp, textura, retrogust iar din prajiri prea light nu le obtin.

[Lyvyoo]

Exista doua posibilitati: ori a fost cafea prajita pentru filtru nu pentru espresso (multi prajitori au dualitatea asta) ori e vorba de Coffee Map Roastery  :)

[stefandinescu]

Eu tot asta banuiesc. Dar ei au borcane de sticla si pungi albe sau trabsparente? Stiu ca ei prajeau mereu light.

[raduwrc]

Salutare, am o mica problema cu crema de lapte in sensul ca dupa ce frotez laptele si incep sa torn peste cafea nu se omogenizeaza...adica nu intra in cafea ci sta deasupra...banuiesc ca ori frotez prea mult ori prea putin

Ce parere aveti?

[RaduCarutasu]

.....dupa ce frotez laptele si incep sa torn peste cafea nu se omogenizeaza...adica nu intra in cafea ci sta deasupra...banuiesc ca ori frotez prea mult ori prea putin

Ce parere aveti?

Ce folosesti ca sa prepari cafeaua ? 
Cu ce frotezi laptele ? 

Parerea mea este ca nu se froteaza prea mult ori prea putin ci ca se froteaza corect sau mai putin corect.

Din cele scrise de tine nu ne spui nimic despre modul in care lucrezi , nu ne arati o poza cu rezultatele obtinute , motiv pentru care nu se pot face niciun fel de aprecieri sau emite pareri si sugestii .

Ai pe forum foarte mult material despre frotare . 
Daca l-ai citit , cam unde te-ai pozitiona ca tehnica , raportata la dotarea pe care o ai ? 
Cum procedezi , cu ce lucrezi samd ....

[Lyvyoo]

Un filmuleț cu frotarea ar fi mai elocvent

[stefandinescu]

Daca ai crema de lapte deasuora, ori ai introdus aer prea mult in lapte, ori torni prea de jos, ori nu apleci latiera suficient si iti curge doar spuma pe cafea, ori o combinatie de doua, ori toate trei. Crema de lapte trebuie facuta dupa espresso si omogenizata prin rotire continua. Ia crema pe dosul unei linguri si vezi bulele. O crema corecta nu are bule vizibile, aerul din ea este sub forma de microbule. Vopsea.

[raduwrc]

Nu am termometru si cred ca frotez prea putin timp de frica sa nu fiarba si este prea aerat...uneori la suprafata este spuma iar mai jos laptele este doar incalzit....normal ar fi ca tot lapele din latiera sa fie o crema

[stefandinescu]

Tine mana pe latiera si opreste-te cand inca poti tine mana pe ea. (Pe latiera)
La inceput introduci aer dupa care favi vortex si incalzesti. E usor de zis si totusi necesita multi litri de lapte pana inveti.

[raduwrc]

Asa din teorie ma pricep si vizionat zeci de filmulete cu frotare dar practica ma omoara....azi a iesit putin mai bine dar tot nu este crema perfecta de sus pana jos....o sa mai incerc la urmatoarele shot-uri si voi vedea ce iese

[Lyvyoo]

Daca faci un clip cu tehnica ta din prezent, e mai simplu sa obtii rapid un sfat exact. Nu trebuie sa iti fie jenă, suntem aici sa învățăm.

[RaduCarutasu]

Asa din teorie ma pricep si vizionat zeci de filmulete cu frotare dar practica ma omoara....azi a iesit putin mai bine dar tot nu este crema perfecta de sus pana jos....o sa mai incerc la urmatoarele shot-uri si voi vedea ce iese

Revin , cu ce expresor lucrezi ?
Nu degeaba intreb !
Functie de tipul de teava pentru abur , de tipul de duza , panarello sau alte dispozitive atașate acesteia si  manopera la frotare este diferita.

Trebuie sa vizionezi filmulețe in care utilizatorul prezinta rezultate corecte , folosind acelasi model de aparat sau similar cu cel pe care il ai si tu .

[raduwrc]

Gastroback advanced pro g(breville barista express) am vizionat filmulete inclusiv cu acelasi tip de espressor

[mishu3113]

Salut, am si eu 2 intrebari:

1. Acum folosesc o latiera Motta Europa 0,5 dar daca o umplu cu lapte mai mult de 1/3 nu reusesc sa-i generez acel vortex. Obisnuiesc sa mai fac latte-uri in cesti de 250 ml si crema obtinuta nu e de ajuns asa ca ma gandeam sa-mi mai iau o latiera de 0,75. Avand in vedere aparatul meu, imi va fi mai greu sau mai usor sa frotez in latiera de 0,75?

2. Latiera actuala e argintie din inox. Ma gandeam ca pe cealalalta sa o iau colorata. Am vazut latiere Motta rosii, verzi, portocalii. N-am inteles prea bine daca cele colorate sunt tot din inox sau teflon si nu stiu care sunt mai ok.

Thx.

[dobro_c]

sa nu cumva sa faci greseala sa iei motta de 0.75l. e foarte mare. nici macar nu iti incape steamerul in ea. probabil ca la aparate cu steamer lung gen Marzocco sa fie ok

ar trebui sa-ti iasa in motta de 0.5l, e suficient de mare pt puterea aburului care il furnizeaza aparatul. poti incerca eventual cu o latiera de forma normala de 0.6l, sau orice de 0.3l. e doar o chestiune de tehnica

crema de lapte o obtii in orice latiera dupa ce te inveti, e ca mersul pe bicicleta :p daca faci latte art s-ar putea sa te incurce/avantajeze anumite forme de latiere

[nicusors]

O sa incerc sa iti redau cum faceam eu si obtineam o crema super. 

Latiera de 300 sau 500ml.

Folosesc termometru tot timpul, chiar si dupa 6 luni, sau acum cu Expobarul.
1. lapte in latiera pina la 1 cm sub nivelul ciocului.
2. deschis scurt robinetul pentru eliminarea apei din condens. 
3.  capul steamerului la aprox 1 cm sub nivelul laptelui. Tija steamerului sa intre oblic in lapte, eu  o introduceam chiar pe la ciocul latierei si tinteam marginea opusa a fundului latierei.
4. dat drumul la abur , cam 3-4 ture de robinet.
5. imediat ridicat capul steamerului cit mai aproape de nivelul laptelui, urmarind un sunet gen tttt , tttt . Daca auzi un tiuit deranjant esti prea adinc.
6. pe la 30-34 de grade ridicata latiera , capul steamerului fiind cam 1 cm sub nivelul laptelui. In acest moment ar trebui sa mai ai cam 1/4 de latiera la dispozitie.
7. continuat pina pe la 58 de grade, cu robinetul deschis complet.
8. la 58 de grade oprit robinetul dar nu scoti steamerul pina la oprirea completa a aburului.

Apoi cureti imediat capul steamerulu cu o cirpa uda si reamorsezi boilerul.

Sper sa iti fie de ajutor descrierea asta.

[mishu3113]

Multumesc mult, o sa incerc metoda asta. Cand spui 1 cm sub nivelul ciocului te referi la 1 cm sub zona unde se ingusteaza latiera?

[nicusors]

Multumesc mult, o sa incerc metoda asta. Cand spui 1 cm sub nivelul ciocului te referi la 1 cm sub zona unde se ingusteaza latiera?

Da

[alinmihon]

Salutare, am o mica problema cu crema de lapte in sensul ca dupa ce frotez laptele si incep sa torn peste cafea nu se omogenizeaza...adica nu intra in cafea ci sta deasupra...banuiesc ca ori frotez prea mult ori prea putin

Ce parere aveti?

Cand torni laptele frotat peste cafea inclina ceasca, astfel incat sa permiti laptelui sa intre sub cafea.

[mishu3113]

O sa incerc sa iti redau cum faceam eu si obtineam o crema super. 

Latiera de 300 sau 500ml.

Folosesc termometru tot timpul, chiar si dupa 6 luni, sau acum cu Expobarul.
1. lapte in latiera pina la 1 cm sub nivelul ciocului.
2. deschis scurt robinetul pentru eliminarea apei din condens. 
3.  capul steamerului la aprox 1 cm sub nivelul laptelui. Tija steamerului sa intre oblic in lapte, eu  o introduceam chiar pe la ciocul latierei si tinteam marginea opusa a fundului latierei.
4. dat drumul la abur , cam 3-4 ture de robinet.
5. imediat ridicat capul steamerului cit mai aproape de nivelul laptelui, urmarind un sunet gen tttt , tttt . Daca auzi un tiuit deranjant esti prea adinc.
6. pe la 30-34 de grade ridicata latiera , capul steamerului fiind cam 1 cm sub nivelul laptelui. In acest moment ar trebui sa mai ai cam 1/4 de latiera la dispozitie.
7. continuat pina pe la 58 de grade, cu robinetul deschis complet.
8. la 58 de grade oprit robinetul dar nu scoti steamerul pina la oprirea completa a aburului.

Apoi cureti imediat capul steamerulu cu o cirpa uda si reamorsezi boilerul.

Sper sa iti fie de ajutor descrierea asta.

Am ajuns acasa si am incercat...Doamne cat de simplu e, chiar ca latiera face singura treaba. Se pare ca eu ma complicam rau inainte si cu rezultate mult sub. Multumesc inca o data!

[nicusors]

Felicitari!

Ma bucur ca ai reusit, ca sfatul meu te-a ajutat.

[Mariano]

De multe ori dupa ce introduci aer, nu se creeaza vortex puternic, aici depinde mult de aparat si diuza. La o singura gaura ma pozitionam la extremitatea recipientului, acum cu doua gauri ma pozitionez in centrul recipientului.