[Sorin0311]

:) Alin, esti un tip super fain care ajuta comunitatea !  Imi pare rau ca nu ma multumeste rezultatul la ECP pentru ca vroiam ceva la buton. La fel cum ziceai si tu, poate nu espressorul este de vina ci eu . Mai testam...

[alin1970]

Mtumesc !
Dupa ce ai bagat adanc cutitul, macar il scoti cu eleganta din rana.
Glumesc.
Tu esti pe jumatate norocos. a ajuns sa iti placa Staresso.

[renatoa]

...ca sa fie comparatia corecta : aceeasi cafea, aceeasi macinatura, acelasi gramaj , acelasi out 1:2 .

Dar site diferite... nu numai ca 53 vs 51 face ca sa ai diferenta de 8% la grosime pat, dar si numarul de gauri... cel mai ignorat factor care conteaza enorm la dinamica extratiei

... Mirage-ul pare campion mondial pe langa ECP...

Pacat ca nu citeste asta si "cineva" care scria despre Staresso ca nu e espressor...

[Sorin0311]

Total de acord cu site, numar de gauri, grosime pat ...dar si presiunea , temperatura, flow ..la fel total diferite ..si empirice totodata , pentru ca nu le pot vedea/masura ..

[Palpatine]

Pînă la urmă s-a stabilit măcar care este cantitatea optimă de apă ce trebuie pusă în boiler, pentru ca pompa să funcționeze fluid, fără poticneli, fără bombări de sită, dar și fără pierderi de presiune, fără trecere ca "prin brînză"?
Mă gîndeam totuși ca din toată (de)zbaterea să rezulte măcar un protocol cu aplicabilitate cvasigenerală. 
Că după aia încep variabilele care se tot multiplică...temperatura apei, tipul de cafea, gradul de rîșnire, cantitatea, sita, tipul sitei, diametrul ei etc. 
Prin formare, mie mi se pare că aceste încercări ale noastre ar fi mai puțin haotice dacă numărul de variabile ar fi redus la maxim. 
Și m-am gîndit că trebuie început de undeva. Și propun asta: cantitatea de apă.
Îi invit deci pe cei care au mai multă experiență să recomande o cantitate de apă care, în opinia lor, asigură funcționarea optimă a pompei, "all other things beeing equal", vorba lui Occam. 
Mulțumesc anticipat.

[renatoa]

Varianta scurta: "optim" e sa nu fie plin, macar un sfert gol.
Sau scoti dopul de tot, si atunci merge si plin.

Varianta lunga, cum am ajuns la descoperirea asta, aici:
https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...#pid209419

La extrema cealalta, care nu mai are legatura cu presiunea... ar fi cat de putina apa poti pune.
Daca vrei puc uscat, adica sa treaca la final aer prin el, si sa scoti o ratie de 1:2, atunci as merge pe 4x cantitatea de cafea.
De exemplu 60 ml apa la 15g de cafea.
E doar un punct de pornire, pentru ca ratia de 1:2 nu e garantata din prima incercare, depinde mult de solubilitatea cafelei.
Daca iese prea multa cafea acum, data viitoare puneti mai putina apa in mod corespunzator cu surplusul rezultat la prima incercare.

[schiorean]

Recomand cat mai multa apa (pentru mai buna stabilitate termica). Eu bag pana la a doua liniuta (portie dubla cum zic ei). Daca bag pana-n varf se poticneste pompa, daca bine-mi amintesc.

[renatoa]

E o interpretare gresita a teoriei de la boiler cu pompa, ca e bine sa fie cat mai mare "pentru stabilitate termica"
Acolo la extractie se baga apa rece, care se amesteca cu cea calda, si e logic sa vrei ca raportul sa fie cat mai mare...
Una e sa amesteci 50mm de apa rece cu 100ml de apa calda, normal ca pica temperatura cu vreo 20 grade... si alta e cand ai 500ml in boiler, si simti caderea cu 5x mai putine grade.
La Staresso oricat ai turna in rezervor, ! DACA peretele e preincalzit la abur ! dupa stabilizare ce ai acolo ramane intr-un grad timp de 1 minut, fie ca e un sfert sau 3 sferuri plin.
Daca peretele e rece, e la fel ca la espresorul cu boiler inchis... normal ca va conta cata apa pui... ca peretele ia din ea cat ii trebuie, nu cat am vrea noi, adica putin.

[Palpatine]

Mulțumesc, Renato.

Mie văd că, folosind cca 75 de ml de apă (sau pînă la semnul de "60" din interiorul vasului, probabil măsurați fără canalul de scurgere și cît o mai absorbi pucul inițial, pînă la înfiletarea capacului), îmi dă constant cea mai fluidă funcționare a pompei.
Și asta cu dopul scos. Cu el pus e un pic de hit or miss.
Ai explicat tu acolo care-i treaba cu dopușorul dar parcă tot nu-i văd rostul.
Ca fapt divers, am rîșnit din greșeală odată cu 3 click-uri mai sus decît rîșnesc de obicei.
Mi-am dat seama cînd primele picături au apărut la a 7-a pompă.
A ieșit o cafea fără pic de spumă dar incredibil de gustoasă și aromată.
Cred că e ceea ce, mai nou, se numește SOUP.

[alnick]

Cred că e ceea ce, mai nou, se numește SOUP.

Sunt curios cât de grosier trebuie râșnit pt. aproximativ un bar. Sau apropiat de un bar.

[renatoa]

As putea experimenta eu pe lever... dar ma tem ca nu stiu cum s-ar putea transpune gradatii Arco in rasnitele altora... cand nici intre doua Arco nu e aliniere.

Rolul dopului ? Sa zicem ca sa opreasca apa sa nu curga afara daca muti masinaria de colo colo si din neatentie o aduci la orizontala ?

[renatoa]

O metoda destul de simpla de a extrage la un bar este folosind un aeropress, la care macinam incat sa ajungem la o apasare de 24-25 kg pe piston, atat e necesar pentru un bar.
Sau, pistonul de la AP, in rezervorul de Mirage, intra si etanseaza la fix. Il folosesc ca sa scot toata apa din puc, sa iasa "biscuit"

Forta de 25 kg o puteti evalua cu un cantar de bagaje, gasiti in talcioc sau pe emag, la 15-20 lei, au scala de 50 kg de regula.

[edri]

......
Forta de 25 kg o puteti evalua cu un cantar de bagaje, gasiti in talcioc sau pe emag, la 15-20 lei, au scala de 50 kg de regula.

Cantar de bagaje, pe emag am gasit doar din acelea cu carlig. Tip platforma, sunt ceva modele pe la 40kg, dar cam mari si la dimensiuni si la pret. Daca ma gandesc bine, pentru barul ala ar fi mai economic un espressor Alm Kopi mini. 

[renatoa]

Cu cele cu carlig poti sa si apesi, sunt bidirectionale. Vor afisa valoarea fortei cu minus in fata.

Nu prea se vede bine 1 bar pe ceasul ala de un inch... sunt marcaje numerice la multiplii de 4... 8, 12, 16, si intre cifre cate 4 liniute, un bar avand cam 3mm pe cadran.
Sigur, oricand se poate inlocui cu un manometru cu scala mai mica, de 2...4 bari pe tot cadranul.

[renatoa]

Prevad ca va fi noua vedeta, mai ales ca e laudat de cine trebuie...

https://ikapestore.com/collections/ikape...on-kapo-k2

Nu e chiar aici locul lui, fiind cu incalzire, dar am zis sa impartasesc cu voi primii

[renatoa]

Cum am povestit si in topicul de Aeropress, am mai incercat o sita buna pentru cantitati mici.
https://barshaker.ro/sage-53mm-precision...ket-10-14g

O folosesc pe lever de ceva timp, ajustata la 60mm outer diam, la fel ca pentru Mirage.
Cu 14g.
Ajutarea la 60mm a fost chin mare, daca nu ai polizor.
Fara unelte care sa muste cu pofta din inoxul ala, nu va chinuiti cum am facut eu, vreo 2 ore cu discuri diamantate si dremel.

[alin1970]

Cred ca aceste site se potrivesc la Staresso.
Par a fi semipresurizate.
Au mai multe gauri decat cele presurizate standard dar mai putine decat cele nepresurizate.
I just found this on AliExpress:
RON21.37 | EUPA
https://a.aliexpress.com/_EvkOWjK

---

[alin1970]

Au aparut si site nepresurizate de 51 mm cu gauri putine. Cred ca l-au auzit chinezii pe colegul @renatoa !
I just found this on AliExpress:
RON26.54 | A23Q-Coffee Filter,51Mm Stainless Steel Coffee Filter Cup Basket,Non-Pressure
https://a.aliexpress.com/_EyMQJrA

[renatoa]

Au 256 gauri, similar cu cea de la BS, de care am vorbit mai sus, care are 240.
Departe de standardul de 600 si ceva (high flow), sau 400 si ceva (low flow) cat au filtrele cu tot fundul perforat.
Deci bune pentru extractii din prajiri light.

Asteptam 53 atunci... dar nu vad ce mi-ar oferi in plus fata de cea de la BS... probabil doar de backup.
Sa trec pe 51 doar pentru atat... no way !

[alin1970]

Nu pentru tine !
Pentru noi, restul muritorilor care avem deja totul pe 51 mm si nu vrem sa trecem la 53.

[edri]

Cred ca aceste site se potrivesc la Staresso.
Par a fi semipresurizate.....

Asta seamana cu cea de la joepresso, care se potriveste, e presurizata.

[alin1970]

Ultima nu cred ca este presurizata. Pare a avea acelasi nr de gauri in ambele parti.
Prima, da este presurizata.
O mica presurizare este ceea ce se urmareste, pentru a opune rezistenta in cazul in care se rasneste mai grosier ( cafea prajita in sange ) si se doreste si cantitate mica de cafea in cos ( deci puck cu inaltime mica ).

[edri]

Ultima nu cred ca este presurizata. Pare a avea acelasi nr de gauri in ambele parti.
Prima, da este presurizata.
O mica presurizare este ceea ce se urmareste, pentru a opune rezistenta in cazul in care se rasneste mai grosier ( cafea prajita in sange ) si se doreste si cantitate mica de cafea in cos ( deci puck cu inaltime mica ).

Despre ultima voi putea confirma dupa ce o voi comanda, eu folosind 51mm in general. Multumesc pentru informare.

Sita joepresso am incercat-o pe Mirage, dar spre deosebire de presurizata originala scoate un soi de bolboroseala mai ciudata si cafeaua iese cu un fel de spuma cu bule mari la suprafata. Pe aeropress nu apare acest fenomen.

[_R_A_D_U]

Am fost în vacanță de sărbători dar am uitat acasă puck screen, sitele nepresurizate (cele de 51 mm), tamperul și cântarul. Am avut doar nivelatorul, fierbătorul și râșnița (Kinu Simplicity). Boabele le aveam deja cântărite de acasă (fiecare borcănel avea 18g) iar în camera de hotel a trebuit să mă descurc cu ce aveam: am depresurizat sita originală (am scos doar căpăcelul, arcul și bila), am râșnit cafeaua iar rezultatul a fost suuuuper, nu am avut NICIUN EȘEC! Am încălzit corpul starețului după metoda patentată de @renatoa, în corp am turnat apă cam 2/3 iar pucul a ieșit de fiecare dată aproape uscat. Cafeaua folosită: Dulce de Pitalito de la Papa Jacques și Etiopia SaseRodo de la Narativ Coffee. De acum, am scăpat de o grijă: sitele nepresurizate, sita originală depresurizată e tot ce trebuie (voi mai achiziționa încă una să pot prepara instant 2 shoturi).

[renatoa]

Si ai nivelat mai adanc in loc de tampare...
A mai postat cineva ca el doar niveleaza, nu mai tampeaza...
Mie nu imi iese... nivelatorul imi face mizerie cand il invart.
De presat preseaza, dar daca ii dau o tura... scoate pe margini suficient sa imi strice zen-ul...

[_R_A_D_U]

Da, așa este, doar am nivelat cât a intrat nivelatorul. Acum, când am făcut apelul ustensilelor, m-am lovit de altă problemă: pentru sita originală (53) SE PARE CĂ NU AM TAMPER, am doar nivelator (petardă chinezoaică de pe ali). Pentru sitele pe 51, chinezoaica are 2 capete: sus nivelatoare și jos tamper (sau invers). Ce-ți mai e și cu astea, dacă am de toate felurile, am și uitat ce am și ce nu am... Oricum, chiar acum i-am mai dat o pedală și am încercat să presez cu cel de 51 în sita de 53, nu a ieșit mare lucru, doar mi-am făcut draci dar extracția a fost ok. Nu voi mai folosi tamper pe 53, nivelatorul văd că e tot ce trebuie.

[edri]

In stanga, sita de 51mm cu gauri putine, achizitionata recent. Pare sa functioneze ok cu 8gr de cafea, mai putin inca nu am testat. Se potriveste si la joepresso (am site de 51mm care nu se pot monta, desi functioneaza fara probleme pe staresso mirage). In mijloc alte site de 51mm pentru cafea mai putina, dar 9gr ar fi minimul acceptabil. In dreapta sita de 53mm livrata impreuna cu portfiltrul fara fund.

[edri]

Dupa mult timp,  am facut un espresso in configuratia originala, cu sita presurizata. Am constatat ca nu mai functiona cum trebuie, am dat la pompa aproape 1min pana a inceput sa curga ceva. Am schimbat garnitura de la capatul pompei si a funtionat mai bine, dar nu asa cum imi aminteam. Am schimbat si garnitura de la sita dus, plus inca doua garnituri de la ansamblul portfitru sita presurizata (espressor modelul 2022). Dupa schimbarea garniturilor functioneaza asa cum trebuie. Banuiesc ca si garnitura de la sita de dus s-a "inmuiat" in timp. Vizual toate garniturile schimbate arata ok.

[renatoa]

Cauciucul se intareste si crapa in timp, nu se inmoaie.
Bine ca ne-ai avertizat, de cand cu levierul Alm am cam uitat de Mirage... sa il mai mangai si pe el un pic... sa se mai umezeasca garniturile

[edri]

De 2-3 ori l-am lasat la abur, ceva mai mult decat trebuie, cu sita de dus montata