[r1r2000]

depinde sub ce forma prezinti rasnita. In nici un caz nu va avea legatura cu rasnirea in sine

[nickso]

Si totusi nu e nimic inovator si cu atat mai putin ceva care sa merite 5000€. Cu putina imaginatie se poate face ceva echivalent din orice rasnita cu motor trifazic.

[dev]

Daca ne raportăm la "abundența" de râșnițe single dose cu cuțite plate, as zice că nu e nici ușor nici ieftin sa faci un asemenea produs.

[nickso]

Bineinteles ca ramane de vazut cand vom avea mai multe informatii despre ea, dar din ce observ single-dose-ul vine de la inclinarea rasnitei si de la adaugarea unei pompite cu care se sufla in camera de rasnire.

[dev]

Mai degraba as zice ca e inclinarea cutitelor care conteaza.

S-au scris multe despre rasnite cu cutite plane/plate pretabile single dose si concluziile sunt mereu acelasi: ai nevoie de cutite mari verticale sau inclinate sau cutite foarte mari, +100mm, capabile sa inghita o doza de 20g in maxim 2 secunde. Bineinteles ca mai conteaza si desenul cutitelor in functie de rezultatul dorit.

[Zwanger]

Facem teste, ne apropiem de final. Am introdus 20 grame in rasnita dupa care am pornit-o.

Nu am cronometrat dar o fi 1 secunda, o fi 2 secunde, in orice caz este exagerat de rapida. Macinatura unimodala. Mai lipsesc putine piese sa o fac sa rasneasca in portafiltru.

[dev]

Luați cu pâine ca să treacă mai ușor marketingul forțat:

[Laddu]

E si marketing dar pare destul de mult R&D investit in rasnita. 

Pacat ca pretul e prohibitiv, avand in vedere pretentia de a se adresa mediului casnic.

[dev]

Daca te referi la R&D-ul kafatek, e posibil sa nu greșești:

https://www.kafatek.com/index.php/monolith-flat-max/

Cu banii de E37Z cumperi și conica și plană de la kafatek.

[orwo]

Faptul ca au pus un micromaster ca să modifice turația nu justifica prețul exorbitant.

[eduard]

Probabil fabricarea acestei rasnite la asa pret e doar chestie de imagine pt brand/companie. Cred ca vanzarile nu vor fi spectaculoase ca sa se merite financiar producerea acestui model.

[dev]

In ce univers crede cineva ca Ceado are costuri de productie de 6500$? 

Alt single doser de lux:

https://lynweber.com/product/eg-1/

[eduard]

Nu e vorba doar de costul de productie. Si dezvoltarea unui proiect, idei, costa timp, bani, necesita resurse umane. Iar daca vinzi la urma 100 de bucati poti sa le vinzi si cu 10.000 de euro bucata ca nu ti scoti banii investiti. Dar poate in universul tau, @dev, lucrurile se vad altfel.

[dev]

Am pus mai sus doua linkuri cu doua produse similare, ambele apărute înaintea E37Z, care sunt produse de firme mult mai mici, la jumătate de preț.

Râșnițe cu cuțite plane înclinate există de ceva timp, Mythos din 2013, așa că nu e ceva revoluționar.

6500$ pentru o râșniță e un preț ridicol de mare, indiferent cine o produce.

[Lyvyoo]

Exact... Se intampla si la espressoare. Pretul nu e dat de costurile de producție ci de piață. Si Titus Grinder isi vinde varianta lui de Versalab cu 8000E. E un tuning pasional de atelier, cu niste costuri sigur mai mari decat o fabrica ce produce in serie dar vorbim de 8000E totusi... Gs3 a crescut in 5 ani de la 3800 la 7000E...
Cum spuneam, piata regleaza totul. 
In cazul particular Ceado, ei nu aveau fabrica efectiv ci doar ansamblau. Daca mai este asa, atunci e clar ca nu ai control pe tot lantul de producție si se poate ajunge la preturi mai mari decat ai crezut.

[dev]

Când a fost GS3 3800 de dolari?


Ce face Titus intra la categoria exclusivitate înainte de toate.

[Lyvyoo]

Pe la inceputurile forumului, colegul @zuluafonu daca nu ma insel, postase ca un distribuitor Marzocco vindea gs3 cu 3800E, nou, in Romania. Verificasem pe idealo.de si cam pe acolo erau preturile. Apoi la 5-6ani a sarit acelasi model AV la 4500e si apoi la 6500-7000E.

[dev]

Eu cred că era doar o petardă...

GS3-ul lansat in 2014 a costat 6900$. Acum costa 7100$.

Până și Linea Mini a ieșit pe piață la 4500$.

PS: poate un GS3 din 2008, vândut în 2014, să fi costat 3800 de euro.

[Lyvyoo]

Suntem offtopic, dar ai incredere in ce spun, pe vremea aia, cand nu se inventase profilarea accesibila, chiar urmaream interesat pretul Daca GS3 MP aparea mai devreme nu se stie ce pas faceam.. Intre timp s-a diversificat piata pe acest segment. Si oricum nu conteaza preturile de lista neaparat si nici cele americane.

[RaduCarutasu]

@Lyvyoo
"...un distribuitor Marzocco vindea gs3 cu 3800E, nou, in Romania. Verificasem pe idealo.de si cam pe acolo erau preturile. Apoi la 5-6ani a sarit acelasi model AV la 4..."

Corect!
Am "prins" acele vremuri si am schimbat semnatura!

[radudani]

Am pus mai sus doua linkuri cu doua produse similare, ambele apărute înaintea E37Z, care sunt produse de firme mult mai mici, la jumătate de preț. ...

cum poti sa afirmi asa, ca-s similare! nici macar nu zici ca-i parerea ta, la fel de bine se poate intelege ca stii tu asta din surse ... inalte, de spus in soapta, de temut! ...stim noi, tovarasi!

unii poate se intreaba daca ai pus mana, le-ai demontat pe 'ambele' alea, plus ceado asta in discutie (!?), daca ai chiar lucrat comparativ cu ele; ca sa afirmi asa de sigur ca stii tu ca-s similare! ha!

o tot dam cu linkuri si texte! dar daca o dam si cu parerea, din minima consideratie fata de cei ce ne citesc, ziceti a cui parere e aia! atunci cand e atat de radicala!

mi se pare caraghioasa agitatia asta pseudosocialista prin care desfiintam 'muncitoreste' preturile mari din lumea cafelei, numai de dragul de a ne cocota cat mai sus! in sporovaiala...
sunt unul dintre cei ce a fost ironizat sau atacat de-a dreptul, aici in forum, pentru - sa le zicem - exigentele mele materiale! dar in fiecare din demersurile mele, exista o umbra macar de speranta, ca se poate face ceva! in mai bine!
aici, cateii latra, caravana trece; aia capitalista

---

revenind in topic - chiar si numai pentru asta merita sa intervin - cu totul remarcabila postarea lui Radu Carutasu de la #169:
"...pentru mine, "rasnita suprema" nu trebuie sa aiba cea mai capabila macinatura (aspect cu o mare relativitate), nu trebuie sa fie nici cea mai frumoasa nici cea mai silentioasa nici cea mai ieftina, nici cea mai cea...Trebuie sa intruneasca cele mai multe calitati, sa satisfaca cat mai multe dintre exigentele utilizatorului...
De aceea si exista aceasta diversitate pe piata de rasnite capabile. Din perspectiva clientilor fiecare model in parte poate fi cel suprem."

[dev]

Tovarășu' radu dani, poate nu strica sa va controlați derapajele 
​​​​​

https://dexonline.ro/definitie/similar

Există în momentul asta 3 produse cu cuțite înclinate, turație variabilă și geometria cuțitelor diferită de ceea ce apare în mod obișnuit pe o râșniță comercială. Nu deservesc toate aceeași nișă?

Ironia face ca produs cel mai scump, E37Z, sa vina cu un singur rând de cuțite, fără alte posibilități la momentul actual.

*Admin edit

[Laddu]

Deci similitudinea pe care o vezi tu consta doar în faptul ca sunt înclinate?

Neavând acces la ele pentru teste comparative, ar trebui lăsate deoparte diferențele de macinatura, daca exista și dacă sunt semnificative.

Dacă ne rezumam la aspect și specificații tehnice, precum și "features" nu sunt chiar asa similare...

[dev]

Care sunt aspectele care nu le fac similare?

[Mariano]

Mi se pare mie sau defileaza o clona, greu sa fii banat...
Pentru un upgrade final eu votez pentru Monolith Titan Flat, langa Pavoni arata superb.

[Laddu]

Care sunt aspectele care nu le fac similare?

Dimensiunea cutitelor, cutite fara gauri pentru prindere la E37Z, sistemul de antiretentie adica pompa manuala vs cioc magnetic pe care trebuie sa-l scuturi dupa rasnire, melcul de la E37Z imi pare mult mai precis in reglaj, plaja mai mare de turatii, desi nu stiu daca masurarea turatiilor se face la ax pentru ambele rasnite.

[dev]

Din ce scrii tu s-ar înțelege că am zis indentic in loc de similar....

Din punctul meu de vedere, viciat și de pe margine, Ceado nu a venit cu un game changer care sa justifice 6500$. Nu e o mașină de Formula 1 dar e o unealta de marketing care va lovi în zona celor care nu știu de kafatek sau lyn weber.

[radudani]

habar n-am cum arata rasnitele si nici nu ma intereseaza pe mine asta!
dar am reactionat la afirmatia prin care se urmareste desfiintarea rasnitei ceado, ca ar fi similara cu altele mult mai ieftine! in conditiile in care n-ai pus mana pe ceado, n-ai vazut cum lucreaza, cum se 'simte' etc.
si vad ca dev  (nu stiu ce-a postat, e banned  la mine) vine cu o intrebare pusa pe dos:  dece nu sunt similare;
adica, tot altul sa raspunda! chestia cu piatra aruncata...

ideea, era deja enuntata de RaduCarutasu:
"rasnita suprema" aduna laolalta multa emotie, mult subiectivism si multa, foarte multa experienta din partea celui care o cauta."
ca de rasnita suprema ii zice topicul...
si daca unul  poate, prin procedee - sa le zicem - cinstite, sa-si cumpere acel ceado, privindu-l ca o rasnita suprema pentru el, kudos lui! (cum se spune: cateii latra, caravana trece :)

[renatoa]

Si macar de ar avea macar unul din voi cea mai mica intentie sa cumpere asa ceva, as mai intelege infoierea asta de masculi alfa...
Dar se pare ca cele mai aprinse discutii de genul asta se intampla exact pe teme care nu sunt decat niste struguri acri.

[RaduCarutasu]

Mai pe sarite, am urmarit acest thread.
Se discuta, se dezbate, se combate,se prezinta modele, totul pe tema acestei rasnite supreme.
Ce mi se pare mie ca lipseste este tocmai obiectul concret al acestor discutii, obiect definit clar, in termeni de caracteristici constructive, de exploatare si de rezultate dorite a fi livrate.

Mai departe, rezultatele livrate, macinatura, ce ar trebui sa produca in ceasca?
Din ce tipuri de cafele (naturale, spalate, honey...)?
Din ce grade de prajire?
Ce expresor se va folosi la extractii? SBDU, HX, DB, GS, cu sau fara profilare, Levere, samd...

Deci se cauta o rasnita, una singura, care sa livreze o macinatura perfecte, care sa performeze maxim in extractii, utilizand o multitudine de echipamente, de principii de extractie, retete de preparare,samd...
Iar peste toate astea mai intervine si subiectivismul, preferinta utilizatorului, a consumatorului, samd...

Ca unul care a avut posibilitatea sa testeze o multime de rasnite, din zone superioare ale topurilor si o multime de expresoare, alaturi de multitudini de cafele prajite, mai ales a aceleleiasi cafele diferit abordate termic, nu am reusit sa ajung la o concluzie categorica, macar pentru mine.
Cand, dupa o sesiune de testari de zile sau chiar saptamani,  o rasnita mi se parea cea mai buna, dupa ce schimbam cafeaua ierarhia suferea modificari. 
Cand, pe o cafea prajita intr-un fel, un model mi se parea mai bun, cu aceeasi cafea dar prajita diferit o alta ma multumea mai tare.
Niciodata insa o singura rasnita nu a performat maxim si pe espresso si pe combinatii cu lapte si nici nu se dovedea a fi cea mai potrivita a fi utilizata acasa.
Este si motivul pentru care am decis sa pastrez K30 si sa lucrez cu doua rasnite, care livreaza rezultate diferite cu care acopar o plaja mare de preferinte personale.

In concluzie, cine si-ar putea asuma atribuirea calificativului de "rasnita suprema" unei anume rasnite, unei singure rasnite?
Cum ar putea fi indeplinite laolalta toate cerintele pe care le-am prezentat (fara pretentia de a le fi inclus pe toate) mai sus.

Ca sa complic si mai mult, o rasnita suprema nu poate performa decat avand alaturi, expresorul suprem, cafeaua suprema, operatorul suprem samd...
Lipsa a orice din aceasta insiruire este de natura sa anuleze calificativul de "suprem" si pentru ranita.

In opinia mea, am mai spus-o, rasnita suprema poate fi orice rasnita capabila care, pentru cel ce o detine si o utilizeaza, are capacitatea de a-i satisface cele mai multe dintre dorinte, asteptari si exigente, in functie de restul de echipamente si de experienta practica si senzoriala la care a ajuns.