[Lyvyoo]

Este o rasnita care a apartinut unui barista roman din Baia Mare pentru antrenamente la WBC, apoi a schimbat cutitele si a fost folosita cateva luni in cafenea (inlocuita cu un LM Vulcano) apoi iar acasa la antrenamente, de acest barista tare pasionat. Din 2012 rasnita are 30.000 de shot-uri la activ, dar anul trecut i-au fost schimbare cutitele si inelul acela care le sustine (cica ar fi cam 10-12.000 de shot-uri de atunci). Toarce ca o pisica (fara boabe), comparand cu alte doua K30 de pe la sediul SCAE.

Am aspirat-o si eu cat am putut de mult, ca sa fac teste cu rasnita curata, si la prima rasnire a avut retentie 4g din 18, apoi am mai dat doua rasniri de 4 sec. in gol si am ajuns la 3.5g retentie (probabil din cauza suflului de aer creat) , ceea ce mi se pare extraordinar de bine pentru un monstrulet cum e Mahlkoenig K30.

Am pe masa doua Kenya, una de la PJ alta de la Guido si incerc sa gasesc diferente back to back cu Vario Home. Am tocat cam 250g pana acum :) Merg pe 19g (la inceput am incercat 18), portafiltru cu iesire dubla si 18g de lichid in fiecare ceasca in 25s. Insa la naiba cu diferentele astea in ceasca... :) Cred ca ma duc inapoi la SCAE sa trag pe un Astoria cu doua grupuri caci la un grup/un singur portafiltru (cum am eu pe Brewtus) e putintel mai dificil sa identifici diferentele atunci cand acestea sunt subtile.

Oricum, sunt mai mari sansele ca eu sa nu am conditii obiective de test decat sa nu existe diferente intre ele :) As lua-o in maxim 3200 de lei, eventual cu Vario Home la schimb + diferenta, caz si mai favorabil unui upgrade mult asteptat.

[Vladislav]

Profesionalele au retenție . Nici Quamarul nu are mai puțin de
3 g. Oricum arată excelent , a fost bine întreținută , mai ales ca au fost schimbate si cuțitele de curând . În altă ordine de idei , prețul este la aproape o treime din prețul unei râșnițe noi ( in jur de 9000 RON )

[Lyvyoo]

Noaptea e un sfetnic bun :) Vario Home a mea + 1800 de lei pentru acest K30! Adjudecat! Pana cand? Vom vedea ce spun piticii :))))

Nu as fi vrut rasnite electronice fara garantie, dar pretul la care am ajuns zic ca e ok pentru acest K30.

Topicul continua, nu va opriti aici :)

[Vladislav]

Felicitări , să o folosești cu plăcere ! [emoji3]
Și a mea e electronică dar să nu pornim de la ideea că se defectează
În fond și espresoarele au o grămada de electronică in ele , în afară de cele clasice cu levier ( Ponte Vecchio sau La Pavoni).

[baloozzy]

Sa-ti fie aproape de suflet mult timp! Pentru Vario dedicatieeee: Ia-ti mireasa ziua buna...

[RaduCarutasu]

Felicitari pentru achizitie , asteptam impresii !

www.youtube.com/watch?v=aEEe-CBid9Q

Aici este un clip legat de masurarea retentiei la K30.
Se poate vedea ca , inainte de a cantari , in rasnita a ramas destula cafea . Este acolo chiar si un bob intreg !
Cantitatea finala cantarita , retentia , este de 2,1 g .

Voi face si eu testul acasa .

[RaduCarutasu]

Dupa parerea mea, singurul punct negativ al lui K30 este dimensiunea. Probabil ca rasnita va fi mai voluminoasa decit masina ta.arte greu. Nici vorba de melc, care este excelent.

Poate parea surprinzator dar K30 nu este chiar asa mare . 
Mie mi s-a parut mai mica si mai silentioasa decat multe rasnite din aceeasi categorie . In plus nici nu face mizerie imprejur si , mi se pare ca se incadreaza mai bine in " peisaj " decat alte modele .
Am avut aceasta combinatie si a aratat asa : 

[attachment=2285]

[Lyvyoo]

Multumesc! Despre folosirea in mediul casnic  am deschis un topic aici  

[VladP]

#Lyvyoo: Felicitari si sa o stapinesti sanatos, ai facut o afacere grozava!
#RaduCarutasu: ce sa zic, Radu, este chestie de gusturi personale. Mie mi se pare ca o rasnita de 55cm inaltime si 24cm latime este mare. Mi-as fi luat-o cu mare placere, dar am dulapuri suspendate la 50cm...
Daca nu ma insel, tu o ai cu un hopper mic.

Vlad :)

[Lyvyoo]

Merci! Poate ne spui si tu de ce ai ales Mahlkoenig ProM, caci nu am mai vazut la nimeni pe forum, fiind o rasnita ceva mai rara. Cred ca e perceputa ca "putin material pentru 1000E" :)

[VladP]

Am ales-o pentru ca este o rasnita excelenta, profesionala, facuta sa rasneasca 1.800 shoturi pe zi (!), si cu o inaltime totala de numai 43cm - ceea ce reprezinta o raritate in clasa asta de rasnite - deci are loc sub dulapul de bucatarie suspendat. Este foarte eficienta/rapida (pt. mine), foarte precisa, si, in ciuda faptului ca in poze arata "din plastic", este din metal, foarte robusta.
Ce sa zic, iau si eu deciziile mele, si pina acum sint multumit. Dar ce e bun pt. mine, nu trebuie sa fie bun pentru ceilalti.

Vlad :)

[RaduCarutasu]

#Lyvyoo: Felicitari si sa o stapinesti sanatos, ai facut o afacere grozava!
#RaduCarutasu: ce sa zic, Radu, este chestie de gusturi personale. Mie mi se pare ca o rasnita de 55cm inaltime si 24cm latime este mare. Mi-as fi luat-o cu mare placere, dar am dulapuri suspendate la 50cm...
Daca nu ma insel, tu o ai cu un hopper mic.

Vlad :)

Asa este , am comandat rasnita cu hopper mic .
In aceasta varianta , inaltimea totala este de 44 cm ( fara hopper putin sub 30 cm ), ca in poza : 
[attachment=2289]

Ai dreptate cand spui ca alegerile pe care le facem reflecta gusturi personale .
Acestea sunt dublate , insa , de multa documentare si , in cazul meu si de testari ( chiar daca numai la nivelul unui entuziast si nu al unui profesionist ) .

Si eu apreciez calitatile deosebite ale modelului LM/GS3 , doar ca il consider ca fiind prea mare pentru uzul casnic . 
Boilerul pentru cafea de 1,5 l si cel pentru abur de 3,5 l il fac , din punctul meu de vedere , nepotrivit pentru casa in varianta utilizarii in cca 2 sesiuni zilnice , a cate 2 shoturi .
Eu tin mult la prospetimea apei si deci la o circulatie a apei cat mai rapide prin cele 2 boilere .

[Lyvyoo]

Apropo de marime, gasisem o poza cu un K30 langa Robur  :)  Asezonate cu un GS3 alaturi. Deci k30 e chiar pitica  :)

[Image: k30robur_zpsca1q2gxe.jpg]

[VladP]

Da, K30 e pitica! Personal mi se pare ca pentru uz casnic, dar si dpv. Estetic, varianta lui #RaduCarutasu, cu hopper mic, este perfecta. Dar pentru un bar varianta standard e mai practica.
Vlad :)

[grill]

Da, K30 e pitica! Personal mi se pare ca pentru uz casnic, dar si dpv. Estetic, varianta lui #RaduCarutasu, cu hopper mic, este perfecta. Dar pentru un bar varianta standard e mai practica.
Vlad :)

Salut, crezi ca este vreo diferenta notabila intre k30 si proM? Din punctul meu de vedere ProM chiar functioneaza impecabil, dar sincer sa fiu eram curios la ce concluzii ai ajuns tu dupa o compartie reala intre cele doua; si nu ma refer la marime sau retentie, pur si simplu calitatea shot-ului, cred ca e tot ce conteaza pana la urma...Si daca ar mai fi vreun model in gama asta de pret 1000-1500 EUR care sa aiba performante superioare. Multumesc

[TudorB]

conicele mari pe care le gasesti in plaja asta de pret cam toata lumea care le-a folosit le considera ca sunt superioare ca rezultat in ceasca si mai ales ca si constanta a obtinerii acelui rezultat.

[Lyvyoo]

Ai citit prea multe review-uri Tudor :)

Vreau sa te vad la un test blind, bine facut, daca poti face diferenta intre ProM / k30 ce au 64mm cutite plate si un Mazzer Kony sau un Macap M7D sau altele si altele. Vorbim aici de nuante care pot diferi, in medii ideale de preparare si pe limba unor degustatori cu experienta, in niciun caz de forme ale cutitelor care le surclaseaza pe altele. Plus ca mai sunt diverse artificii tehnice, cum ar fi reducerea turatiei, influentarea temperaturii macinaturii etc. care pot face o rasnita sa ofere nuante usor diferite unui espresso bine facut. Vreau sa spun ca discutia este mult mai complexa decat A > B.

[TudorB]

Ai citit prea multe review-uri Tudor :)

aia e clar ! :D

dar daca nuantele de gust sunt subiective si dependente de papilele fiecaruia, macar partea cu consistenta in rezultat o cred mai usor cuantificabila..... macar dupa curgeri.

astept cu mare interes che-ul de 68.....mai ales ca a mai aparut o manuala pe radar acum datorita lui VladP cu aceleasi cutite pare-se
nu vad de ce nu s-ar putea incadra si astfel de rasnite la categoria ,,rasnita suprema''...evident daca ne referim ca rezultat in ceasca

[VladP]

... crezi ca este vreo diferenta notabila intre k30 si proM? ...

Nu am facut nicio comparatie sau test direct K30<>ProM. Amindoua au discuri de 65mm (nu 64!), probabil ca exact aceleasi. Conform datelor, ProM invirte motorul la 1640 rot/min, ceea ce K30 face numai in retele de 60 Hz. Pe 50 Hz K30 roteste 1420/min - asta ar putea da o diferenta in ceasca. Dar poate fi si o scapare pe specificatiile lui ProM.
Nu stiu cum este sistemul de reglare al gradului de macinare la K30 (la ProM este cu pirghie) - dar toate astea sint aspecte tehnice. Oricum, amindoua sint modele de gastronomie, deci suporta utilzari intense.
Nu stiu daca se stie in comunitate, dar ProM nu se mai fabrica. Este clar ca din motive de vinzari: barurile cumpara K30, pare mai solid si este mai impozant decit un ProM, care este un obiect "dragut" si, in prospect pare de plastic, nimeni cu crede ca este din metal.

[TudorB]

imi permit sa cred ca acea diferenta de rotatii chiar daca e reala nu cred ca se simte, in ceea ce priveste incalzirea rasnirii, la folosirea single dose sau la un volum de aprox. 5 cafele pe zi in mediul casnic (mai ales daca sunt pe parcursul zilei nu deodata)

[grill]

... crezi ca este vreo diferenta notabila intre k30 si proM? ...

Nu am facut nicio comparatie sau test direct K30<>ProM. Amindoua au discuri de 65mm (nu 64!), probabil ca exact aceleasi. Conform datelor, ProM invirte motorul la 1640 rot/min, ceea ce K30 face numai in retele de 60 Hz. Pe 50 Hz K30 roteste 1420/min - asta ar putea da o diferenta in ceasca. Dar poate fi si o scapare pe specificatiile lui ProM.
Nu stiu cum este sistemul de reglare al gradului de macinare la K30 (la ProM este cu pirghie) - dar toate astea sint aspecte tehnice. Oricum, amindoua sint modele de gastronomie, deci suporta utilzari intense.
Nu stiu daca se stie in comunitate, dar ProM nu se mai fabrica. Este clar ca din motive de vinzari: barurile cumpara K30, pare mai solid si este mai impozant decit un ProM, care este un obiect "dragut" si, in prospect pare de plastic, nimeni cu crede ca este din metal.

Cam in genul asta imi facusem si eu o imagine, intr-adevar ProM pare o chinezarie care nu merita banii cand te uiti la pozele de prezentare, desi e destul de ieftina fata de K30, iar acum am vazut-o chiar la 700 de eur pe nu stiu ce site, probabil ultimele stocuri!  Este totusi un MAHLKÖNIG facuta din materiale de cea mai buna calitate, si destul de aranjata ca dimensiuni si exacta in macinatura, in sensul ca nu prea conteaza daca hopperul este jumate sau aproape gol, de fiecare data imi da aceiasi cantitate de cafea pentru de ex. 6.9 secunde timp de macinare setare pe display!
Multumesc frumos pentru raspuns

[radudani]

... nu prea conteaza daca hopperul este jumate sau aproape gol, de fiecare data imi da aceiasi cantitate de cafea pentru de ex. 6.9 secunde timp de macinare setare pe display!

ok, asta inseamna mod de lucru on demand, dar atentie:

nici o rasnita din astea profesionale clasice nu-ti da aceeasi cantitate, in aceeasi durata, la hopper cu 7-8 doze sau mai mult, sau la hopper cu o doza ramasa (daca asta inseamna 'aproape gol')!
mai precis, cand boabele nu mai sunt impinse de sus, parcurg traseul cutitelor mai incet, nu mai vorbesc de popcorning!

si mai e o deosebire: o aceeasi doza, in grame, macinata cu hoperul mai plin, sau macinata cu ultimele boabe din hopper (single dosing) da debite diferite in extractie, adica doza macinata cu ultimele boabe da un debit mai mare! de fapt, are mai putine fines (IMO)

insfarsit, determinari experimentale (Ben Kaminsky) au aratat ca un Robur cu 1 Kg de boabe in hopper da o macinatura din care se extrage cu un randament mai bun (extraction yield) decat macinatura dintr-un hopper aproape gol (single dosing)!

nu am lucrat cu PRO M, dar citeste How I Avoid Single Dosing unde Marshall a folosit acelasi timing - 9,3 sec, pentru macinarea de doze, incepand de la hoper peste jumatate plin, pana la ultimele boabe disparand intre cutite:
daca dozele s-au mentinut intre 17g si 16,7g pentru hoperul ce se golea de boabe (zona buna pentru on demand), ultimele doze au ajuns la 15,6g!

[grill]

... nu prea conteaza daca hopperul este jumate sau aproape gol, de fiecare data imi da aceiasi cantitate de cafea pentru de ex. 6.9 secunde timp de macinare setare pe display!

ok, asta inseamna mod de lucru on demand, dar atentie:

nici o rasnita din astea profesionale clasice nu-ti da aceeasi cantitate, in aceeasi durata, la hopper cu 7-8 doze sau mai mult, sau la hopper cu o doza ramasa (daca asta inseamna 'aproape gol')!
mai precis, cand boabele nu mai sunt impinse de sus, parcurg traseul cutitelor mai incet, nu mai vorbesc de popcorning!

si mai e o deosebire: o aceeasi doza, in grame, macinata cu hoperul mai plin, sau macinata cu ultimele boabe din hopper (single dosing) da debite diferite in extractie, adica doza macinata cu ultimele boabe da un debit mai mare! de fapt, are mai putine fines (IMO)

insfarsit, determinari experimentale (Ben Kaminsky) au aratat ca un Robur cu 1 Kg de boabe in hopper da o macinatura din care se extrage cu un randament mai bun (extraction yield) decat macinatura dintr-un hopper aproape gol (single dosing)!

nu am lucrat cu PRO M, dar citeste How I Avoid Single Dosing unde Marshall a folosit acelasi timing - 9,3 sec, pentru macinarea de doze, incepand de la hoper peste jumatate plin, pana la ultimele boabe disparand intre cutite:
daca dozele s-au mentinut intre 17g si 16,7g pentru hoperul ce se golea de boabe (zona buna pentru on demand), ultimele doze au ajuns la 15,6g!

Multumesc pentru informatii, sincer am avut si eu impresia ca ultima doza "single dose" din rasnita nu iese niciodata cum trebuie; prin urmare , incercand sa fiu cat de practic as putea sa fiu, ultima doza o sacrific ( aprox 10 grame de cafea cred, nu chiar o doza intreaga); cafea pe care o arunc pentru ca oricum nu o poti tine in hopper dupa o zi pe alta, deoarece nu rezista. Nu stiu daca are cineva alta metoda mai buna, dar pentru mine care prepar 1 cafea dubla/ zi cu aprox 18 grame boabe necesare, aruncarea a inca 10 grame care raman pe gatul hopperului ca sa zic asa, pare cea mai la indemana solutie, ma repet, reutilizarea dupa o zi pe alta a ceea ce ramane in rasnita alterand considerabil calitatea cafelei ( iar din 18 grame total, 10 grame de cafea veche ar inseamna practic jumatate din cantitatea de cafea folosita sa fie stationara de 24 de ore in rasnita, lucru care ar duce ca in fiecare zi sa beau o cafea "pe jumatate" veche :)))) Ceea ce denatureaza scopul si investitia propriu zisa de aproape 3000 EUR in scule si accesorii de cafea, tocmai ca sa avem o cafea proaspata! Cred ca e un compromis pentru acasa, iar aceste aparate semi-profi nu sunt chiar facute pentru 1, 2 cafele pe zi!

[vladdooo]

reinnoiesc acest thread pt upgrade-ul meu:
constrangerile ar fi:
1) spatiu: max inaltime 64 cm (preferabil 55cm), max latime 40 cm (preferabil 20 cm), max adancime 41 cm (preferabil 35 cm)
2) buget 1000 EUR pret cu tot cu TVA (nu am posibilitatea sa achizitionez pe firma)

Optiuni identificate:
- Honne (astept pozele de la versiunea cu capac) - cam greu de trecut peste inconvenientul alimentarii cu boabe totusi
- Mazzer SJ (cu hopper mic) - aici am citit ceva despre mecanismul de reglare a macinaturii care nu mi-a placut
- Anfim Caimano on Demand - nu sunt sigur, dar pare ca e doar stepped. Super Caimano are optiune de stepless, dar sare pretul peste 1,250 EUR

Daca aveti alte recomandari in buget si in dimensiune, please help. Am avut Kinu M68, deci va rog mult fara recomandari de rasnite manuale.
Altfel, astept comentarii referitor la cele 3 optiuni de mai sus.
THX!

[tecsi78]

Ai vazut Rocket Fausto?

Cica reglaj minunat, setarile nu se modifica la curatare etc., vezi si pe youtube.

[vladdooo]

nu prea am gasit review-uri, as tinde sa raman cu numele consacrate in domeniu.

[tecsi78]

http://www.home-barista.com/grinders/roc...43622.html

Cica e produsa de Eureka.

[Lyvyoo]

Fiind constructie stil Mazzer, canalul acela de evacuare drept, intre cutite si palnie, pare sortit retentiei.

[vladdooo]

reinnoiesc acest thread pt upgrade-ul meu:
constrangerile ar fi:
1) spatiu: max inaltime 64 cm (preferabil 55cm), max latime 40 cm (preferabil 20 cm), max adancime 41 cm (preferabil 35 cm)
2) buget 1000 EUR pret cu tot cu TVA (nu am posibilitatea sa achizitionez pe firma)

Optiuni identificate:
- Honne (astept pozele de la versiunea cu capac) - cam greu de trecut peste inconvenientul alimentarii cu boabe totusi
- Mazzer SJ (cu hopper mic) - aici am citit ceva despre mecanismul de reglare a macinaturii care nu mi-a placut
- Anfim Caimano on Demand - nu sunt sigur, dar pare ca e doar stepped. Super Caimano are optiune de stepless, dar sare pretul peste 1,250 EUR

Daca aveti alte recomandari in buget si in dimensiune, please help. Am avut Kinu M68, deci va rog mult fara recomandari de rasnite manuale.
Altfel, astept comentarii referitor la cele 3 optiuni de mai sus.
THX!

[Zaheyu]

Cutite de 64 la 1000€ - cred ca e o socoteala cam veche. Poti sa tintesti mult mai sus la bugetul asta. Cred ca doar Honne merita. Plus ca daca ai avut M68 probabil ai un standard foarte ridicat.