[mihneasusan]

Referitor la afirmația: ,, Presupun ca nu este in regula si cutitele se vor uza nefiresc; voi incerca totusi si cu boabe in hopper."

Nu ar trebui să se atingă cuțitele deloc pentru espresso!!! Nici să ai treabă cu single dosing. Merge superb. Față de Eureka Atom pe care am văzut-o într-un clip cat s-a chinuit cu 18 grame, aici ai pe final puțin popcorning iar cafeaua iese aproape la fel de repede ca la on demand. Eu nu am simțit nevoia să strang râșnița la trecerea de la on demand la single. Am executat doar o tampare mai apăsată și atât.
La ultimele verificări în schimb am sesizat o pierdere de maxim 0.7 grame care nu știu pe unde s-au ascuns că mereu am ieșit pe minus așa că m-am supărat și am pus 150 grame in hopper. Acum am 17.9- 18.2 grame de fiecare dată la 6.8 timp și 2.0 macinatura.

[marst]

La ultimele verificări în schimb am sesizat o pierdere de maxim 0.7 grame care nu știu pe unde s-au ascuns că mereu am ieșit pe minus așa că m-am supărat și am pus 150 grame in hopper. Acum am 17.9- 18.2 grame de fiecare dată la 6.8 timp și 2.0 macinatura.

utila informatia, multumesc. O sa incerc aceleasi setari si pot compara astfel (cat de cat) si calibrarea - sunt curios daca scoate acelasi gramaj, desi avand cafea diferita cu siguranta o sa difere.

[Lyvyoo]

Incearca si cu alta cafea, sa nu fie cumva prajita prea light...  Asa si pe k30 au fost cateva report-uri, inclusiv pe fosta mea rasnita, de cafele prajite de filtru sau prea light care nu ieseau suficient de cremoase pe espresso.

[mihneasusan]

Trebuie reglată întâi. Cuțitele sa se atingă abia la cerculeț, altfel nu are sens nicio comparație. Nu vreau sa comentez prajitoria aleasă dar încearcă ceva din zona cafelelor recomandate aici pe forum.

[marst]

De acord cu tine. Referitor la cafea, stii cum e, cand faci tot felul de teste pe un aparat nou nu vrei sa strici cafea de 30lei/100gr ca sa scoti din ea o apa amara pentru ca n-ai invatat inca spilul la rasnita )

[tudorbog]

Nu e nevoie sa dai 30lei/100g la inceput, si poate nici dupa, dar fara 10, nu prea scapi, sau mai bine zis iti tai singur craca de sub picioare.

[orwo]

prea multe teste nu ai de facut ,daca e prea repede mai strangi cutitele si invers toata treaba sa te incadrezi in 30sec

[marst]

Am incercat sa fac un scurt clip din care sa reiasă ceea ce povesteam in posturile anterioare. Nu stiu insa cat este se concludent.

https://drive.google.com/file/d/1hlwXLRa...p=drivesdk

În condițiile actuale de calibrare espresso iese la treapta 2, la 1.5 deja avem doar 27ml out din 18g in.

[marst]

Am permis si accesul la clip

[mihneasusan]

Ok. Am observat acum. Trimit și eu acum un filmuleț pentru comparație.



Până se încărcă, am început cu o curățare a râșniței nu cu un single dose pentru că nu am cântărit cafeaua la intrare și ieșire. Apoi, rezultatul in zona de strângere maximă a cutitelor este foarte fin dar nu chiar in zona de praf-faina și, cel mai important, există o problema la reglajul fin! Cu cafea in hopper, la schimbarea granulației de la 2 la 2,5 am avut mereu diferențe de cantitate a gramajului pentru același timp de rasnire și diferente in curgere, deci o mișcare a cuțitelor există. Cu toate acestea, în zona de atingere a cuțitelor diferențele par destul de mari, așa cum am văzut și în videoclipul colegului. Până la filmuleț postez o fotografie cu rezultatul cel mai fin pentru cafea langa făină și zahăr brun.

[marst]

Multumesc, sunt o idee mai linistit acum; zgomotele produse de rasnita ta sunt aproximativ la fel. Diferentele exista intr-adevar in:
1) calibrarea la punctul 0, astfel ca treapta 10 de la tine este echivalentul treptei 2 la mine (la 1.5 se ating).
2) granulatia pe care o are cafeaua la treapta imediat superiara celei unde se ating cutitele. Eu am reusit sa fac espresso la treapta 2 pe cand tu ai scos macinatura de ibric, iar aici chiar cred ca ar putea exista o problema pe partea mea. Intre timp am schimbat si cafeaua, voi mai trage conlcuzii dupa acest weekend.

Un motiv care ar putea sta la baza diferentei directiei de unde se face reglajul (atinge la 10 cand vii dinspre 9.5 dar nu atinge cand vii dinspre 10.5) ar fi (nu te asteptai la asta, nu?) gravitatia intrucat cutitul superior coboara mai usor decat atunci cand se ridica, iar reglajul de 0.5 fiind extrem de fin nu reuseste sa il ridice indeajuns de mult incat sa nu se mai atinga

Un weekend savuros!

[mihneasusan]

Mulțumesc de explicație! Eu cred că este de vină și cafeaua folosită de tine. Iata ce am pățit eu cu una mai light, prăjită de mine, în condițiile în care am rasnit la 2 și am ținut debitul la jumătate. Și asta a fost începutul...

---

M-am gândit să fac un test succesiv pentru single dosing și am avut ca rezultat diferente de +/- 0.15 grame. Cine are răbdare poate urmări filmulețul din link.

https://youtu.be/Qc5WUs8SVN0

---

Se pare că se comportă similar cu Sette.

[kimi_ro]

Buna ziua,

A facut cineva o comparatie intre PL72 si Settle 270W?

Nu stiu pe care sa o aleg dintre cele doua iar la Settle ma cam "deprima" faza cu adaugatul saibelor

Ideea e ca as vrea sa imi schimb rasnita actuala cu ceva mai bun.

PS Presupun ca fata de ce am acum, ar fi,totusi, un progress

[tudorbog]

Cred ca cel mai bine faci tu un versus. Eu te pot ajuta cu PL72, daca gasesti pe cineva cu Sette, facem o comparatie. Si eu as fi curios.

[marst]

Revin la acest topic in vederea obtinerii catorva sfaturi de la voi in ceea ce priveste aceasta rasnita si calibrarea ei.

Inca de cand am cumparat-o la inceputul lunii ianuarie, asa cum povesteam si in cateva posturi anterioare, am sesizat ca pe treapta cea mai mica (a se citi treapta imediat superioara celei unde se ating cutitele) macinatura obtinuta nu este indeajuns de fina astfel incat sa obtin espresso pe toate cafelele cu care lucrez. Nu am dus la vremea respectiva rasnita in service, intrucat am pus toate acestea si pe nestiinta mea, fiind prima rasnita. Urmand sfatul colegilor de pe forum, am tot schimbat cafeaua, in ultima perioada lucrand predominant cu cele de la Sloane si RightSide, reusind sa fac espresso chiar pe ultima treapta inaintea celei unde se ating cutitele (deci eram la limita oricum)

Saptamana aceasta am schimbat din nou cafeaua, El Salvador de la Claro de aceasta data, si iata ca din nou nu reusesc sa obtin espresso (ca sa evitam alte intrebari, vorbim de rasnire in regim sinle dose, target-ul fiind 36ml out din 18g in intr-un interval de 25-30s, folosind RDT, WDT si nivelator, tampare serioasa si extragere in 9bar; insa espresso-ul meu iese in 13 sec, pe la 6-7 bar deci e grav de tot ). Poate si pentru ca aceasta cafea are un profil de prajirire mai light decat ce am avut pana acum, fiind necesar sa rasnesc ceva mai fin.

Insa iata ca daca incerc sa merg mai jos cu reglajul deja se ating cutitele. Probabil ca as rezolva partial problema daca as renunta la single dose; dar daca totusi nu as vrea sa o fac? 

Am desfacut rasnita, am curatat-o, nu s-a schimbat nimic. Concluzia este ca a avut cutitele inca din fabrica descentrate, si trebuie calibrata. Din ce m-am informat pana acum, calibrarea se face in doua etape, urmarind doua aspecte: paralelismul cutitelor si concentricitatea acestora.

Operatiunea poate fi facuta atat in service, cat si acasa, insa neavand mare incredere in ce se intampla acolo in service, si pentru fapul ca as fi privat de rasnita cel putin 2 saptamani(cred), intentionez sa efectuez acasa aceasta calibrare.

Am gasit ceva detalii aici: https://www.youtube.com/watch?v=5-cf0Iack5Q insa nu ar strica sa imi impartasiti experienta voastra pe acest subiect.

[mihneasusan]

Salutare! Nu este chiar atât de simplu pe cât pare. Am făcut operațiunea asta pe un Cimbali Max, o râșniță excepțională dar din păcate inutilizabilă în single dosing. Este multă muncă pentru o corectare perfecta mai ales când abaterile sunt atât de mari ca cele sesizate de tine. Eu cu Lelitul William blochez espressorul cu orice cafea la poziția 0.5 iar până la atingerea cuțitelor mai sunt vreo 5 trepte, asta folosita single dosing. Cu cafea in hopper se blochează mai repede. Situația sesizată de tine pare similară cu a mea pe Cimbali. Am pus o agrafă sub cuțite in zona unde erau mai jos pentru a corecta distanta și tot nu este perfectă. Oricum, gustul are mult de suferit daca diferențele de măcinătură sunt atât de mari. Eu zic sa mergi cu ea in service și să nu o ridici până nu rezolva problema.

[dev]

Revin la acest topic in vederea obtinerii catorva sfaturi de la voi in ceea ce priveste aceasta rasnita si calibrarea ei.

Inca de cand am cumparat-o la inceputul lunii ianuarie, asa cum povesteam si in cateva posturi anterioare, am sesizat ca pe treapta cea mai mica (a se citi treapta imediat superioara celei unde se ating cutitele) macinatura obtinuta nu este indeajuns de fina astfel incat sa obtin espresso pe toate cafelele cu care lucrez. Nu am dus la vremea respectiva rasnita in service, intrucat am pus toate acestea si pe nestiinta mea, fiind prima rasnita. Urmand sfatul colegilor de pe forum, am tot schimbat cafeaua, in ultima perioada lucrand predominant cu cele de la Sloane si RightSide, reusind sa fac espresso chiar pe ultima treapta inaintea celei unde se ating cutitele (deci eram la limita oricum)

Saptamana aceasta am schimbat din nou cafeaua, El Salvador de la Claro de aceasta data, si iata ca din nou nu reusesc sa obtin espresso (ca sa evitam alte intrebari, vorbim de rasnire in regim sinle dose, target-ul fiind 36ml out din 18g in intr-un interval de 25-30s, folosind RDT, WDT si nivelator, tampare serioasa si extragere in 9bar; insa espresso-ul meu iese in 13 sec, pe la 6-7 bar deci e grav de tot ). Poate si pentru ca aceasta cafea are un profil de prajirire mai light decat ce am avut pana acum, fiind necesar sa rasnesc ceva mai fin.

Insa iata ca daca incerc sa merg mai jos cu reglajul deja se ating cutitele. Probabil ca as rezolva partial problema daca as renunta la single dose; dar daca totusi nu as vrea sa o fac? 

Am desfacut rasnita, am curatat-o, nu s-a schimbat nimic. Concluzia este ca a avut cutitele inca din fabrica descentrate, si trebuie calibrata. Din ce m-am informat pana acum, calibrarea se face in doua etape, urmarind doua aspecte: paralelismul cutitelor si concentricitatea acestora.

Operatiunea poate fi facuta atat in service, cat si acasa, insa neavand mare incredere in ce se intampla acolo in service, si pentru fapul ca as fi privat de rasnita cel putin 2 saptamani(cred), intentionez sa efectuez acasa aceasta calibrare.

Am gasit ceva detalii aici: https://www.youtube.com/watch?v=5-cf0Iack5Q insa nu ar strica sa imi impartasiti experienta voastra pe acest subiect.

Daca cutitele se ating acolo unde "trebuie", adica in jurul pozitiei de 0, nu e neaparat o problema de aliniere. Poti face un test cu marker-ul ca sa iti formezi o idee. 

Daca in schimb cu alta cafea nu ai probleme, ia in calcul si faptul ca unele cafele, mai ales prajite light, nu pot fi extrase corect pe un setup clasic, de genul masina cu pompa si rasnita casnica.

[mihneasusan]

Nu are treabă cu râșnița. Pot bloca espresorul și cu cafea light răsuflată in zona de atingere a cuțitelor.

[marst]

Este demonstrat ca anumite cafele au gust diferit atunci cand sunt extrase pe echipamente diferite. Insa de asemenea am certitudinea ca orice rasnita capabila espresso trebuie sa poata scoate macinatura pentru espresso (din punct de vedere constructiv, eliminand problemele de calibrare) indiferent de cafeaua folosita.

Lucru pe care l-am reusit si eu dupa ce mi-am alocat 2.5 ore din weekendul care tocmai s-a incheiat pentru a efectua calibrarea. Dupa adaugarea progresiva a catorva foite de aluminiu (aproximativ 0.3 - 0.4mm,destul de mult, dar de asteptat in cazul meu) sub cutitul inferior, am scos "praf de cafea" in zona imediat superioara atingerii cutitelor. Cutitul superior era deja aliniat.

Am folosit metoda markerului, insa pentru cutitul inferior se poate folosi de asemenea si ceasul comparator. Pentru cel superior alta varianta in afara markerului nu stiu sa existe. E ca la dentist, cu hartia de articulatie: "inchideti, mestecati hartia, deschideti, bzzz-bzzz-bzzz; ia vedeti, mai atinge acum? "

Si bineinteles ca pana la urma am reusit sa extrag corect si cafeaua mai sus mentionata, ba chiar sa blochez espressorul la prima incercare.

QED

Va multumesc pentru sfaturi!

[mihneasusan]

Felicitări!!! Minunat!

[dev]

Pai nu e deloc minunat daca o rasnita noua vine dereglata din fabrica....

Vestea "buna" ar fi ca nu se intampla doar la Lelit si mai toate rasnitele casnice din zona asta de pret vin cu probleme.

[Victorradu]

Salutare.Intentionez sa imperechez pe William cu una din gagici, Mara x cea frumoasa sau Elizabeth cea desteapta.
Intrebarea mea, la nivelul asta de pret 2100 lei, exista o varianta mai buna de la un alt brand care sa se imprieteneasca cu una din gagici? Multumesc anticipat

[Victorradu]

Salutare, de 2 zile sunt proaspat posesor al acestui model Pl 72 William si am o nedumerire.
Pe roata de gradatie am 1 coarse iar la polul opus  10 fine.
Ce nu inteleg pana acum este de ce am la 1 granulatia cea mai mare si la  10 granulatia cea mai fina?  cand pe roata scrie invers.

[vlaicu]

Gradatiile sunt sa știi unde te poziționezi, puteau la fel de bine sa fie niște linii.
Dacă rotești către fine (crești numărul), o sa ai o macinatura mai fina.
Dacă faci invers, e coarse. Direcția în care rotești contează. Cifra indica faptul ca la nr X ai reușit sa faci un shot bun.

[Victorradu]

Salut Vlaicu, ceea ce zici tu mai sus ar fi corect , insa fotografia mea te contrazice.
1- rasnit ultra fin 
10- rasnit grosier
Te intreb eu acum de ce pe roata am sageata  catre 10 cu FINE si  catre 1 cu COARSE cand fotografiile spun contrariul?

[vlaicu]

In ce direcție ai ajuns la 5?poti ajunge din orice direcție. Eu nu o am pe a mea în fata dar asta-mi amintesc. E oricum irelevant ce observi, știu ca sunt confuze gradatiile. Ce contează este consistenta.
Atata timp cât vei avea același rezultat rotind într-o direcție eu zic sa mergi mai departe. Dacă nu e asa, ai alte probleme.

In esență roata de care învârti mișcă o alta roată care, la rândul ei, e și ea atasata de roata suportului de cuțit exterior. Acesta e un banal filet care se închide dacă rotești în sensul acelor de ceasornic. Pentru ca ai 3 roti în serie cea de care miști tu se mișcă în tandem cu cea pe care ai cutitul (nu cu aceeași viteză).
Prin urmare dacă rotești în sensul acelor de ceas vei strânge.

Iar, ghidajele sunt orientative, poți oricând sa recalibrezi și punctul 0 sa nu mai fie acolo. Chiar nu are relevanta, important e sa te prinzi cum merge.

[adriao]

indicatorul de referinta al granulatiei curente este triunghiul ala din mijloc. cand rotesti in sensul acelor de ceasorinc numarul si granulatia scad si de duci spre fine iar cand rotesti in sens invers acelor de ceasornic numarul creste de duci spre grosier/coarse. nu e nimic gresit la rasnita ta...

[Victorradu]

Salutare Adriao,  cand rotesc in sensul acelor de ceasornic -numarul si granulatia NU SCAD,ci cresc (vezi ca nr 10 nu e fine,e coarse in poza mea cu exemplu de cafea) cand rotesc in scadere de la 10-1 pe aparat zice ca ma duc in coarse, in realidate ma duc spre fine.

---

@vlaicu , ptr mine ar fi relevant cel putin la inceput  rasnita mea din fabrica conform desenului are un sens conform acelor de ceasornic care imi spune crescator conform fisei sale ca se duce granulatia de la 1-10 spre FINE, la mine merge spre COARSE.
Am dat la 5 in ambele sensuri, m am oprit la 10.

[adriao]

adica nu e ca asta din clipul de mai jos? vezi la 1:20
https://www.youtube.com/watch?v=8WlQM8SXCSg&t=93s

[Victorradu]

E invers,mai atasez 2 imagini, ce imi macina la 2 si ce imi macina la 9.

(Eu fac espresso la 4.5 acolo am okul, dc ma duc mai sus 6 curge prea mult ?,conform gradatiei ar trebui sa nu mai curga ca e spre fine -asa scrie pe capac