[dragos.stoian]

Asa o pun și eu. Cred ca treb sa urmăresc mai bine termostatul meu, adică momentul ideal sa o introduc, la un moment dat placa de otel avea 285 gr și rezistenta de sus vreo 310, dar nu formase pizza și mai târziu a mai scăzut temp otelului, pe la 260

[Mihai L]

Caldura de sus face acele pete… Nu mai are treaba cu otelul.

[AndreiMihai]

De unde recomandați sa iau o piatra mai groasa de pizza, gen 1,5-2cm, la u pret ok?
Ma gandesc sa am în același timp otelul sus si piatra jos, cum am văzut la unii: începi sus pe oțel, apoi pui toppings și continui jos pe piatra pt ca e mai calda (otelul s-a răcit de la pizza) si se rumenește bine și pe fund.
Metoda e faina și pt pizza succesive, cât termini pizza pe piatra, otelul se reincalzeste și poti baga a doua pizza imediat dupa ce se face prima.

Salut, Dragos.
La o metoda cu 2 pietre putin diferita de cea prezentata de tine m-am gandit si eu. Am deja o pietra ollare si am dat comanda de biscotto, dar nu exista pe stoc si astept de 2 sapt sa mi se comunice un timp estimat de livrare (sursa o spun dupa ce voi putea fi in masura sa apreciez comerciantul si produsul in cauza).
Mi-am cumparat si un al doilea gratar pt cuptor. vreau biscotto oricum (desi sunt foarte multumit de pietra ollare / moonstone), ca sa vad daca argila aceea vezuviana aduce plus de calitate gustativa si vizuala pizzelor mele.
Logica metodei e sa bagi pizza intre 2 pietre care stocheaza caldura si nu se racesc imediat cum deschizi cuptorul.
Mihai L, piatra / placa de otel ar intra in competitie pt temperatura din cuptor cu pizza daca ar fi introduse toate in acelasi timp si ar avea toate o temperatura mai mica decat cea din cuptor. cand deschizi cuptorul pierzi caldura care conteaza mai mult pt pizza decat pt paine, iar daca pietrele sunt suficient de incinse, iar cea de deasupra e destul de apropiata ca distanta de produs, e posibil sa se obtina rezultatele intentionate.
Fara sa experimentezi, nu te poti pronunta, deoarece coacerea de pizza pur teoretica / abstracta are limitarile ei :)) (a fost o gluma), iar baza stiintifica a metodei descrise e decenta.
Daca as vea doar biscotto, nu as lua a2a piatra, ci as plasa placa biscotto cat de sus suporta cuptorul, deoarece "peretele" de sus al cuptorului e posibil sa nu se raceasca mai mult decat piatra (care ar fi pozitionata deasupra pizzei) in timpul deschiderii sau, chiar daca se raceste mai tare, sa se reincalzeasca destul de rapid / in timp util mai tare ca piatra etc. etc.
metodele trebuie testate.
astept sa primesc biscotto ca sa experimentez ce am scris mai sus

Am descris aici metoda mea, saptamana trecuta.

[Mihai L]

Placa pe care se aseaza pizza va fi mai rece decat temperatura din cuptor. Pentru ca cedeaza caldura aluatului, o data, si nu se poate incalzi la loc. Tot din cauza aluatului.
Cand vine a doua pizza, avem o placa mai rece decat temperatura cuptorului. Si care va atrage o parte din temperatura cuptorului.

[AndreiMihai]

    Asa o fi. Eu oricum fac o pizza, o bag in cuptor, curat masa de lucru care e tot aia cu masa de servire, scot pizza, o savurez, apoi sterg masa iar, pe urma daca mai am chef mai fac o pizza, deci nu le bag la foc automat. Se vede din postari durata dintre pizze. De aceea nici nu cronometrez, pt ca pe timpul coacerii fac altceva si mai stau si de vorba. Intorc pizza de vreo 2 ori cat se coace si cam aia e. Acuma, nu am pretentia ca stiu filozofie si tehnicalitati legate de coacere (desi e interesant de stiut, am multe domenii de interes si activitate si ma rezum sa stiu doar ce functioneaza pt mine). Probabil am folosit 30 kg de faina pt a face pizza la viata mea (deci nu sunt vreun expert), iar anul trecut cred ca am facut de vreo 3 ori. Nu imi place sa fac neaparat (si din lipsa de spatiu adecvat), ci imi place sa mananc. cum pizza livrata la cutie, transpirata si fleoscaita nu e buna (mereu cand am mancat pizza comandata acasa am fost dezamagit si am zis ca e ultima oara), m-am apucat de treaba si am "mermelit" metoda pana mi-a iesit. Posibil cu alt cuptor sa dau chix sau sa nu imi iasa la fel (desi o pizza dezastruoasa nu are cum sa iasa daca aluatul e ok si cuptorul scoate 190 - 200 grade). Daca spatiul nu ar fi o problema as lua un cuptor ooni si daca nici banii nu ar fi o problema pe langa spatiu as lua un Gozney Dome.

[renatoa]

Ranturile astea îmi aduc aminte de Panait Istrati şi tocăniţa italiană de pisică. Iar apelativul "broscar" era peiorativ. Zic să nu fim închişi la minte. Cine vrea, gustă, cine nu, să nu-i fie foame.

Credeati ca se vor opri la insecte? pentru unii noul val chiar e amenintare existentiala...

https://universul.net/dupa-faina-de-grei...laborator/

[Mihai L]

Manifestari tipic nationaliste... Asa e peste tot.
Si totusi musulmanii nu mananca porc, chiar daca este acceptat.
Ne mai aducem aminte de "branza" de la bulgari, de pilda, la 5-6 lei/kg... :D

Faina de greieri in schimb e mare gaselnita. Probabil isi inchipuie ca fac unii ferme unde cresc greieri si fac milioane de tone de faina din ei mai ieftina ca faina de grau. 

[dragos.stoian]

Si ce e rău in a fi nationalist si a-ti apara mostenirea culturala/gastronomica? Ultranationalismul e rau, ca orice dus la extrem.
Altfel risca urmatorul lucru: retetele traditionale de pizza si paste sa fie pline de chestii care nu au nicio treaba cu traditia. Vorba aia: nu stiu daca stiti, dar Swiss made scris pe un ceas inseamna ca e 60% produs in Elvetia :) Cam acolo am ajuns.
Mi se pare ca fac o treaba buna, uite ce mancare gasesti acum pe rafturi, rosiile zici ca sunt castraveti, painea de la mega plina de tot felul de tampenii, pui crescuti in fabrici etc. Sigur, poti lua bio si crescut natural etc, dar la preturi f mari

[Mihai L]

Nu ca e rau, dar bat la poarta gresita. Si cu intentie.
Faptul ca este OK e una, obligativitatea e alta.
De ce naiba sa pui faina de greieri in pizza cand e foarte scumpa si nu te ajuta la nimic? Dar daca vor face pizza cu greieri? [emoji23][emoji23][emoji23]
Ei nu pun nici acum ananas in pizza. Nu se teme nimeni ca ar putea afecta nationalismul pizzei??? [emoji23][emoji23][emoji23]

[flipu2k]

Italia nu dezamageste din nou, Mussolini ar fi mandru, iar George Simion ia notite  :D

In fine, revenind la lumea normala...Vara asta am bugetat un Ooni Koda 16. N-am mai urmarit piata, are cineva o recomandare mai ok in banii aia?

[tecsi78]

Vezi si Glowen Raptor:

https://glowen.si/product/glowen-raptor

[flipu2k]

Hmm arata foarte bine, vad ca merge si paine in el. Mai studiez, merci.

[ghrt]

O mică rectificare offtopic, ceas Swiss made înseamnă (şi) că mecanismul este elveţian.

Există de mult timp pe piaţă făină proteică de râme, este folosită la raţiile militare. Nu cred că o foloseşte nimeni la pizza sau în uz curent. Personal, când vreau multe proteine şi puţine calorii, mănânc linte. Aşa că nu văd argumentul raţional pentru care s-ar indigna cineva că este reglementată şi făina de insecte. Emoţional, da, e bun de bubuit, se duce lumea de râpă, klar :)))
Corectă observaţia cu "brânza" bulgărească, un aliment falsificat ordinar. Evit şi acum magazinul din cartier unde mi-au vândut aşa ceva pe post de telemea de la Sibiu...

[VladP]

Hmm arata foarte bine, vad ca merge si paine in el. Mai studiez, merci.

parerea mea personala este ca nu designul ar trebui sa fie factorul principal de decizie, ci detaliile tehnice, cel mai bine confirmate de teste practice (vezi comparatiile din Net intre Ooni si Cozze - ambele de altfel super, dar in anumite detalii, diferite - de exemplu timpul de incalzire pana la temperatura nominala).

[dragos.stoian]

O mică rectificare offtopic, ceas Swiss made înseamnă (şi) că mecanismul este elveţian.

Există de mult timp pe piaţă făină proteică de râme, este folosită la raţiile militare. Nu cred că o foloseşte nimeni la pizza sau în uz curent. Personal, când vreau multe proteine şi puţine calorii, mănânc linte. Aşa că nu văd argumentul raţional pentru care s-ar indigna cineva că este reglementată şi făina de insecte. Emoţional, da, e bun de bubuit, se duce lumea de râpă, klar :)))
Corectă observaţia cu "brânza" bulgărească, un aliment falsificat ordinar. Evit şi acum magazinul din cartier unde mi-au vândut aşa ceva pe post de telemea de la Sibiu...

Swiss made inseamna ca cel putin 50% din componente sunt facute in Elvetia, pun articol mai jos dar poti sa mai cauti si tu:
https://www.chrono24.com/magazine/what-e...-p_101421/
"Swiss-manufactured components make up at least 50 percent of the value of the watch’s movement. For the entire watch itself, and for the movement, 60 percent of the manufacturing costs are incurred in Switzerland. "

Mi se pare f ok ca cine vrea poate manca insecte si asta se întâmplă de mult timp si chiar in Europa, la fel cum sunt ramele din ratiile militare. Daca citesti articolul dat de mine mai sus de pe bbc vei vedea ca se doreste implementarea insectelor in alimentatie (pe motiv de sustenabilitate), iar faina e primul pas pt ca e mai usor de acceptat ideea asta, nu le vezi, nu ti-e scarba. Si asta nu imi place ca idee, e ca si cum cineva ar incerca sa faca o pasta de porc (sa zicem ca e mai sustenabil ca vita) pe care sa o bage in produse prin care sa ii convinga pe musulmani sa incerce cumva si porc ca nu e asa rau.

Acum stiu ca sunt filme alarmiste pe net cu oameni de vârsta a treia care cred ca broscuta aia de pe dulciuri cu rain forest alliance inseamna ca are faina de greieri, cred ca iti dai seama ca pe forumul asta oamenii sunt un pic mai destupati si nu sunt asa disperati.

Pe threadul asta nu a zis nimeni ca se duce lumea de rapa, renatoa a zis ca nu vrea asa ceva in pizza si eu am fost de acord cu masurile italienilor, care nu interzic faina de greieri, ci specifica sa fie mentionat clar ce e si sa fie raft separat si nu in paste/pizza. Si ca interzice alimente obtinute printr-o tehnica noua ale carei efecte inca nu se cunosc, nu mi se pare ca asta il aseamana cu Mussolini.
In Europa sunt interzisi anumiti aditivi alimentari care sunt legali in US, deci e o chestie care s-a mai practicat si la nivel mai mare fara legatura cu ultranationalismul:
https://www.focusforhealth.org/the-ameri...nsumption/

Anyway, let's agree to disagree. Subiectul asta e fierbinte, practic daca vb de ceva de care se face misto pe net - batraneii panicati de teoria conspiratiei de la lidl, esti asemuit cu ei.

[flipu2k]

parerea mea personala este ca nu designul ar trebui sa fie factorul principal de decizie, ci detaliile tehnice

De-acord, prin arata nu ma refeream doar la aspect. Ma uit si la Cozze, ca pret cel putin e foarte ok.

[ghrt]

^^ Impersonalul "se doreşte" este de fapt banalul "pe piaţă găseşti şi acest produs exotic". De la conspiraţie la constipaţie, sorry man. BTW articolul e din 2017.

Cerinţele pentru utilizarea mărcilor Swiss made şi Swiss movement sunt aici: https://www.fedlex.admin.ch/eli/cc/1971/...15_1915/en

Îmi cer scuze pentru offtopic şi, dacă persistă interesul, poate scoatem toppingurile astea de pe threadul de pizza :)

[dragos.stoian]

Multumesc pentru link, scrie si la watch si la movement: "at least 60 per cent of the manufacturing costs are incurred in Switzerland."

Observ ca ai raspuns f documentat si cu o "constipatie" la argumentele mele, deci nu am cum sa te contrazic :)

Spor la pizza, zic, ca restul e vorbarie.

[tecsi78]

Guys, faceti alt topic, e “pizzaman” aici! :)

[sNap7]

Îmi puteți recomanda va rog o rețeta buna de blat cu fermentare peste noapte la rece?

Am faina Il Molino cu W>200 și drojdie proaspăta pakmaya și posibilitatea sa o las la fermentat la orice temperatura între 5 și 16 grade. Coacerea va fi la cuptor normal. Cheers!

[renatoa]

Il Molino care ? ca inseamna "moara" si doar atat...
Daca este Molino Chiavazza, de la Selgros, las-o pentru alte utilizari, mai bine da o fuga la kaufland si ia Molisana, punga rosie pe care scrie mare Pizza. Eventual le poti amesteca in proportii egale.

>200 nu ajunge, 260 ar fi un minim. La Molisana are W320.

Reteta cu care am inceput eu a fost asta:
http://blog.codrudepaine.ro/2011/07/pizz...herita-ii/

... in loc de cele 30g maia mergi pe 5g de drojdie proaspata.

Daca o vrei pentru maine la pranz, deci nu va sta 24 ore la frigider, atunci azi las-o o ora-doua afara, si maine o scoti cu 1-2 ore in avans. Sa aiba in total 3 ore de dospire la temp camerei.

[sNap7]

Cum fac, cum ne-fac tot la rețetele Codrutei ajung :) As putea incerca cu maia...

Merci de sfat cu faina și pt rețeta!

[renatoa]

Sau savoriurbane, si cea de acolo mi-a iesit bine.

Din mesajul tau se intelegea ca esti la prima incercare, plus ca ai vrut peste noapte, cele italienesti as zice ca nu sunt de debut, si dureaza ceva mai mult.

[vlaicu]

Nu am experienta în a face aluat sau pizza, ultima data am făcut o pizza prin pandemie. Atunci am întrebat un coleg Italian care are un effeuno cum face el aluatul și mi-a zis ca pot începe de la acesta

https://www.youtube.com/watch?v=n4BtK6OM7cU

Nu am cunoștințele necesare să-i neg ceva, mie mi-a plăcut rezultatul deși nu am avut termometru sa coc totul la temperatura dorită. Și am făcut o pizza într-un cuptor cu lemne... Am tot zis ca pun pe ușa cuptorului un termometru dar ajung asa rar încât... mereu amân.

Poate vă e de ajutor.

[dragos.stoian]

Am reusit cel mai bun rezultat cu otelul pe raftul cel mai de sus la aprox 4-5 cm de grill si staniol peste thermostat. Nu a ajuns mult peste temp maxima precizata de producator (280gr), poate 290-300, dar am reusit sa tin constant rosu elementul grill si rezultatele se vad.
Hidratare 70% cu putin ulei si o lingurita de miere, amestecat cu un mixer de mana 5 min, 2xF&S si dospire directa 24h pe balcon la 15-17gr, 4 min coacere, poate 4:20sec, un record pt cuptorul meu avand in vedeie cat de bine s-a rumenit, inclusiv pe fund (iesea alba pe fund)

[renatoa]

Cate minute de incalzire ?

E normal sa nu se arda pe fund, odata ce ai introdus pizza, a supt din otel tot ce era acolo acumulat, si alta caldura nu mai are de unde sa vina de sus, caci radiatia e obturata de pizza.
Iar de jos slabe sanse, prea departe si fara convectie prea anemica urcarea aerului ca sa incalzeasca otelul de jos.

[dragos.stoian]

Cam 45-50 min incalzire.

Da, inteleg ce zici, dar totusi acum a iesit ok pe fund, a prins culoare, sunt f multumit, fata de trecut cand se stingea rezistenta de la termostat si era facuta, dar alba.

Ideea cu otelul e ca inmagazineaza caldura si o retine f mult, dupa vreo ora si ceva de la stingerea cuptorului puteam sa pun mana pe peretii interiori ai cuptorului (aveau cam 45 gr) si chiar pe rezistenta, dar otelul frigea inca infernal, avea vreo 90 gr.

[renatoa]

Aici am o viziune putin diferita, eu as zice ca vinovatul de retinere a caldurii e cuptorul, nu otelul... :)
Decat sa iti fac calcule ca sa te conving, mai simplu e sa scoti placa afara sa vezi ce repede se raceste :)

Si daca tot vorbim de calcule... iti dau direct rezultatele finale, ca sa nu te plictisesc cu detaliile... ca sa creasca temperatura aluatului cu un grad, trage din placa 0.5 grade. Calculat pentru otel de 10 mm.
Ca sa ai maroneala, deci caramelizare, asta inseamna vreo 165 grade, deci 140 grade peste ambiant de 25 grade.
Cresterea de 140 grade a aluatului inseamna racire cu 70 grade a placii.
Daca presupunem ca s-a realizat echilibru termic la temperatura aia de 165 grade cat ai caramelizarea, inseamna ca fara placa adusa minim la 165+70 = 235 grade, nu sunt sanse.

Daca ai un termometru care sa iti masoare temperatura placii, ar fi un bun exercitiu ca sa reduci timpul de incalzire la minimul necesar.

[dragos.stoian]

Pai eu te cred pe cuvant, fac doar observatii empirice: dupa ce am mascat termostatul cu staniol, a început sa se coaca in 4 min-4:30 (versus 6-7) si sa se rumeneasca și pe fund si sunt multumit!
Iar cand am facut in tava a durat peste 10 min...so....steel wins somehow :)

[Mihai L]

Eu as zice ca ai dus si placa de otel spre 280-300 grade, motiv pentru care s-a bronzat pizza si in partea de jos.