[laurstef]

Dragilor, vreau sa va informez si totodata sa va cer niste sfaturi.

Mai intai, va informez ca acum cateva saptamani mi-a sosit un plic la posta, din partea Lelit Italia, in care am gasit o punglita sigilata care continea 4 garnituri MC742/6. Foarte frumos din partea lor.
Totodata, ieri, am intrat in posesia vaselinei Molikote, de la Ciprian, caruia ii multumesc din nou pe aceasta cale, pentru randare si disponibilitate.
Asadar, am purces la demontarea tevii de abur care, asa cum v-am scris si mai sus, incepuse sa scartaie fara vreun motiv evident. In urma demontarii si remontarii componentelor am constatat urmatoarele:

• bila din capatul tevii de abur nu mai avea nicio urma de vaselina;
  
• nici dispozitivul care se prinde pe arc si pe care se freaca/ aluneca bila nu-mi parea gresat in vreun fel;
  
• garnitura MC742/6 nu avea urme (cel putin nu vizibile) de uzura, dar am schimbat-o cu una noua pentru mai multa siguranta;
  
• bila din capatul tevii de abur prezinta niste zgarieturi destul de nasoale (stratul de crom nu mai exista) asa cum o sa puteti vedea lesne din pozele pe care le voi pune mai jos.
  

Concluzii:
- dupa gresare temeinica, atat a garniturii, a bilei si a dispozitivului din capatul arcului, teava de aburi merge mult mai lin si mai fin;
- dupa remontare, la miscarea tevii de colo-colo, pentru uniformizarea gresarii, mi se pare ca tot mai "agata" in anumite locuri;
- ne avand o cheie potrivita, am zgariat putin piulita din care intra bila si arcul - in schema are codul MC 742-3;

Acum vin si va intreb:

1. E normal ca bila mai sus mentionata sa prezinte urmele de uzura pe care le veti vedea in pozele de mai jos? Precizez ca am espressorul de la sfarsitul lunii decembrie a anului trecut, deci de nici 3 luni incheiate.
   
2. Merita sa fac efortul si sa cer la service Lelit Romania sa-mi fie schimbata teava de abur pe garantie?
   
3. Mai am garantie la espressor daca am efectuat singur gresarea la sfatul celor de la Lelit Italia?
   
4. Sa nu ma complic aiurea si sa-mi cumpar o teava noua de abur...daca nu e scumpa...?
   
5. Sa las lucrurile asa cum sunt si sa-mi vad de imbunatatirea extractiilor in continuare?
   

Poza bilei din capatul tevii de abur, impreuna cu arcul si dispozitivul pe care culiseaza bila


Poza CU BLITZ a bilei din capatul tevii de abur, impreuna cu arcul si dispozitivul pe care culiseaza bila:

Va multumesc pentru rabdarea cititirii tuturor celor mai sus scrise....si pentru eventualele raspunsuri primite.

[laurstef]

Nicio parere sau vreun sfat?

[Lyvyoo]

Pentru intrebarile  1-3 intreaba direct in Italia, daca tot ai stat de vorba cu ei.
Altfel, ma gandesc ca multe tevi de aburi arata la fel in privinta cromului, devreme ce si clopotul (ciuperca) de pe grupurile e61 au aceste pete si sunt considerate normale de catre oamenii de service cu care am vorbit (doi chiar).

[laurstef]

Petele respective...acele "mushroom" cum sunt denumite acolo nu sunt urme de uzura, sunt niste depuneri, oxidari, calcefieri sau mai stiu eu ce.
La mine e clara treaba: s-a frecat fier pe fier intr-o anumita pozitie (probabil) pana s-a luat stratul de crom. Si n-ar fi asta neaparat o problema daca nu s-ar simti la mana cum "agata" intr-o anumita pozitie....cum nu mai merge cursiv ca inainte. 
Si poate nici asta nu m-ar deranja atat de tare daca espressorul ar avea ceva ani experienta, dar nu are nici trei luni. Aici e buba din punctul meu de vedere. E un lucru nou care prezinta uzura ca unul forjat.

Multumesc pentru pareri Liviu!

[Lyvyoo]

Sa scrii si aici ce raspund italienii...

[laurstef]

Sa scrii si aici ce raspund italienii...

Evident...asa cum am facut de fiecare data!

[laurstef]

Primul raspuns de la italieni, dupa ce, pe site-ul  care.lelit.com, am deschis un ticket in care am descris problema, le-am spus ca nu mi se pare normal pt ca espressorul este nou si am adaugat ca-mi este teama ca service-ul imi va refuza schimbarea pe garantie pe motiv ca am efectuat o interventie neautorizata asupra unui aparat aflat in garantie:
"Hello, please send to my e-mail address (care@lelit.com) the pictures of the ball. You can contact our authorized service center SILMAR 2000 - STR POPA PETRE NR 1, SECTOR2 Bucharest, Romania- (e-mail: manager@silmar2000.ro). I'll inform them to take care on this matter. Best regards Riccardo Rossi"

Dupa ce am trimis e-mail-ul cu pozele pe care le-am pus si aici, am primit urmatorul raspuns, tot pe e-mail:
"Hi Laurentiu,
Thanks for the pictures.
I already informed our authorized distributor Silmar 2000 in Bucharest, they will replace the steam wand on your machine.
Please contact the following e-mail address: manager@silmar2000.ro, Mr. MIHAI DRAGOMIR
Cordiali saluti/Best regards
Riccardo Rossi"

Asadar, cu italienii a decurs "tutto bene"
Acum, sa vedem cum oi rezolva cu ai nostri.
Va tin la curent.

[laurstef]

Asa cum am promis, revin cu vesti. Din pacate nu prea stralucite.
Banuiala mea, din pacate, s-a adeverit. Relatia cu "ai nostri" - special am pus ghilimelele - nu a decurs tocmai ok.
Le-am scris un e-mail imediat ce am primit raspunsul de la italieni...adica in data de 13 martie. Pana astazi nu am primit niciun fel de feed-back. Asadar am pus mana pe telefon si am sunat la numarul pe care l-am primit in e-mail atunci cand am facut comanda espressorului sa intreb daca macar au primit e-mail-ul meu. Mi-a raspuns un domn (nu s-a recomandat cine este sau ce rol are) care mi-a spus ca stie despre ce este vorba si ca a fost contactat de catre cei de la Lelit Italia si astfel a aflat de problema mea. Numai ca deocamdata nu-mi poate da niciun raspuns pentru ca asteapta sa-i spuna cei din Italia cum sa procedeze. Mai precis eu au pe stoc o teava de abur dar nu stiu (desi sunt SERVICE) daca se potriveste la modelul meu si asteapta un raspuns de la Lelit Italia. Daca nu se potriveste, asteapta sa le fie trimisa teava chiar de catre cei de acolo, pe cheltuiala lor.
Ideea este ca domnul cu care am vorbit mi-a spus ca este deranjat de modul in care am procedat si ca trebuia sa ma uit pe certificatul de garantie si sa vad ca garantia este oferita de cei din Romania nu de Lelit Italia. Asadar, trebuia ca in momentul in care am observat ca nu mai functioneaza corect, sa iau espressorul si sa-l duc in service. Acolo s-ar fi facut o constatare si mi-ar fi schimbat piesa fara atata bataie de cap....pentru ei probabil pt ca pentru mine ar fi fost o privare de espressor si implicit de cafea pentru cateva zile. 
Eu sunt convins ca nu mi-ar fi schimbat teava de abur pentru ca nu as fi observat ca este julita la propriu pe interior.
O alta concluzie desprinsa din discutie a fost ca pe viitor orice interventie asupra aparatului va fi facuta numai dupa aprobarea celor de la Lelit Italia, deoarece daca ei si-au dat acordul pentru ca eu sa fac acea interventie (neautorizata de ei) asupra aparatului, cei de la service nu-si pot asuma riscul ca eu sa fi montat aiurea piesele si dupa aceea sa apara si alte defectiuni iar eu sa le cer ulterior sa fie reparate pe garantie.
Cu alte cuvinte, daca se mai strica si Lelit Italia plateste piesele, ei mi le pot livra si mi le pot pune singur, dar garantie...cam PA!

Acum, spuneti si voi...

[lucimunteanu]

Eu sunt uimit de ce ai scris aici... Cred ca se aplica regula de România : ești client pana plătești la casa... Apoi esti pe cont propriu. Zic asta bazat pe experienta mea cu garantii la diversi. Excepție fac firmele mari, uneori nici acolo.
Regula este ca un service consuma, nu aduce bani.

[laurstef]

Nu am facut decat sa relatez o stare de fapt. Nu am inflorit nimic, nu am adaugat nimic si nici nu cred ca am omis ceva.
Sincer, imi pare rau ca mi-am stricat relatia "cumparator-vanzator" pe care o aveam.
Ba chiar pot spune ca in momentul in care am achizitionat espressorul oamenii au fost foarte OK, mi l-au livrat chiar ei, destul de rapid desi era la finele anului, ba chiar m-au ajutat cu caratul pana in casa, eu avand o problema de sanatate si interdictie de a ridica mai mult de 2kg.
Nu am crezut ca o simpla intrebare pe site-ul celor de la Lelit Italia, care s-au oferit sa ma ajute si mi-au trimis imediat o-ringurile prin posta, a putut da nastere unei asemenea situatii. Altfel va dati seama ca nu m-as fi "legat la cap" fara sa ma doara.
Pana una-alta, asa cum a spus si reprezentantul Lelit in Romania, garantia este acordata de catre ei.
Pur si simplu nu am vrut sa complic lucrurile: fise de intrare, constatari, reparatiii, eventual revenire etc, iar eu in tot acest timp as fi avut o pauza mai lunga de cafea. Cu atat mai mult cu cat sfatul celor din Italia a fost sa schimb singur o-ringul pt ca nu voi pierde garantia, deoarece nu se umbla efectiv in interiorul aparatului si nu tb decat o piulita de desfacut si de pus apoi la loc.
Acum va dati seama ca in cazul in care bila aia nu prezenta urme aiurea de uzura (lucru care cred ca tine de montajul in sine, pt ca acolo e clar faptul ca s-a frecat fier pe fier in lipsa unei gresari corespunzatoare), situatia nu ar fi evoluat astfel iar relatia ar fi ramas una buna si in acest moment.
Eu sunt in acest moment cumva intre ciocan si nicovala: cei din Italia mi-au spus ca nu e nicio problema si se rezolva totul, cei din Romania m-au certat ca am vorbit intai cu cei din Italia, nu am venit direct la ei, si astfel am riscat anularea garantiei.
Repet: am procedat asa ca sa nu complic lucrurile inutil.
Se pare ca am obtinut efectul invers.

[lorisl]

A mai patit cineva sa se reduca debitul la apa?
Concret, uneori, dupa ce fac o extractie, se reduce debitul fie pe la jumatate fie drastic in asa fel incat curg cate 2-3 picuri.
De regula, fac un backflush simplu si isi revine dar ma tem ca se ascunde undeva o problema mai mare.
Oare ce poate sa fie?
Mentionez ca fac backflush suptamanal si o dat la 2 saptamani cu detergent pully.
P.S. am modificat presiunea si e setata la 9 bar.

[Lyvyoo]

Ai scos sita de la dus sa o inspectezi?
Daca revii la presiunea de fabrica se rezolva?

[lorisl]

Sita de dus e ok, saptamana trecuta am scos-o si am bagat-o intr-un bol cu pully. Arata bine oricum.

Inca nu am incercat sa revin la presiunea de fabrica, nu stiu daca ajuta la ceva. Se poate sa se blocheze cumva si sa creada ca am ajuns la presiunea in care opreste/limiteaza debitul?

[Zaheyu]

Am patit si eu fenomenul asta pe Gaggia Color la presiunea de fabrica. Incepea sa curga bine, apoi o dadea pe picaturi si zgomotul pompei devenea infundat, ca la presiune mare. S-a intamplat la anumite cafele prajite mai mult, cred ca migrau finessurile si crestea rezistenta pucului.

[lorisl]

Revin cu o precizare, acum imi dau seama ca am uitat un detaliu umportant. Debitul este redus si cand porneste pompa in gol, fara PF si implicit puc de cafea.

[cyrusct82]

Decalcifiere ai incercat.
De când ai aparatul?
Ce apa folosești?

---

Ah
Furtunul de alimentare din bazinul de apa nu cumva se lipește de bazin și e ca și cum ar fi înfundat. Are capătul tăiat drept sau in V?

[lorisl]

Decalcifiere nu am facut, am inteles ca daca folosesc bucovina nu are rost.
Am aparatul de vreo 8 luni. Furtunul de alimentare e ok, are capatul taiat in V.
Am facut azi un test, am vrut sa vad cum suna pompa daca nu are apa(am scos furtunul de alimentare din recipient). Acum e clar ca pompa are apa, deoarece, atunci cand apare problema pompa suna normal, nu suna ca atunci cand nu are apa.
Urmatoarea data cand se reproduce ma voi uita atent sa vad daca arunca apa in tavita. Daca arunca cred ca e clar ca OPV-ul ramane cumva blocat nu?

[Lyvyoo]

Aa, pai calcarul pare de vina. Sau oricum, fara o decalcifiere nici nu are rost sa mergi mai departe cu investigatiile. Eu as scoate sita dusului in timpul decalcifierii ca sa n ramana depuneri pe ea.

Boilerele mai mici, spre deosebire de cele de 800ml - 2l, sunt mai susceptibile la depuneri. Eu cand aveam Gaggia Pure, chiar si cu Bucovina tot trebuia sa fac decalcifiere la cateva luni.

[lorisl]

Si care ar fii recomandarea pentru decalcifiere?Cu ce solutie o fac? Stiu ca unii recomanda doar cu sare de lamaie.

[Lyvyoo]

http://www.espressoman.ro/nu-neglijati-d...essorului/

[laurstef]

Salutare tuturor.

REcitind acest topic, am observat că pur si simplu am uitat să pun informații cu privire pa finalitatea celor întreprinse de mine legat de defectul observat „bila” din capătul la țevii de aburi.

AȘADAR: Am lămurit sper deficiența de comunicare cu domnul Dragomir de la Lelit România și i-am explicat cum a început de fapt toată tărășenia. Ulterior am primit acasă prin curier, de la Lelit România, un colet care conținea tot subansablul țevii de abur (cu fitting-uri cu tot) primit de la Lelit Italia.
Am purces la demontarea țevii de abur și înlocuirea ei, evident împreună cu o ungere corespunzătoare cu vaselină Molykote a tuturor elementelor care intră în contact și se freacă unele de celelalte.

Acum, totul a revenit la normal....deocamdată....

Sper să mai am garanție la espressor.....

[Cosmin92]

Doar o poză utilă am găsit - vederea este din spate. Cu 1 este marcat OPV-ul, 2 este un surub gros care trebuie ignorat atunci când se demontează peretele despărțitor dinspre rezervorul cu apă, 3 este zona unde era amplasat rezervorul cu apă.
La OPV se scoate tubul cu grijă, se rotește valva cu o șurubelniță în sens invers acelor de ceasornic, se pune la loc tubul cu grijă, se testează presiunea folosind sita oarbă, se repetă dacă este cazul. Ca să testez am pus pe poziție rezervorul fără să remontez pereți, capac etc. Când am testat tubul nu l-am fixat foarte tare în OPV dar când am terminat l-am montat așa cum era inițial.

Eu am înghesuit șervețele sub OPV pentru că atunci când scoți tubul se scurge apă (chiar dacă o faci să se scurgă în sensul celălalt tot pică).

Mii de multumire mestere.

[PaulN]

Doar o poză utilă am găsit - vederea este din spate ...

Mii de multumire mestere.

Cu plăcere!!

[Cosmin92]

Hai salutare, de curand maxim 2 saptamani am umblat la valva OPV reducand cei 12 bari la 9.Am setat cu sita blind 10 bari ca in timpul extractie sa am 9.Doar ca spre surprinderea mea presiunea tot scade pe timpul extractiei, pleaca de la 9.5 si ajung undeva la 8.5~9, de multe ori chiar si spre 8.In poza de mai jos ce am observat este ca prin acel tub alb nu stiu ce este, dar imi curge apa, este vorba doar de o picatura. De asta si jos am pata aceea alba. Oare asta este problema ? Voi ce sfaturi ati avea ?. Multumesc

[Lyvyoo]

Testeaza cu sita blind si vezi daca scade presiunea la fel. De asemenea, tot cu sita blind montata, arunca o privire pe la acea valva care picura.
Daca ai probleme in continuare atunci e clar ca ceva s-a slabit dupa scaderea presiunii. Ai putea reveni la presiunea de fabrica si observa daca picurarea ramane, iar asta ar fi o informatie buna pentru a vedea mai departe ce e de facut.

[Cosmin92]

Testeaza cu sita blind si vezi daca scade presiunea la fel. De asemenea, tot cu sita blind montata, arunca o privire pe la acea valva care picura.
Daca ai probleme in continuare atunci e clar ca ceva s-a slabit dupa scaderea presiunii. Ai putea reveni la presiunea de fabrica si observa daca picurarea ramane, iar asta ar fi o informatie buna pentru a vedea mai departe ce e de facut.

Am testat cand am facut topicul, cu sita blind la 10, m-am uitat in spate tot picura, era vorba de 1 picatura. N-am facut testul cu presiunea din fabrica sa vad exact daca pe presiunea mai mica imi curge sau daca pe cea din fabrica nu. Dar daca imi curge ce e de schimbat ? Testul o sa il fac in weekend ca nu am nimic planificat in program deocamdata, si inca odata multumesc de raspuns Lyvyoo.

[Lyvyoo]

Fa testul si vedem dupa.

[CatalinNegrila]

Înțeleg că îți curge pe la furtunul de silicon la îmbinare? Daca da, ia un șoricel/bridă de plastic sau sub ce denumiri îl cunoști și strânge bine furtunul la îmbinare.

[Cosmin92]

Salutare, am facut astazi testul, cum a spus Lyvyoo, rezultatul este acelasi imi curge o picatura de apa, indiferent de orice presiune as avea, fabrica sau 10,5, sau 9 sau 9.5.Picatura insa nu curge pe la furtunul de silicon cum ai mentionat tu Catalin, curge exact acolo in poza unde am pus-o mai sus exact unde este sageata, intrebarea mea este as putea sa dau cu un pic de silicon la imbinare ? Am acest silicon si ma gandeam ca ar putea sa ma ajute. Alte scurgeri pe durata testului in alte locuri nu au fost.Acum vine intrebarea mea pentru tine Lyvyoo, ce solutie ai tu ?

---

---

[Zaheyu]

Eu folosesc o-ringuri la iesirea pompelor, mai exact Oring EPDM grosime 1,78 mm, int. ø 6,07 mm, oring OR 02025 vechiul OR 0105, 10 bucati - 511502.
Desfaci valva aia, al carei rol nu il inteleg, si pui un oring intre ea si pompa. Poti incerca sa cauti ceva similar la magazinele de instalatii sanitare, sau gen 1001 articole pentru ca acolo e apa rece, deci nu trebuie EPDM sau alti compusi rezistenti.
Ca sa nu stici toata mantocaraia roteste pompa.