[axy76]

Si la mine face acelasi sunet la backflush (insa numai cand ajunge la presiunea max setata) insa nu tot timpul  . De asemenea este prezenta si  faza cu presiunea din postul  #24.

[Lyvyoo]

Deci sa trecem la preparat cafea, odata disparute fricile :)

[AlexBB]

[Image: c6822028f7869ad97d07cde68ba77323.jpg]

Ce parere aveti despre acest puc?
18 gr 27 sec 36gr in ceasca
Cafea el salvador origo prajita acum 2 sapt

Pare spart si a atins dusul, pare chiar si destul de umed.

Gust... Acid la inceput finish ok amarui dar nu ars.

---

Steam wandul clar nu mai este no burn la modelul 2016

[Image: c9ee2469aad4d56a407fd2610faed5d0.jpg]

[Alin T.]

Pare ca ai avut channeling...

[Lyvyoo]

Problemele de extractie trebuie inserate in topicuri deja existente sau altele noi, pe aria de preparare. Ca sa gasesti raspunsuri multumitoare ar trebui sa jonglezi mai mult cu o cafea, adica sa tragi 5-6 shot-uri repetate, cu doze diferite sau reglaje de rasnita diferite, cu atentie la tampare si distributie. Probabil ca o sita de 18g (IMS/VST/LM Strada) ti-ar fi de mai mare ajutor.

Cu teava ai scapat de-o grija, nu mai trebuie sa scoti nimic din ea si nici sa te straduiesti sa pui acel cauciuc negru (se impinge greu caci nu aluneca pe teava)

[AlexBB]

Inca o nedumerire privind modul de functionare.

Nu spun ca nu as avea abur insa la mine se comporta diferit rezistenta.

Ca si in idle, intra, duce presiunea din boiler la 1 bar(se stinge becul) dupa care incepe sa scada , iar intra rezistenta(se aprinde becul) presiunea urca la 1 bar .....incepe sa scada imediat...si tot asa

Din cate am vazut la bogdan si si la nenea de la WLL,care are si el lever, rezistenta merge continuu si presiunea se stabilizeaza.

O sa revin cu un video in aceasta seara.

https://youtu.be/iM_kVx-Fr3M

[AlexBB]

Video promis

https://vimeo.com/166565961

[zuluafonu]

Câți wați scrie pe eticheta aparatului?

[AlexBB]

2050

[zuluafonu]

Înseamnă ca au schimbat și la hx rezistența de la 1200 la 2000W. Ai o locomotivă! Dacă schimbi duza cu una cu 4 găuri nu își va mai reveni chiar asa dar nici nu te va lăsa la greu!

[bogdan_geor]

Zulafonu, eu am duza cu 4 gauri si revine la fel de repede presiunea si la fel ca in filmuletul lui Alex, in timpul in care aburul e deschis, presiunea se plimba intre 0.8-1. deci mie mi se pare ca se comporta foarte bine aparatul.
deci Alex, ori avem amandoi aparate bune, ori sunt ambele la fel de defecte :)

[zuluafonu]

Supermașinării aveți băieți!

[Fane]

mi-a venit si mie expobar-ul leva. mai devreme a plecat instalatorul dupa ce l-am conectat la apa si canalizare. dar al meu se pare ca nu-i HX ci dual boiler. chestie care nu-mi pare deloc rea. eu credeam ca primesc un HX.

[Lyvyoo]

sa nu mai spui la nimeni :))))))  Au incurcat comenzile inseamna

[Fane]

si pe factura scrie ceva de "2 boilare" ca sa citez. m-am uitat inauntru si are doua bombe. pe langa asta pot sa opresc incalzirea la abur si pot sa fac in continuare cafea. :)

[flaviusone]

Sunt in cautarea unui nou espressor si pare ca Leva HX se mapeaza foarte bine pe cerintele si bugetul meu ca raport pret/calitate/nevoi/design etc. (evident ca am sarit de mult de bugetul initial dar stim cu totii cum sta treaba [Image: angel.gif] ).

Acum observ ca in comparatie cu threadul pentru Brewtus activitatea pe acest thread dedicat Leva HX este una foarte scazuta (deci nu multi au acest aparat). Lucrul asta ma face sa ma intreb daca acest aparat este cu adevarat o alegere corecta? Spun asta pentru ca mi-e greu sa cred ca toata lumea are inca 1600 lei de dat in plus pentru un Brewtus.

In concluzie intrebarea mea este urmatoarea (poate targetata catre cei care inca mai detin acest aparat): Este Leva HX o alegere buna tinand cont de raportul sau pret/dotari sau ar fi mai bine sa mai astept pana sa imi pot permite un Brewtus (ca majoritatea celor de pe forum)?

[SIM78]

Expobar HX pompa vibratoare / pompa rotativa
Expobar DB pompa vibratoare +16000 Ron
Expobar DB pompa rotativa +2400 Ron

Ai omis pompa vibratoare vs. pompa rotativa.

[RaduCarutasu]

......
In concluzie intrebarea mea este urmatoarea (poate targetata catre cei care inca mai detin acest aparat): Este Leva HX o alegere buna tinand cont de raportul sau pret/dotari sau ar fi mai bine sa mai astept pana sa imi pot permite un Brewtus (ca majoritatea celor de pe forum)?

Iti raspund ca fost detinator de Brewtus.

Leva HX este o alegere buna, tinand cont de raportul pret/dotari.
In opinia mea Brewtus-ul este o alegere si mai buna conform acelorasi criterii .
Este o cheltuiala pentru un obiect de lunga folosinta.
Daca exista posibilitatea de a majora bugetul la acest nivel eu zic ca va merita sa mai astepti si vei avea linistea asigurata pentru multi ani.
De la HX la DB te poti gandi la upgrade pe cand invers nu prea. Asta inseamna ca intr-un an, doi va fi posibil sa intre microbul in tine si sa nu-i dai de cap decat bagand mana in buzunar. Cheltuiala va fi mai mare in acest caz.
Daca e sa te gandesti mai departe si valoarea de revanzare a unui DB va fi mai buna.

DB iti va da posibilitatea sa experimentezi fara prea multa bataie de cap pe cand HX necesita montarea unui echpament suplimentar (termometru Eric sau varu' corean) si o serie de manopere suplimentare (flushuri).

Nu are rost sa te gandesti la varianta cu pompa rotativa decat daca iti doresti un aparat mai silentios sau doresti sa il legi la reteaua de apa. In acest ultim caz vei avea cheltuieli suplimentare pentru o optimiza calitatea apei. Clorul va fi insa greu de indepartat si nu cred ca vei dori sa bei un shot cu o asemenea componenta in gust.

[adi84_g]

sau ar fi mai bine sa mai astept pana sa imi pot permite un Brewtus (ca majoritatea celor de pe forum)?

Dar, pana la urma, ce relevanta are asta? Ca majoritatea de pe forum are brewtus...

Cea mai buna cafea ce am baut-o vreodata ( din cate pot sa-mi aduc aminte) a fost facuta pe un Faema Legend cu 2 grupuri ( HX ) - masina arhaica, locomotiva cu aburi; in comparatie cu high-tech-urile de mai nou...Asta cu toate ca am baut cafea si de pe La Marzocco Strada EP. 

Nu inteleg in ce masura poate fi considerata trecerea de la un HX E61 la un DB E61 un up-grade. Invers ar insemna ca e un...down-grade? Cam tendentios, daca ne gandim ca majoritatea masinilor full size sunt HX-uri. Probabil ca vor fi maturate de noul val...

Poate ca ar merita sa aprofundezi subiectul; forumul abunda de informatie in aceasta privinta. Repet ce s-a mai zis/scris: optiunea in favoarea unui design sau a altuia nu se face dupa criteriul costului ! Ambele sunt capabile sa livreze calitate, dar presupun grade diferite de implicare. Vorba lui Dan Kehn: ca la masini, unora le place cutia automata, altora cea manuala.

[flaviusone]

Multumesc pentru raspunsuri @RaduCarutasu si @adi84_g. Chiar acum doua zile apucasem sa vad filmuletul in care Dan Kehn facea analogia la cutiile automate/manuale de la masini (link) si impreuna cu raspunsurile voastre am reusit sa imi fac o parere mai solida in legatura cu decizia pe care trebuie sa o iau.

In concluzie am sa incerc sa comand un Leva HX (am dat mailul catre importator inca din weekend dar sa speram ca exista pe stoc) si poate voi reveni cu ceva updateuri ulterior.

[dantt]

sau ar fi mai bine sa mai astept pana sa imi pot permite un Brewtus (ca majoritatea celor de pe forum)?

Dar, pana la urma, ce relevanta are asta? Ca majoritatea de pe forum are brewtus...

Cea mai buna cafea ce am baut-o vreodata ( din cate pot sa-mi aduc aminte) a fost facuta pe un Faema Legend cu 2 grupuri ( HX ) - masina arhaica, locomotiva cu aburi; in comparatie cu high-tech-urile de mai nou...Asta cu toate ca am baut cafea si de pe La Marzocco Strada EP. 

Nu inteleg in ce masura poate fi considerata trecerea de la un HX E61 la un DB E61 un up-grade. Invers ar insemna ca e un...down-grade? Cam tendentios, daca ne gandim ca majoritatea masinilor full size sunt HX-uri. Probabil ca vor fi maturate de noul val...

Poate ca ar merita sa aprofundezi subiectul; forumul abunda de informatie in aceasta privinta. Repet ce s-a mai zis/scris: optiunea in favoarea unui design sau a altuia nu se face dupa criteriul costului ! Ambele sunt capabile sa livreze calitate, dar presupun grade diferite de implicare. Vorba lui Dan Kehn: ca la masini, unora le place cutia automata, altora cea manuala.

Foarte bine spus adi,bravooo!Observ ca se poarta in general DB,considerand HX-ul ceva de speriat.Nu e deloc asa.

[RaduCarutasu]

. 

Nu inteleg in ce masura poate fi considerata trecerea de la un HX E61 la un DB E61 un up-grade. Invers ar insemna ca e un...down-grade? Cam tendentios, daca ne gandim ca majoritatea masinilor full size sunt HX-uri. Probabil ca vor fi maturate de noul val...

....Vorba lui Dan Kehn: ca la masini, unora le place cutia automata, altora cea manuala.

Avand in vedere ca propozitia " De la HX la DB te poti gandi la upgrade pe cand invers nu prea." imi apartine o sa incerc sa o explic.
Daca observi am spus si ca "Leva HX este o alegere buna, tinand cont de raportul pret/dotari." avand in vedere ca un Hx, dupa ce se parcurge etapa de invatare,  este capabil de extractii corecte si gusturi memorabile.
Am afirmat si ca "In opinia mea Brewtus-ul este o alegere si mai buna conform acelorasi criterii ."

Ce ofera in plus un DB este usurinta cu care livreaza rezultatele. Procesul de invatare este mult simplificat si oricine poate ajunge sa lucreze cu mai multa usurinta chiar si in situatia in care nu are disponibilitatea de a aloca prea mult timp studiului, exercitiului si comparatiei rezultatelor livrate de aparat.
Sunt persoane pentru care reproductibilitatea gustului unui shot chiar conteaza.
Nu putine sunt cazurile in care cu trecerea timpului gustul se educa, perceptiile evolueaza si apare frustrarea de a nu putea controla aromele unui shot.
Poate pare greu de crezut insa un grad celsius in plus sau in minus pot regla surplusul sau lipsa aciditatii sau a bitter-ului unei cafele.
Cu un HX aceste reglaje fine sunt foarte dificile si necesita abilitati, mult antrenament si rabdare din partea utilizatorului.
Se pot monta instrumente de masura suplimentare, se pot face modificari insa toate acestea vor costa.
Profilul termic al unui HX difera de al unui DB, cu atat mai mult cu cat boilerul si hx-ul sunt mai mici iar alimentarea cu apa rece se face in timpul extractiei.
In conditiile in care acasa regimul de utilizare este diferit fata de cel din zona horeca iar aparatele au boilere si hx-uri muuult mai mici, reproductibilitatea regimului termic, necesara reproducerii profilului de gust devine o provocare nu tocmai simpla nici chiar pentru un barista experimentat.

De asta consider un salt trecerea de la HX la DB.
Un DB este mai prietenos si mai iertator cu utilizatorul si ofera posibilitatea reproductibilitatii gustului cu mult mai multa usurinta.
Dar aceasta este opinia mea si nu trebuie impartasita de toata lumea.
Important este ca cei care se afla in fata unei decizii de cumparare sa se documenteze suficient, sa poata evalua alternativele, sa fie constienti pe ce drum pornesc si care sunt provocarile pe care va trebui sa le depaseasca in timp.

Pomeneai de Faema legend. Superba masina!
Ma bucur ca am vazut-o si in realitate.
Are insa un boiler de vreo 10 litri parca si hx-ul cat un boiler obisnuit de la un expresor casnic.. Altceva fata de aparatele despre care discutam!

Asemanarea dinte cutiile manuale si cele automate isi are sensul.
Si in aceasta zona mai stiu ca, cine a trecut de la o masina cu cutie manuala la una automata, atunci cand s-a pus problema schimbarii masinii nu a revenit la cutia manuala si a mers mai departe pe o varianta cu cutie automata.
De multe ori si in aceasta zona restrictiile bugetare dicteaza alegerea, cutiile manuale fiind ceva mai ieftine decat celeautomate.
Ca multi altii si eu am putut constata cat de usor se conduce o masina cu cutie automata, fata de una manuala, in regim urban de trafic intens. Daca mai ai si mana ocupata cu telefonul, tigara su cu orice altceva, atunci avantajele devin mult mai evidente. Iarasi, este parerea mea, stiu ca nu toata lumea este de acord cu ea si nu doresc sa polemizez nici in aceasta zona!

[Lyvyoo]

HX-ul e o experienta frumoasa fara indoiala. Eu ador flush-ul, si inclusiv pe DB-ul meu fac cateodata si 5 secunde de flush inainte de extractie, alte 5-10 si dupa extractie clatind si portafiltrul.

In plus ai apa "proaspata" peste cafea, ghilimelele fiind pentru ca apa e de obicei Bucovina, iar apa imbuteliata  mai sta si prin depozite ori prin soare vara inainte sa intre in supermarket, deci numai proaspata nu e. Doar conectarea la retea, cu filtru interpus si pompa rotativa, aduce apa proaspata cu adevarat, dar si atunci flush-ul fiind de baza, pt ca ceva litri stationeaza oricum in filtru de pe o zi pe alta, daca nu folosesti si la baut respectiva apa.

Mie chiar mi se pare ca HX-ul e mult mai usor de stapanit decat un lever. Unui HX ii pui un termometru in grup, ai rabdare 20-25 de secunde de flush (indiferent de marca) si gata, ai apa la 92 de grade.  Iar prin "usor de stapanit" eu unul inteleg o reproductibilitate a temperaturii de extractiei sau a unui profil de temperatura de extractie, cocosat cum o fi el pe HX. Dar sa poata fi reprodus. Dincolo de profilari de presiune (mai scumpe sau mai ieftine) vad si eu, ca si alti useri, un mare beneficiu in a cunoaste temperatura si a avea control asupra ei, atat cat iti permite aparatul. Nu liniar neaparat ca la DB, dar sa stii ca ai pus la punct acest parametru. De la un astfel de shot perfect si reproductibil, vad punctul de plecare catre experiente legate de profilarea de presiune, mai mult sau mai putin concrete in privinta rezultatului din ceasca.

Si de ce spun astea? Odata cu inaintarea in aceasta pasiune si odata cu trecerea timpului, simtul gustativ si cel olfactiv ni se dezvolta asa cum nici nu ne inchipuiam acum cativa ani. Desigur, avand cafea buna la bord, asta nu se discuta. In cazul meu si al multor prieteni sau cunoscuti, se ajunge la o selectie mai rafinata a cafelelor care se muleaza pe profilul respectiv de gust, in cazul meu preferand "floricelele de pe campii". Cand ajung sa platesc 30-50- 70Euro pe o cafea din Romania sau din strainatate, incerc sa ajung repede la un profil de gust cat mai ok, iar apoi ma bucur de fiecare espresso in acea saptamana. Daca nu am fost atent la incalzitul masinii (timpul de la off/on, flush-ul de incalzire etc), daca ma uitam pe geam dupa gacici si am gresit brew ratio, daca sotia schimbase temperatura cu 2-3 grade cu o zi in urma iar eu nu am observat si inca alti multi de " daca" atunci, acea cafea super buna nu va mai fi aceeasi. Veti spune ca o cafea buna iese buna oricum. Dar nu e chiar asa. Exista un moment in timpul experientelor cand spui " asta e, bestiala", si iti doresti sa simti iar si iar acel profil de gust care te-a impresionat. Pe cafele ciocolatii nu imi pot da cu parerea, nu stiu daca e la fel.

Iata de ce prefer DB-ul cu PID si il voi prefera mult timp de acum inainte, pentru ca imi da un sentiment de confort si relativa comoditate (nu 100%, vezi mai sus situatiile "daca" ), lasandu-ma sa ma axez pe cautatul de cafele bune si sa scot maximul din ele cu ce am. Asta nu inseamna ca pe HX nu poti obtine performante identice practic, insa trebuie sa cunosti de la inceput modalitatea de functionare si preparare, in principal flush-urile de 20+ secunde + cumpararea termometrului aferent,  iar tu sa fii ok cu asta, nu sa iti doresti upgrade dupa scurt timp. Economia de bani e serioasa pentru multe bugete si o poti distribui intr-o rasnita mai buna spre exemplu.

Deci nu va mai speriati de HX-uri, au suflet si inca unul mare  [Image: smile.gif]

[SIM78]

Am văzut anunțuri HX de vânzare, motiv DB.
Nu am văzut Expobar HX pe forum de vanzare, Expobar DB au fost câteva :))), (Mitul care umbla pe aici, cam la doi ani up-grade, pai nu avem membri cu Expobar HX mai vechi de doi ani????? , De ce nu vor upgrade?).
Apa de la robinet nu are și proprietăți benefice?
Apa de la robinet, filtrata, este prima recomandare pentru consumul și hidratarea zilnica atât a copiilor, cât și a adulților. Aceasta asigură conținutul minerale necesare organismului, fara să producă dezechilibre gastrice, renale sau de altă natură, printr-un aport nepotrivit de elemente.

La aparatele cu pompa rotativa, am înțeles că e mai ușor decalcifierea decât la cele cu pompa vibratoare.
La HX e mai simplă decalcifierea, fata de DB.


Nu uitați că va mai trebuie si puțin efort financiar pentru accesorii, mărunte și scumpe, nu doar trecerea la DB :))))

[adi84_g]

. 

Nu inteleg in ce masura poate fi considerata trecerea de la un HX E61 la un DB E61 un up-grade. Invers ar insemna ca e un...down-grade? Cam tendentios, daca ne gandim ca majoritatea masinilor full size sunt HX-uri. Probabil ca vor fi maturate de noul val...

....Vorba lui Dan Kehn: ca la masini, unora le place cutia automata, altora cea manuala.

Poate pare greu de crezut insa un grad celsius in plus sau in minus pot regla surplusul sau lipsa aciditatii sau a bitter-ului unei cafele.

Desi am serioase rezerve in aceasta privinta, nu am sa te contrazic. Totusi, as spune ( de fapt, o spun altii, mai intelepti ca mine) ca nu e nevoie de o rezolutie mai mare decat: mai rece, mediu si mai cald. Pana unde sa ne adancim cu rezolutia fara a ne pierde in detalii cu o relevanta discutabila?
"If you gaze long into an abyss, the abyss also gazes into you."

Cel ce mi-a facut acea cafea "Legendary" habar nu avea la ce temperatura e extrasa cafeaua . Atentia era pe alte aspecte, mai relevante (as zice si eu acum), cum ar fi: cafea (!), granulatie, doza, debit si nu neaparat...cele cuantificabile, precum temperatura - desi si aici avem nedeterminare < raspunsul termic al pucului este relativ cu multe aspecte: masa, distributie, debit, timp >.

Atata timp cat esti in zona de sweet-spot pentru o anumita cafea, if you don't matter, it doesn't matter. Mult mai important este sa te "insurubezi" in zona buna pentru o cafea si asta nu tine doar de un singur parametru, cum ar fi temperatura. Sigur, incrementele de 1 grad celsius pot sa aduca variatii de nuanta, dar pana la urma trebuie ajuns la culoarea dorita... 

Cred ca fac parte dintr-o rasa pe cale de disparitie [Image: smile.gif] Am condus masini cu cutie automata ( inclusiv Bayerische Motoren Werke, ultima generatie) si pot spune ca nu sunt fan, sorry. Nu exista nici un argument (rational sau...inchipuit) care m-ar face sa-mi schimb pozitia. Pentru mine o cutie manuala, bine etajata  ( a la VAG ) nu poate fi inlocuita, prin automatizare, oricat de performanta ar fi aceasta. Daca de maine, cele cu cutie manuala ar costa mai mult, as plati extra banii...

Pana la urma, fiecare ar trebui sa aleaga in cunostinta de cauza (aici ma refer la intelegerea si asumarea unui design, cu bune si cu rele; pana la urma e vorba de bani grei pentru cafea), indiferent de ceea ce spun eu sau alt ICS-ulescu. Calitatea este un concept abstract, relativ si puternic subiectiv; in consecinta, ar trebui definit ce anume iti doresti/place si pe urma - in limita bugetului - optat ca atare. Odata stabilit design-ul (hx/db/dipper; e61/brasilia/lever/saturato; s.a.m.d.) trebuie facuta electia la concret (brand, model). Ok, astea intr-o lume ideala , in care, desigur, nu traim... Ideal? Conform cui?

[valllentin]

Salut,
Tocmai am comandat un Expobar Leva HX cu pompa rotativa.
As vrea sa stiu daca vine si cu bidonul de plastic in interior, nu mai vreau sa investesc si intr-un sistem de filtre in acest moment.
Din ce am vazut pe youtube, si cele cu pompa rotativa vin cu bidon interior, iar schimbarea de pe bidon pe retea se face de pe un switch aflat pe fundul espressorului.
Ce posibilitati de utilizare as avea fara sa-l conectez la retea?
Video despre care vorbeam...
https://www.youtube.com/watch?v=8o9BFufTBGg
https://www.youtube.com/watch?v=v1ahEkNzm_c

[bogy]

In videoclip este vorba de varianta Plus. Aceasta varianta este cu pompa vibratoare si nu se comercializeaza la noi.
Espresorul cu pompa rotativa poate fi folosit si alimentat dintr-un bidon exterior, dar e mai indicat sa-l conectezi la retea.

https://youtu.be/VoMPuYFMt7s

[valllentin]

Are un furtun pe care il scot in exterior? De conectat il conectez, dar nu chiar acum.

[bogy]

Furtunul este scos in exterior si pana il conectezi, il introduci intr-un recipient cu apa. Cred ca recipientul trebuie sa fie situat la inaltimea espressorului sau mai sus.

[SIM78]

Expobar Leva HX - din ce categorie face parte -dragon, mixter, agnostic?