[Zaheyu]

Lelitul e clar mai bun.

[Mariano]

Cu Lelit TEM si rasnita profi poti sa stai linistit patru ani pana strangi 1600E pentru Strega sau Brewtus. Daca ai intrat aici pe forum, 400E pe an la pusculita, adica 1,095E pe zi se strang fara acordul consoartei [Image: smile.gif]

[Lyvyoo]

Avem un topic separat pentru asa ceva, discutia devina plina de idei  :) Deci ne mutam

[manu86]

un espressor cu preturi cuprinse intre 2000 si 3000 ron, nu livreaza nimic mai mult in ceasca fata de un gaggia, datorita dimensiunii reduse ale boilerului.

[stefandinescu]

Parerea mea este ca fimensiunea boilerului este importanta dar nu esentiala. Boilerul poate fi izolat, aparatul poate fi HX,SBDU sau DB, la3000 lei la mana a doua poti lua si un espressor de bar, daca are PID, orice espressor devine mai stabil in temperatura (nu HX-ul)

[Mariano]

Da Manu asa este, doar daca prinzi un sh la 3000lei cum zice Stefan, dar vina nu este numai a boilerului, limitarea tehnica te duce la acelasi gust. Eu cafea mai scumpa de 80lei/kg nu mai cumpar pentru-ca diferentele sunt foarte mici la gust pe grupul meu. Dupa ce cumpar vrajitoarea.....

[manu86]

izolarea unui boiler se face pentru reducerea consumului de energie electrica, si nu influenteaza gustul cafelei extrase.

[stefandinescu]

Influenteaza in bine stabilitatea termica. Stabilitate termica=mai putine variabile in ecuatia espresso=reproductibilitate. de ce crezi ca Marzocco izoleaza boilerele?

[Mariano]

Eu stiu de la useri ca o temperatura constanta in timpul extractiei este batalia cea mai mare pentru un gust bun. Daca incepi cu 98C si termini cu 84C, oare ce gust or avea boabele prajite cu atata migaleala....
Un boiler izolat scoate o temperatura aproape constanta, caldura din interior este pastrata de izolatie si consumul la priza scade, dar nu se mai incalzesc cestile [Image: smile.gif]
Apropo, de unde iau izolatie pentru boiler?

[stefandinescu]

La Romstal sau magazine de termice. Este ca un covor din burete dens ca neoprenul si negru cu o fta din folie aluminizata. Pe ebay exista kituri pretaiate pt modelul de espressor. Izolatia se prinde pe boiler cu ajutorul cravatelor, fasetelor, zip ties, soriceilor sau cum vreti sa le spuneti. Nu se izoleaza si tevile pentru ca termodinamica la capitolul tevilor lodifica debitul de apa si o dam in altele, jiglere modificate etc. Doar boilerul.

[renatoa]

Unii carcotasi ar zice ca daca ai PID pe boiler sa nu te apuci de izolat, ca il zapacesti, PID-ul nefiind asa destept ca sa stie ca incalzirea se face cu o viteza si racirea cu alta, mult mai mica... ;)

[stefandinescu]

PID este prim defiitie mai destept decat presostatul,isi calculeaza conectarile si deconectarile Proportional cu Interogarile pe care le face dupa cum ii spune si numele. La HX nu isi are sensul pentru ca iti va controla nu apa de brew ci apa din boilerul de abur acolo unde este rezistenta. PID are rost doar la DB si SBDU insa izolatia face bine oricarei tehnologii. Cestile pot fi incalzite cu apa din grup sau apa din boileruldeabur (apa de la robinetul pentru ceai)

[manu86]

pentru un espressor cu boiler mic este inutil sa platesti PID-ul. este ca si cum achizitionezi un TV cu diagonala de 47cm cu 3D.

[Lyvyoo]

Poti vedea (si continua) o discutie asemanatoare, aici. 

[Liviu.Mihu]

pentru un espressor cu boiler mic este inutil sa platesti PID-ul. este ca si cum achizitionezi un TV cu diagonala de 47cm cu 3D.

mi se pare o afirmatie incorecta si care poate induce lumea in eroare. La PID ai 2 avantaje:
1. temperatura de plecare repetabila
2. Interventia rapida in controlul rezistentei

Legat de punctul 2, in cazul in care ai doar termostat, curba de variatie a temperaturii in puc poate arata in multe feluri. Un scenariu aiuristic si pesimist este daca pornesti extractia la Tmax, imediat dupa oprirea rezistentei. In cazul asta, rezistenta se va mai comanda dupa ce temp scade sub Tmin. Diferenta asta este de peste 10C, probabil 15-20.
In cazul variantei cu PID, cum scade temperatura cu 1C, PID-ul incearca sa compenseze prin pornirea rezistentei. Evident, nu neaparat poate total, dar am aratat pe PL41TEM ca o tine in maxim 2C interval de variatie. Sunt curios sa fac acelasi test pe PL41e, ca tot setupul de test se potriveste. Gustul cel putin imi spune ca voi constata diferente considerabile.

[Zaheyu]

Cu pct 2 al antevorbitorului nu sunt de acord, dar cred ca PID-ul poate face un aparat cu boiler mic OK. Il poate face suficient pt mult timp pt cei neinteresati de bauturi cu lapte. Unele cafele (cele duse spre SC) se preteaza mai bine la profil descrescator de temperatura.
Cel mai bun exemplu este Gaggia Classic,<2015, care PID-uit bate aparate de 2-3 ori mai scumpe.

[TValentin]

Salut,
Azi dimineata a inceput sa-mi picure din espressor in coltul din dreapta, sub manomentru.Nu pare sa se prelinga de undeva.Chestia asta se intampla doar in timpul extractiilor nu si la flushuri.A mai avut cineva problema asta?Decalcifierile le-am facut la 2-3 luni si backflush saptamanal.Oricum maine il duc la service ca e in garantie.
Multumesc pentru un eventual raspuns.

[ionelaio]

Bună ziua! Am un Lelit plm 41tem si imi apare pe afișaj a9. Este vreo problemă?

Trimis de pe al meu Lenovo P1a42 folosind Tapatalk

[mliviu86]

Salutare,

Am si eu o problema cu spumarea laptelui la Lelit PLM 41TEM PID. Am incercat in repetate randuri cu mai multe tipuri de lapte si nu imi iese decat un lapte fiert, fara crema sau spuma. Nu sunt chiar profesionist dar nici newbie, stiu tehnica iar la alte aparate chiar mai basic mi-a reusit fara probleme.
Folosesc o latiera Motta Europa din inox de 500 ml, pun lapte pana la "cioc" , dupa ce ajunge temperatura la PID la 123-125 dau drumul la steamer sa scot apa, apoi pun steamer-ul in lapte pe laterala lattierei, a.i sa apara acel vartej de spumare, si tin steamer-ul deschis pana cand lattiera se incalzeste atat de mult sa devina greu de tinut in mana.

Este vreun trick de care ar trebui sa stiu a.i sa imi iasa?

Multumesc frumos!

[beberules]

Tutorialul lui RaduCarutasu e un punct excelent de pornire. Respecți cele 2 etape necesare? Adică prima parte bagi aer până crește volumul cam cu 1/3, după care cobori duza astfel încât să ai doar vortex-ul.
Posibil să fie și latiera prea mare și să nu facă față aburul la cantitatea de lapte (încearcă și cu una de 350), iar un termometru ajută mult până îți faci mâna, nu te mai lasă să ratezi etapele.
Am aceiași mașină, și m-am chinuit și eu mult până să iasă o chestie decentă :) La mine rezultatele constante au apărut recent, după ce mi-am luat termometru, dar lucrez cu o latieră mică, de 350.

[bemihai]

La mine, in ultima vreme, a inceput sa scoata cam multa apa fiarta pe teava de aburi si cred ca asta afecteaza si rezultatul din latiera. Folosesc una mica de 350ml, plus termometru, iar pana acum am obtinut constant o spuma decenta. In ultimele zile, obtin foarte putina spuma in latiera, desi respect toti pasii necesari. Are cineva idee care ar fi motivul pentru jetul de apa fiarta ce iese pe teava de abur ?

[Lyvyoo]

Un filmuleț ar fi de ajutor. Sper ca îl Lasi 20min la înfierbântat.

[RaduCarutasu]

La mine, in ultima vreme, a inceput sa scoata cam multa apa fiarta pe teava de aburi si cred ca asta afecteaza si rezultatul din latiera. Folosesc una mica de 350ml, plus termometru, iar pana acum am obtinut constant o spuma decenta. In ultimele zile, obtin foarte putina spuma in latiera, desi respect toti pasii necesari. Are cineva idee care ar fi motivul pentru jetul de apa fiarta ce iese pe teava de abur ?

Nu cred ca are vreo importantă acest aspect.
Si la Expobar si la VBM si la GS3 se întâmpla același lucru. Este apa rămasă pe circuit si eliminata de forța aburului.
Si la Lelit-ul de la birou curge ceva apa pe țeava pentru abur.
Curge mai multă dacă deschid robinetul înainte de a ajunge apa, in boiler, aproape de temperatura maxima si mai putina când acest lucru s-a întâmplat.
120 gc este o temperatura ok pentru a deschide robinetul si a evacua apa. Dupa evacuarea apei, astepti ca temperatura sa urce, din nou, pe la 125-127 gc si pornești frotarea.

Dacă după evacuarea apei nu aștepți ca temperatura sa urce, nu vei avea suficient abur si presiune pentru o frotare corecta si, implicit, rezultatul devine nesatisfăcător.

[sorin2505]

La mine nu mai inchide bine robinetul ala. Pt inceput pica cate o picatura la cateva secunde, apoi cand este abur, scapa putin abur pe teava aia. 
Am sperat ca se rezolva la decalcifiere, dar e tot asa, probabil e vb de uzura.

[nickso]

Se poate rezolva mecanic, cu o freza gen dremel. Am rezolvat vreo 3 sau 4 asa si a fost ok.

[beberules]

Văzusem ceva detalii vis-a-vis de problema asta aici, poate ajută.

[bemihai]

Un filmuleț ar fi de ajutor. Sper ca îl Lasi 20min la înfierbântat.

Da, de obicei il las aproape o ora la incalzit. O sa fac si-un filmulet, dupa ce o sa repet procesul cu mai multa atentie.  

La mine, in ultima vreme, a inceput sa scoata cam multa apa fiarta pe teava de aburi si cred ca asta afecteaza si rezultatul din latiera. Folosesc una mica de 350ml, plus termometru, iar pana acum am obtinut constant o spuma decenta. In ultimele zile, obtin foarte putina spuma in latiera, desi respect toti pasii necesari. Are cineva idee care ar fi motivul pentru jetul de apa fiarta ce iese pe teava de abur ?

Curge mai multă dacă deschid robinetul înainte de a ajunge apa, in boiler, aproape de temperatura maxima si mai putina când acest lucru s-a întâmplat.
120 gc este o temperatura ok pentru a deschide robinetul si a evacua apa. Dupa evacuarea apei, astepti ca temperatura sa urce, din nou, pe la 125-127 gc si pornești frotarea.

Exact asta e modul in care procedez, deschid robinetul cand PID-ul trece de 120 de grade pentru a evacua apa de pe circuit, iar apoi astept sa urce la 130 pentru a incepe frotarea. Doar ca in ultimele zile mi se pare ca scoate mai multa apa decat scotea inainte si ca aburul este amestecat cu apa. Poate gresesc in alta parte a procesului si de-aia nu obtin rezultate bune. O sa incerc sa tin cont de toate detaliile pentru a vedea daca intradevar aburul este problema.

[kum]

Hai sa traim,
De ceva vreme intampin o ciudatenie la espresorul meu. Pana de curand am crezut ca voi scapa de ea dupa decalcifierea periodica pe care o fac (la 4-5 luni).
Dar se pare ca nu a fost sa fie asta cauza. In continuare ma lovesc de aceeasi problema: dupa ce il pornesc, am niste oscilatii la presiune.
https://www.youtube.com/watch?v=BfMZZ__r3N0

Care ar putea fi motivul? E ceva usor de reparat, sau trebuie sa ma pregatesc sufleteste pentru probleme mai mari?

[sorin2505]

Se poate rezolva mecanic, cu o freza gen dremel. Am rezolvat vreo 3 sau 4 asa si a fost ok.

 

Văzusem ceva detalii vis-a-vis de problema asta aici, poate ajută.

Va multumesc.
Nickso - poate ne apucam intr-o zi de el, robinetul, garnitura si as vrea sa-i scad presiunea  [Image: wink.gif]

[nickso]

@kum Scaderea presiunii pe manometru pare, dupa sunet, sa coincida cu cresterea presiunii in pompa. E posibil sa fie un blocaj undeva sau pompa e pe moarte. Ar fi mai bine sa fie pompa, ca este ieftina.

@sorin2505 facem. Imi spui cand te hotărăști, sa ma mai eliberez și eu și îl rezolvăm.