[RaduCarutasu]

Wow, ce a ajuns topicul asta!?

[dev]

Corect, ce a ajuns?

Sau mai bine zis sa vedem cine a săpat "groapa" și apoi a ajutat la înghiontirea subiectului în ea... Un troll de meserie și un neconsumator de cafea de specialitate prăjită care își continuă ranturile pe orice topic găsește un teren fertil.

[Levo]

@Levo trage aer in piept si mai pune o lingurita de miere, cred ca ti-a scazut glicemia.  Apoi citeste postarile lui Radu Dani pe topicul asta si vezi daca a veni cu ceva obiectiv sau doar cu generalizari grosolane, victimizare si frustrare cat cuprinde.

... Pai cum sa nu-mi scada glicemia , cand vad ce ai scris aici  , cu acordul tacit al lui @Lyvyoo ... ...
    Nimic nu-ti da dreptul sa vorbesti asa , indiferent ce preferintze ar avea un om ... sau , ce parere si-ar exprima cineva intr-un spatiu public ( ... cum este si forumul ) .
     Probabil ca acesta lipsa de masura este determinata si de disperarea ca se stramteaza cumva conducta , la vanzarea cafelei verzi de specialitate ? ... :D ... nu mai poti manipula noii veniti pe forum ... pentru ca cei mai vechi s-au lamurit deja ... ?  ... si da , un neadevar ... o doctrina fixista , nu poate dainui  in fatza unui adevar palpabil , verificabil ... ( sau la asta nu te-ai gandit  ! ... ) .
      Daca nu poti da dovada de fair play si nepartinire , macar incerca sa te exprimi civilizat intr-o societate , care nu este obligata , sa-ti citeasca toate aberatiile si care , poate avea chiar pareri diferite sau contrare cu ale tale ...
      Faptul ca doresti cu disperare , sa impui numai punctul tau de vedere ... celorlalti , prin diversiuni si semanand satanica dezbinare , intr-un forum unit ... arata ca ceva e putred in DK ... nu strica un control psihiatric , ... nu-ti fie rusine , tocmai acum ... , orice maladie se poate - fie trata , fie ameliora .
     S-a limpezit praful din ochi ? ... era normal  ( ... sau va gandeati ca merge la nesfarsit ? ) ... dar , chiar nu vreti sa dati nici o sansa si celorlalti ? ... lasati lumea sa aleaga liber si nu va mai bagati cu bocancii murdari si sarind , in sufletele oamenilor ce doresc doar sa aleaga o cale , liberi ... fara indoctrinari si prejudecati ...

[dev]

@Levo să vorbești de propaganda când 80% din postările tale sunt practic propagandă pentru cafeaua care-ți place ție...

Îmi pare sincer rău dacă te simți în minoritate și simți nevoia să sari in ajutorul unui om care se poate apăra foarte bine fiindcă stăpânește toate trucurile internautice.

[Levo]

@Levo să vorbești de propaganda când 80% din postările tale sunt practic propagandă pentru cafeaua care-ți place ție...

... Uite , vezi ... aici este problema ta , pai ... eu vorbesc de cafeaua care-mi place ... si nu e normal ? ... pe-asta am studiat-o , ... atat cat mi-am permis si apoi,  mi-am exprimat liber o parere personala ... sau nu pentru asta a fost construit forumul ?  ...   ( chiar daca asta , a venit cumva in opozitie , cu alte pareri sau ... dorintze mercantile de pe forum ) ... ... eu chiar nu pot fi ipocrit , nici macar din interes ... ...  sorry ... dar, NU mi-am impus parerea , jignind si balmand gusturile si placerea altor colegi ... pana intr-atat incat sa-i judec , sa-i atac personal si sa-i declar in vreun fel ...

[mihneasusan]

Și eu cred că acest ,,versus" îndeamnă la bătaie. Defapt nu există păreri contrare ci doar poziții extrem de dure, unii bazandu-se pe realități obiective și aspecte tehnice de necombătut iar alții pe pasiune și atât, fără grafice și presupuneri cu privire la cum se simte bobul în cuvă. Pentru mine este clar că sunt oameni pentru care retorica asta cu datele prăjirii, variațiile ROR-ului, spărturi și gradul de arsură a boabelor sunt informații care nu prezintă interes. Am reușit să înțeleg că există riscul de a face o cafea prăjită intens sa aibă nu numai miros de afumat ci și o nuanță de amar metalic extrem, de medicament. Așadar, o cafea prăjită intens poate fi alegerea unora și atâta timp cât este amară și place nu cred că mai are sens vreo discuție. Daca are gust amar metalic, extrem de puternic, așa cum am întâlnit la ultima Lavazza cumpărată este clar că avem de-a face cu un deșeu. Passalacqua am băut cu zahăr chiar daca nu este favorita mea dar ultima Lavazza Tierra este cumplită. Amarul este fiere. Gust de bilă de animal. Am inceput sa înțeleg această zonă a italienelor dar am avut experiențe mult mai plăcute cu un blend din 5 prăjit de mine, puțin mai intens decât de obicei, extrasa la 96 grade. În primul rând crema bogată, datorată unei prăjiri proaspete și gustul plin fără afumătură sunt avantaje clare.

[dev]

@Levo să vorbești de propaganda când 80% din postările tale sunt practic propagandă pentru cafeaua care-ți place ție...

... Uite , vezi ... aici este problema ta , pai ... eu vorbesc de cafeaua care-mi place ... si nu e normal ? ... pe-asta am studiat-o , ... atat cat mi-am permis si apoi,  mi-am exprimat liber o parere personala ... sau nu pentru asta a fost construit forumul ?  ...   ( chiar daca asta , a venit cumva in opozitie , cu alte pareri sau ... dorintze mercantile de pe forum ) ... ... eu chiar nu pot fi ipocrit , nici macar din interes ... ...  sorry ... dar, NU mi-am impus parerea , jignind si balmand gusturile si placerea altor colegi ... pana intr-atat incat sa-i judec , sa-i atac personal si sa-i declar in vreun fel ...

Ce face Radu Dani pe topicul asta se numește dezinformare, rea credință și calomnie. Cu ce scop? Discreditarea prajitoriilor locale și promovarea cafelei tradiționale? Ți se pare un scop onest și demn de susținut?

Sau atitudinea de tipul "nu consum cafea prăjită local din cafea verde veche, ca alți fraieri'.

[Cip]

@dev, tu esti cumva prajtor local?

[renatoa]

Nu este, doar prajitor casnic. 

Dar ai pus o intrebare interesanta... pentru ca sincer nu ma asteptam sa vad mai ales din partea prajitorilor, de orice fel, cea mai mica sustinere pentru o scoala care pana acum ne-a fost prezentata doar sub forma de boabe mutilate...

Oricine a prajit dincolo de stadiul de tigaie, a trebuit sa citeasca putin, sa invete sa il foloseasca... deci inerent s-a lovit de descrierea defectelor de prajire, de alegere/grooming, chestii elementare.

Cu toate aceste cunostiinte la baza, nu inteleg cum unii se pot face cu atat seninatate avocatii unor pungi al caror continut nu trece nici macar de standardele unui home roaster.

Admit ca pot fi si prajitori italieni care prajesc corect, ca pot fi miscelle facute din produsul muncii lor, sunt aproape sigur ca nu se pot cumpara de pe rafturile de supermarket, dar... nu pentru asa ceva s-a pledat pana acum... ci pur si simplu se forteaza o OUG de acceptare a deseurilor pe post de normal.
Si toate astea pe ideea ca sunt consumate in masa si masele nu protesteaza... parca am mai vazut filmul asta... 

[nechezol]

Ok, inteleg ca Liviu a fost plecat la Cluj in week end si a avut treburi mai placute de facut decat  a deparazita topicul asta. Problema e ca s a ajuns deja prea departe si unele masuri, oricare ar fi acestea, trebuie luate.

A spus Levo la un moment dat ca sunt bariere si limite peste care nu se trece, indiferent ce opinii ai. O repet pentru a treia oara, unii doresc depasirea acestor limite ale comunicarii pentru ca intr o conversatie civilizata, au handicapul ca nu sunt bagati in seama. Spiritul lui Zwanger vad ca e viu si liber si incearca detonarea unui forum care a fost cladit in alta mentalitate.

Pana la urma care e miza? Sa nu fie "smintiti" cei noi de la drumul drept. Ok, exista pericolul asta?
Chiar asa, noii-veniti pe forum ar sari in bratele miscellei doar pe baza seductiei lecturilor din radudani si Levo? Hai sa fim seriosi, cine vine pe forumul asta si isi cumpara scule, nu citeste un singur topic. Am reprosat de mult timp ca in numele cauzei considerate buna, se permit devierei inacceptabile. Ce facem asistam la crearea cafelei ariana si pura? Si permitem unei singure persoane  sa arunce cu noroi nu numai in spiritul dialogului forumului ci in unele dintre cele mai emblematice sau respectate figuri de aici? Practic arunca cu noroi si in colegii cu care se afla de aceeasi parte a baricadei prin modul in care alege sa poarte discutia. Eu in locul lui renatoa sau  Liviu as fi inceput prin dezavuarea respectivului cu care se intampla sa fiu de aceeasi parere.

Care e ratiunea? Sunt banate subiecte grele cum e politica tocmai pentru a nu se infierbanta spiritele si atmosfera sa ramana cordiala. Iar aici se permite totul. Pai sa declaram topicul asta Poiana lui Iocan a forumului espressoman, fara nicio regula de conduita, fara nicio eticheta. ca sa stie fiecare in ce se baga. 

Liviu nu si a epuizat cartonasele, exista un anumit lobby cu oarecare influenta, un fel de Zwanger fanclub pe care simt ca nu ar vrea sa l lezeze pentru ca eventual  gandeste ca reprezinta parte din sangele proaspat al acestui forum. Recomandarea mea insa ar fi aceea sa nu faca genul asta de concesii pentru ca daca putem educa lumea in spiritul cafelei de specialitate proaspat prajita, o putem educa si in spiritul elementarei civilizatii.

[cradun]

Problema e ca s a ajuns deja prea departe si unele masuri, oricare ar fi acestea, trebuie luate.

@nechezol, instigarea ta la indignare are sanse sa creasca in mod artificial temperatura acestui thread.

Ca un apel la responsabilitate, hai sa lasam pe cei care stiu ce inseamna prajirea cafelei sa scrie pe acest thread si noi, consumatorii, sa citim atent si sa beneficiem de experienta lor.

[Lyvyoo]

Domnilor, dorinta mea a fost sa avem un loc unde sa putem discuta civilizat despre cele doua aspecte din versus, dincolo de preferintele de gust. De asemenea, in acelasi spirit civilizat ma gandeam ca se pot muta aici postarile incomode de pe topicul de cafea comerciala, ca sa fie lasat acel topic linistit pentru cei care beau asa ceva.
Concluzia ar fi ca nu ne permitem inca, dupa 10 ani de forum, luxul de a discuta la o "masa online"  despre acest subiect. Dar sunt sigur ca o putem face offline, cu pungile pe masa. Consecinta este inchiderea topicului, dar atentie, asa cum voi urmari ca userii citati pe aici drept agresivi sa nu strice zen-ul pe acel topic de cafea comerciala, la fel nu voi tolera nici acolo si nici in alta parte generalizari si misto-uri la adresa intregului fenomen 3rd wave, care repet pt a mia oara, nu inseamna cafea light ci inseamna  cu totul altceva. 

Va propun sa avem respect fata de toate gusturile, dar ca si fondator al acestui forum va spun din start ca nu va exista egalitate de sanse / sex / religie  intre cafeau comerciala si cafeaua proaspat prajita. Cafeaua comerciala nu face obiectul acestui forum decat marginal, intr-un topic pentru pasionati si nu vom umple paginile thread-urilor de probleme in preparare cu recomandari care sa vizeze "egalitatea de sanse" intre cafeaua proaspat prajita si cea comerciala, indemnand userul nou sa incerce si o punga de Segafredo si una de prajitorie, pentru "a-si forma liber opinia asupra diversitatii si a nu discrimina". Nu, aici nu este despre minoritati sexuale este despre cafea, iar forumul Espressoman este despre espresso si cafea proaspat prajita in primul rand! Observati ca nu am pomenit despre grade de prajire, acolo nu avem voie sa ne bagam in preferintele omului, fie ca sunt gusturi scandinave sau italiene. 

Extractii reusite tuturor, indiferent de preferinte!

[soze]

slaba calitatea la lotul actual de Lavazza aurie de pe kfea.ro,e cea mai proasta Lavazza oro cumparata de mine