[RaduCarutasu]

Nu ma voi pronunța asupra boabelor din poze ci ma voi referi la  unele rezultate pe care le-am obtinut la inceputurile mele prajitor amator ( deja prajesc constant de patru ani ) .
In acea etapa , de inceput , pentru a scurta cat mai mult timpul total de prajire , cu scopul de a pastra cat mai multe dintre aromele cafelelor supuneam boabele unui regim termic agresiv . 
Băgam boabele in cuptorul foarte incins iar cand acestea intrau in first crack nu reducem deloc temperatura si etapa  nu dura mai mult de un minut si jumatate . 
Dădeam eject repede , sa am o prajire light , in zona city. 
Aspectul boabelor era unul tigrat , cu neuniformitate a culorii si pe fiecare bob separat dar si pe ansamblul sarjei . Boabele erau destul de dure , greu de mestecat ceea ce arata ca prajirea nu era una completa si nici uniforma in toata masa bobului de cafea .
Desi prajirea era light , aveam urme de FC cam peste tot dar si multe defecte de tip scorching .
Surprinzător , gustul nu era rau deloc dar era unul dezechilibrat . Multe note vesele , acide , fara un balans de ciocolata , nuci , alune . Ca o muzica pe frecvente inalte si medii dar fara bași .
Atunci imi placea acest profil de gust , nu insa si in prezent .
Pozele de mai sus mi-au amintit de aceasta etapa din preocupările mele de prajitor.

[coffeesnob]

Pare o prajire la nivel undeva intre cinnamon si New England . Nervurile negre sunt normale la nivelul respectiv de prajire.
Daca sunt insuficient prajite e alta mancare de peste, depinde de ce a intentionat prajitorul. Un prajitor cu experienta poate scoate o cafea pt. brew decenta la acest nivel de prajire daca are grija sa foloseasca un profil de temperatura corespunzator.

[Adrian T]

Pastrand limitele despre analiza fotografiilor, asa cum s-a tot discutat, vreau sa va intreb daca doar mie mi se pare ca aceste boabe sunt insuficient prajite? Nu conteaza daca e casnic sau comercial, ma intereseaza daca aceste poze pot spune ceva.

Suplimentar, se observa pe majoritatea ca niste dungi / nervuri negre, chiar daca vorbim de continente diferite. Defect de bob sau de prajire?

[...]

Gradul de prajire este destul de dificil de apreciat dupa niste imagini, asa cum spui (imaginile ar putea fi relevante in conditiile in care cunosti bine modul de lucru al celui care le realizeaza). 

Aici este cu atat mai dificil cu cat temperatura culorii pare sa fie deviata cu 1000 Kelvin sau chiar mai mult, imaginea fiind capturata probabil spre sfarsitul zilei. Pe langa asta, iluminarea pare sa provina de la doua surse de lumina diferite, cea artificiala fiind evidenta, alta fiind naturala sau apropiata de ea (nu imi dau seama daca una din cele doua zone provine dintr-un filtru difuzor/paravan mai rece - avem atat umbre dure in zona "calda", dominanta, cat si moi in zona "rece", simultan, in aceeasi imagine sau chiar de la o alta sursa, posibil naturala, dar mix-ul de temperatura face extrem de dificil de apreciat culoarea reala).

Totusi, definitia este foarte buna, iar alte semne mai putin directe, ar putea da unele indicii. 

Exista cafele care au acel aspect patat (fiind fie o caracteristica a soiului, fie o amprenta a modului de procesare, a profilului de prajire, fie o combinatie intre cel putin acestea - imi place sa cred si sa sper ca nu este o amprenta a vreunui proces de maturare fortata) care se estompeaza pe masura ce prajirea avanseaza in timp, spre temperaturi mai ridicate. Dar prajitorii stiu asta, iar decizia celui care a prajit sarja expusa de tine, de a se opri la acest nivel, are cu siguranta o ratiune (daca nu este vorba despre un accident), chiar daca personal imi scapa (este posibil sa fi dorit o evidentiere a unor arome specifice unor soiuri cum ar fi cele africane, indraznete prin natura lor? o exagerare a acestora in sensul bun al cuvantului?).

Desi as fi tentat sa spun ca este o prajire poate prea light dupa gustul meu, m-as putea insela, forma bobului, prezenta semnelor FC pe mai toate boabele sugerand ca totul ar fi in regula.

Fara a avea intentia de a pune la indoiala ratiunea prajitorului de a opri procesul la acest nivel, strict ca preferinta personala, as fi cautat cu siguranta un grad mai ridicat de prajire (care ar fi condus catre un aspect final mai putin mozaicat si spre o coaja ceva mai neteda).

[Lyvyoo]

Multumesc baieti!
Pentru filtru as considera-o ok, dar pentru espresso, desi prefer aciditatea, cinamon-ul nu e ceea ce trebuie.

[coffeesnob]

...pentru espresso, desi prefer aciditatea, cinamon-ul nu e ceea ce trebuie.

De acord, cel putin cu masinile noastre. Ar fi totusi interesant de experimentat cu diferite profile de presiune, cu aparat de masurat TDS la indemana.

[ralucapana]

Salut,

suntem de curand useri ai blogului si dorim sa va solicitam ajutorul pentru a analiza cafeaua neprajita din poza,  provenienta Coasta de fildes. Ceea ce dorim este sa aflam cat de buna este cafeaua si unde putem afla calitatile ei, exista laborator pentru astfel de analize in bucuresti? exista specialisti care fac aceasta analiza? multumim foarte mult

[baloozzy]

Cam 3 coceni de 9 feluri cu multe defecte si sparturi. Totusi, sa lasam sa vorbeasca cineva mai cu experienta, eventual dintre prajirori.

[renatoa]

Si ziceai ca aia ultima de primiram cadou era slaba... :)

[baloozzy]

Sa nu zici ca nu ti-a placut!
A fost buna, Adrian sa traiasca!

[stefandinescu]

Salut,

suntem de curand useri ai blogului si dorim sa va solicitam ajutorul pentru a analiza cafeaua neprajita din poza,  provenienta Coasta de fildes. Ceea ce dorim este sa aflam cat de buna este cafeaua si unde putem afla calitatile ei, exista laborator pentru astfel de analize in bucuresti? exista specialisti care fac aceasta analiza? multumim foarte mult

Gradingul cafelei verzi se face cu ochiul si mana. Se ia o mostra de 350 de grame si se scot boabele cu defecte. Sparte, mucegaite, taiate, gaurite de insecte etc. Se pun defectele pe grupe si apoi se clasifica mostra in functue de cate boabe au fost in fiecare grupa. Se fac cursuri de Q grader dar puteti invata singura cum se face aceasta. Exista manuale ce pot fi achizitionate de pe amazon.com sau cititi informatiike de pe internet.

[coffeesnob]

Salut,

suntem de curand useri ai blogului si dorim sa va solicitam ajutorul pentru a analiza cafeaua neprajita din poza,  provenienta Coasta de fildes. Ceea ce dorim este sa aflam cat de buna este cafeaua si unde putem afla calitatile ei, exista laborator pentru astfel de analize in bucuresti? exista specialisti care fac aceasta analiza? multumim foarte mult

Precizez ca nu am experienta de grader dar ca si cumparator de cafea verde pentru uz personal, eu clar nu as cumpara acea cafea pentru mine. Din poza vad mult prea multe boabe sparte, necoapte, de marimi diferite, mancate.

[ralucapana]

Salut,

suntem de curand useri ai blogului si dorim sa va solicitam ajutorul pentru a analiza cafeaua neprajita din poza,  provenienta Coasta de fildes. Ceea ce dorim este sa aflam cat de buna este cafeaua si unde putem afla calitatile ei, exista laborator pentru astfel de analize in bucuresti? exista specialisti care fac aceasta analiza? multumim foarte mult

Gradingul cafelei verzi se face cu ochiul si mana. Se ia o mostra de 350 de grame si se scot boabele cu defecte. Sparte, mucegaite, taiate, gaurite de insecte etc. Se pun defectele pe grupe si apoi se clasifica mostra in functue de cate boabe au fost in fiecare grupa. Se fac cursuri de Q grader dar puteti invata singura cum se face aceasta. Exista manuale ce pot fi achizitionate de pe amazon.com sau cititi informatiike de pe internet.

Buna dimineata,
multumim pentru raspuns... ne puteti recomanda unde sa mergem sa facem acest "grading"? ne poate ajuta cineva? 
multumesc
raluca

---

Cam 3 coceni de 9 feluri cu multe defecte si sparturi. Totusi, sa lasam sa vorbeasca cineva mai cu experienta, eventual dintre prajirori.

multumesc... asa de rea este ? ohh

[stefandinescu]

Da, arata rau. Sunt genul de boabe pe care le cumpara brandurile mari, le combina cu robusta si le prajesc second crack. Pret de achizitie 1-2 eur/kg maxim.
Puteti folosi "SCAA green arabica coffee clasification system ", "SCAA defect handbook".

[Adrian T]

Daca imaginile despre care se discuta sunt reprezentative pentru intreaga cantitate, clasificarea ar trebui sa fie clara, inca inainte de identificarea si numararea defectelor, prin simpla apreciere: sub standard, mult sub standard de fapt.

As aprecia rezultatul oricarui test ca fiind mult prea previzibil pentru ca eforturile analizelor mai complexe, "de laborator", sa fie justificate.

Sau, glumind din pacate doar pe jumatate, "categoria" cafea verde "pentru slabit" ? gata rasnita, desigur.

Parca e pacat totusi. In tot acel mix eterogen, sunt si cateva boabe care ar avea o aparenta promitatoare.

[stefandinescu]

[quote pid='38284' dateline='1457940990']
SCAA Method of Coffee Grading

Three-hundred grams of properly hulled coffee beans should be sorted using screens 14, 15, 16, 17, and 18.  The coffee beans remaining in each screen is weighed and the percentage is recorded.  Since classifying 300 grams of coffee is very time consuming, 100 grams of coffee is typically used.  If you are dealing with a high grade coffee with only a few defects, use 300 grams.  If the coffee is of a lower quality with many defects, 100 grams will often suffice in a correct classification as either Below Standard Grade or Off Grade.  The coffees then must be roasted and cupped to evaluate cup characteristics.

 

Specialty Grade Green Coffee (1):  Specialty green coffee beans have no more than 5 full defects in 300 grams of coffee.  No primary defects are allowed.  A maximum of 5% above or below screen size indicated is tolerated.  Specialty coffee m ust possess at least one distinctive attribute in the body, flavor, aroma, or acidity.  Must be free of faults and taints.  No quakers are permitted.  Moisture content is between 9-13%.
 
Premium Coffee Grade (2): Premium coffee must have no more than 8 full defects in 300 grams.  Primary defects are permitted.  A maximum of 5% above or below screen size indicated is tolerated.  Must possess at least one distinctive attribute in the body, flavor, aroma, or acidity.  Must be free of faults and may contain only 3 quakers.  Moisture content is between 9-13%.
 
Exchange Coffee Grade (3): Exchange grade coffee must have no more than 9-23 full defects in 300 grams. It must be 50% by weight above screen size 15 with no more than 5% of screen size below 14.  No cup faults are permitted and a maximum of 5 quakers are allowed.  Moisture content is between 9-13%.
 
Below Standard Coffee Grade (4): 24-86 defects in 300 grams.
 
Off Grade Coffee (5): More than 86 defects in 300 grams.
Below is a chart for grading coffee beans. It is based on the primary defect and the number of defective coffee beans:

Primary Defects

Primary Defect
Number of occurrences equal to one full defect.
Full Black
1
Full Sour
1
Pod/Cherry
1
Large Stones
2
Medium Stones
5
Large Sticks
2
Medium Sticks
5

Secondary Defects

Secondary Defects
Number of occurrences equal to one full defect
Parchment
2-3
Hull/Husk
2-3
Broken/Chipped
5
Insect Damage
2-5
Partial Black
2-3
Partial Sour
2-3
Floater
5
Shell
5
Small Stones
1
Small sticks
1
Water Damage
2-5




[/quote]

[ralucapana]

[quote pid='38284' dateline='1457940990']
SCAA Method of Coffee Grading

Three-hundred grams of properly hulled coffee beans should be sorted using screens 14, 15, 16, 17, and 18.  The coffee beans remaining in each screen is weighed and the percentage is recorded.  Since classifying 300 grams of coffee is very time consuming, 100 grams of coffee is typically used.  If you are dealing with a high grade coffee with only a few defects, use 300 grams.  If the coffee is of a lower quality with many defects, 100 grams will often suffice in a correct classification as either Below Standard Grade or Off Grade.  The coffees then must be roasted and cupped to evaluate cup characteristics.

 

Specialty Grade Green Coffee (1):  Specialty green coffee beans have no more than 5 full defects in 300 grams of coffee.  No primary defects are allowed.  A maximum of 5% above or below screen size indicated is tolerated.  Specialty coffee m ust possess at least one distinctive attribute in the body, flavor, aroma, or acidity.  Must be free of faults and taints.  No quakers are permitted.  Moisture content is between 9-13%.
 
Premium Coffee Grade (2): Premium coffee must have no more than 8 full defects in 300 grams.  Primary defects are permitted.  A maximum of 5% above or below screen size indicated is tolerated.  Must possess at least one distinctive attribute in the body, flavor, aroma, or acidity.  Must be free of faults and may contain only 3 quakers.  Moisture content is between 9-13%.
 
Exchange Coffee Grade (3): Exchange grade coffee must have no more than 9-23 full defects in 300 grams. It must be 50% by weight above screen size 15 with no more than 5% of screen size below 14.  No cup faults are permitted and a maximum of 5 quakers are allowed.  Moisture content is between 9-13%.
 
Below Standard Coffee Grade (4): 24-86 defects in 300 grams.
 
Off Grade Coffee (5): More than 86 defects in 300 grams.
Below is a chart for grading coffee beans. It is based on the primary defect and the number of defective coffee beans:

Primary Defects

Primary Defect
Number of occurrences equal to one full defect.
Full Black
1
Full Sour
1
Pod/Cherry
1
Large Stones
2
Medium Stones
5
Large Sticks
2
Medium Sticks
5

Secondary Defects

Secondary Defects
Number of occurrences equal to one full defect
Parchment
2-3
Hull/Husk
2-3
Broken/Chipped
5
Insect Damage
2-5
Partial Black
2-3
Partial Sour
2-3
Floater
5
Shell
5
Small Stones
1
Small sticks
1
Water Damage
2-5

[/quote]
multumesc foarte multtt...revenim cu alt sortiment mai bun sper eu :)

[renatoa]

La 1 euro kg, va iau eu cateva sa fac munca de cenusareasa :)

[ralucapana]

Daca imaginile despre care se discuta sunt reprezentative pentru intreaga cantitate, clasificarea ar trebui sa fie clara, inca inainte de identificarea si numararea defectelor, prin simpla apreciere: sub standard, mult sub standard de fapt.

As aprecia rezultatul oricarui test ca fiind mult prea previzibil pentru ca eforturile analizelor mai complexe, "de laborator", sa fie justificate.

Sau, glumind din pacate doar pe jumatate, "categoria" cafea verde "pentru slabit" ? gata rasnita, desigur.

Parca e pacat totusi. In tot acel mix eterogen, sunt si cateva boabe care ar avea o aparenta promitatoare.

multumesc de raspuns...sper sa gasim o calitate mai buna...revenim cand o avem :)

---

La 1 euro kg, va iau eu cateva sa fac munca de cenusareasa :)

daca doresti iti pot trimite 1kg sa apreciezi calitatea indeaproape :)

[Nicks]

Am luat 3 pungi de cafea de la un prajitor din Romania. Nu inteleg de ce nu am acea consistenta in curgere. Curge picurata...apoasa...crema se pierde in 25-30 de secunde. Ba mai mult una din pungi nici nu pot sa o beau. Are un gust de ars.
Manometru de presiune sta intre 8-10 bari.
Ce parere aveti despre aceste boabe ?

[Lyvyoo]

Strict vizual, cele din dreapta arata a o prajire foarte intensa. Probabil asta a fost scopul si cu acel sortiment.

In stanga, atat cat se vede in poza, boabele arata frumos. 

Data prajirii?

Crema nu trebuie sa dureze un minut, doua caci espresso-ul se bea imediat dupa preparare, nefiind o bautaura de intins la povesti. Ba chiar as recomanda amestecarea cremei cu o lingurita, pentru a nu simti impactul mai amarui al cremei.

Cate grame de cafea pui initial? Daca iti curge picurat ai incercat sa mai slavesti putin rasnita pana iti curg 60ml in 25s din 16g sa zicem?  Se poate merge si pe cantitate de lichid cantarita, care reflecta mai bine realitatea, insa pentru multi useri pare mai complicat.

La 8bar, un espressor care are setata presiunea din fabrica la 12 bar (cum cred ca e al tau dar verifica asta cu o sita blind), iti va oferi un espresso subextras, apos, insemnand o reglare defectuoasa a rasnitei in raport cu o anume cafea. Ar trebui sa fii cam la 1bar sub presiunea setata. Dar manometrul poate sa nu existe, caci nu trebuie s astai cu ochii pe ceasuri si pid-uri ci pe curgere si cantar.

Daca obtii acea curgere corecta si nu iti place gustul, atunci schimba prajitorul. Eventual pune si un clip.

[Nicks]

Cu sita blind esspresorul sta undeva la 11 bari...dupa 15-20 de secunde vad ca scade cu 0.2 , 0.3 bari. Daca fac macinatura mai mare atunci cafeaua curge ca o ciorba. In general eu inghesui in sita undeva la 16-17 g de cafea. Detin un LELIT PL 42 TEMD cu rasnita incorporata si ma joc cu macinatura undeva pe la 1.8-2 ca si nivel de macinare. Cu siguranta este irelevant aspectul gradului de macinare pe care il folosesc eu insa cert este ca de o saptamana nu prea imi place ce imi scoate masinaria. Nu am facut nici o decalcifiere pana acum , poate sa fie influenteze cu ceva acest lucru ? 
Boabele din dreapta care sunt arse este o Brazilia Mogiana , foarte greu de baut.

[Lyvyoo]

Despre gradul de prajire ar fi bine sa discuti cu prajitorii telefonic inainte, ca sa nu nimeresti ceva de genul. Din contra, unii espressomani asa le prefera, pentru un gust "puternic si amarui" :)

Daca e setata la 11 bar atunci ar trebui sa ramai la 10 bar ca si reper de presiune. 

Decalcifiere daca e cazul, dar pana acolo cred ca trebuie sa-i mai faci vreun backflush cu detergent, nu inainte de a-i scoate si curata sita de dus. (nu baga in seama treaba cu garnitura, doar modalitatea de desfacere)

[stefandinescu]

Cum este rasnita incorporata? Eu nu prea am incredere in sculele astea all in one. Poate un coleg iti poate imprumuta o rasnita cateva ore ca sa vezi daca (sigur)sunt diferente intre rasnita ta si cealalta.

[Lyvyoo]

Normal ca e mai bine separata, dar in interiorul acelui aparat e fix mecanismul lui Lelit PL43MMI, cu toate calitatile si defectele sale.

[stefandinescu]

M-am jucat cu PL43MMI si este decenta.

[coffeesnob]

Ce parere aveti despre aceste boabe ?

Ar ajuta daca ne-ai spune si modul de procesare a cafelei verzi (spalata VS naturala). Cafelele procesate natural vor parea mai prajite decat cele procesate prin spalare, membrana centrala va fi maro in loc sa fie albicioasa chiar la o prajire mai putin intensa.

Daca e vorba de Brazilia Mogiana procesata natural, e o cafea greu de prajit bine. Daca o duci in 2nd crack o sa aiba gust de cenusa, trebuie dezvoltat un profil de prajire special pentru ea.

[Papa Jacques]

@Nicks: schimba furnizorul de cafea prajita. Daca ai vreo punga nedesfacuta, returneazai-o ca sa-ti recuperezi macar o parte din bani. Pastreaza cafeaua din poza pentru curatarea rasnitei, ca sa inveti sa faci crema de lapte, etc.

Nu mi se pare asa mare inginerie sa prajesti naturale. Ori stii cum sa o faci si iese bun, ori nu stii si atunci dai nasoale ca in poza.

[coffeesnob]

Nu mi se pare asa mare inginerie sa prajesti naturale. Ori stii cum sa o faci si iese bun, ori nu stii si atunci dai nasoale ca in poza.

Daca nu ai mai prajit naturale si low density pe de-asupra e un pic de inginerie pana ajungi la un profil bun.

[renatoa]

Care ar fi ala ... ?
Ceva specific trebuie sa aiba fata de una spalata ... :s

[stefandinescu]

Profilele sunt diferite in functie nu doar de densitate si procesare. Chiar daca un prajitor ti-ar da profilul de prajire pe care il foloseste, acesta se poate potrivi pe cuptorul lui la o anumita cantitate de cafea. Graficul respectiv nu te poate ajuta.