Welcome Back Log In Create Account


Analiza boabe de cafea

#91
Quote:Este o cafea Guatemala, prajita dupa un profil de 11min30sec (aer cald), pe care incerc sa il imbunatatesc cu ajutorul vostru.

Cafeaua din poze arata frumos . 
Felicitari ! 

Problema este ca nu prajim pentru frumusete ci pentru gust ! 
Adaptam prajirea dupa metoda de preparare , iar tu nu ne spui nimic despre felul in care iti pregatesti cafeaua .
O cafea poate arata bine , dupa prajire , insa gustul sa nu surprinda caracteristicile de arome ale soiului , datorita felului in care este abordat procesul . 
Cele 11:30 minute nu spun mare lucru , deoarece nu spui nimic nici despre dimensiunea sarjei , temperaturi pe etape , paliere de crestere , mentinere samd .

Procesul il poti imbunatati daca tu consideri ca lotul prezinta probleme nu numai de aspect , mai importante sunt cele legate de gust  , le constientizezi  si apoi se poate discuta .

Povesteste-ne mai detaliat despre cum abordezi prajirea , cu ce prajesti , ce sarje , cum controlezi procesul , cum prepari cafeaua , ce grade de prajire preferi ,  ce gusturi obtii fata de ce astepti samd . 

Asa cum nu apreciem masina doar dupa cum arata si trebuie sa vedem si ce poate la drum , la fel ,  nici cafeaua nu o apreciem doar dupa aspect ci si dupa gustul pe care ni-l da in ceasca  ! :)

Combinatia emotiilor , ce rezulta in urma analizei componentelor celor doua aspecte ,  trebuie sa ne conduca la calificativul final .
 BUGSTER; Honne S; EK43S; Buckeye BC2; Kinu M47; Cafflano
 (Ex: LM-GS3/AV; PL41TEM; Expobar-DB; VBM-2B; Hottop-2k+; Flair; MK-Vario; MK-K30; Macap M4D; Kinu M68)
 
 
 
Reply
#92
(17-01-2015, 09:59)RaduCarutasu Wrote:
Quote:Este o cafea Guatemala, prajita dupa un profil de 11min30sec (aer cald), pe care incerc sa il imbunatatesc cu ajutorul vostru.

Cafeaua din poze arata frumos . 
Felicitari ! 

Problema este ca nu prajim pentru frumusete ci pentru gust ! 
Adaptam prajirea dupa metoda de preparare , iar tu nu ne spui nimic despre felul in care iti pregatesti cafeaua .
O cafea poate arata bine , dupa prajire , insa gustul sa nu surprinda caracteristicile de arome ale soiului , datorita felului in care este abordat procesul ...
Multumesc pentru raspunsul rapid.
Am „descoperit„ mica voastra (sau noastra?) comunitate de curand si am citit cu interes o mare parte din cele postate.
Sunt nou pe-aici (practic am un espressor HX Lelit PL62 de numai cateva zile si abia acum ne-am imprietenit, ajutat fiind mult de catre Liviu). De-asta am considerat ca nu am multe de spus (deocamdata).
Prajesc acasa nu pentru ca subestimez in vreun fel prajitorii des numiti aici, ci dimpotriva, incerc sa ma apropii de ceea ce fac ei si sa am o cafea proaspata in acelasi timp.
Vechimea mea in prajirea cafelei este de ... cam 1kg sa zicem, incluzând aici primele sarje de test.
Le voi spune sarje, desi 75g de cafea verde (din care au rezultat 64g prajita) inseamna foarte putin. Probabil se intelege deja, prajirea o fac cu un aparat popcorn pe care l-am modificat in primele ore de la cumparare.
Prin reglaje potentiometrice ale fluxului de aer  si a valorii tensiunii pe elementul rezistiv urmez un grafic de prajire prestabilit.
Stiu, echipamentul este modest, low cost, partial prajit si el in acest moment, dar ma intereseaza in primul rand rezultatul si sa inteleg procesele care au loc in bob.
Nu am pretentia unei analize exhaustive dupa o simpla imagine, dar culoarea, forma rezultata in urma expandarii, efectele FC, defectele clasice de prajire sigur reprezinta indicii dupa care se poate spune ceva (toate astea sau o mare parte din ele cred ca ar reusi sa imi scape cu succes in aceasta etapa).
Cum rezulta imediat, experienta mea in domeniu este chiar nula, in urma cu foarte putin timp toate informatiile mele despre cafea fiind complet gresite (voi cei de-aici, fiecare in parte, Liviu in primul rand, sunteti cei care mi-ati schimbat complet perspectiva). Sa expun un echipament atat de rudimentar si o tehnica de incepator când aici se vorbeste de aparate de prajit serioase mi s-a parut ... nepotrivit sa spunem.
Mai mult, nu pot da cu exactitate temperaturile, sonda mea PT100 avand o eroare nonliniara cu o medie de peste 30 de grade. Pot aproxima doar, prin grafice destul de laborioase si in primul rand teoretice (nu cred ca e cazul sa expun aici metoda de calcul). Deci este posibil sa gresesc cu 2-3 grade, poate chiar mai mult.
Pe scurt, date fiind acum toate informatiile astea:
- nu iau in calcul panta (ii voi spune panta din obisnuinta, putând fi negativa sau pozitiva pe un grafic matematic, panta sau rampa pe sosea, nu conteaza cred, daca deranjeaza pe cineva, sa fie rampa, pana la urma e doar o conventie si o pot respecta) graficului pentru faza de uscare dar incerc sa nu depasesc o crestere de mai mult de 17 grade pe minut in rest
- aproximativ 4 minute faza de uscare
- cam 3min30sec zona reactiilor Maillard (presupun 158 - 195 grade in bob)
- aproximativ 2 minute de FC (la finalul FC am cam 215 grade)
- aproximativ 2 minute in care mai cresc putin temperatura pana la 222 grade
- racesc apoi cat de repede pot.
Este un prim profil pentru Guatemala, pe care o apreciez ca fiind o cafea cu bob mare prin comparatie cu ce am mai vazut.
Nu pot face aprecieri legate de gust, fiind prajita aseara, dar daca intereseaza pe cineva o voi face astazi sau maine (tot sub rezerva incepatorului).
Ma intereseaza orice opinie si ma simt onorat sa am un prim raspuns din partea unei persoane extrem de bine informate de pe acest forum.
rasnita: Mazzer Major
espressor: Lelit PL62 (HX)
prajitor "DIY"
 
Reply
#93
Revin cu informatiile cerute, referitoare la gustul cafelei Guatemala din cele doua imagini prezentate anterior (2 unghiuri diferite ale aceleiasi sarje, complete, de 64 grame).

Stiu ca este devreme, degazarea nefiind finalizata, dar curiozitatea, si lipsa altui sortiment m-au impins spre o prima cafea in dimineata asta.

Gust echilibrat, posibil una din cele mai echilibrate consumate pana acum, temperatura de start a fost aproximativ 93-94 grade, deci posibil sa fi existat si un varf de temperatura ceva mai ridicat, specific HX-urilor.

Placuta pe ansamblu, parca ideala pentru un cappuccino.

Nu se imprastie la rasnire, are o curgere frumoasa si crema consistenta.

Sunt multumit de gust, de aspectul cafelei in ceasca, dar ma intreb daca se poate mai bine de atat, daca exista defecte evidente de prajire, si daca puteti aprecia gradul de prajire din imagini (city plus?)

De fapt intentia mea a fost:

- sa caut o aciditate medie (de fapt e greu detectabila),

- sa evit gustul amarui (este in regula aici dar la limita),

- sa regasesc nuante florale (nu am simtit),

- sa nu fortez rasnita cu o cafea prajita prea light (rasnirea a decurs bine, fara fortarea excesiva a motorului),

- sa obtin un corp cel mult mediu (este plin).

Cafeaua este una buna, are cu siguranta si alte valente decat cele scrise, dar deocamdata nu le pot disocia sau descrie intr-o formula corecta. 

Orice parere imi este de ajutor, poate si altora.
rasnita: Mazzer Major
espressor: Lelit PL62 (HX)
prajitor "DIY"
 
Reply
#94
@Adrian T de unde ai luat Guatemala verde, si la ce pret?
Nuova Simonelli Oscar; La Pavoni Europiccola (EN); Mazzer Super Jolly; M38
Behmor 2020SR
 
Reply
#95
Ecuatorcafe. Nu retin pretul exact, parca 56 RON/kg. 106 RON este pt 2 kg.
rasnita: Mazzer Major
espressor: Lelit PL62 (HX)
prajitor "DIY"
 
Reply
#96
Bun venit (activ) pe forum Adrian T,
Din cate l-am cunoscut, e un forumist cu mare viitor pe aici, (extrem de) brusc pasionat de espresso pana la obsesie pentru perfectiune . Discutam candva noaptea si omul acesta s-a dus la munca la ora 4 fara sa se mai culce, absorbit fiind de HX-uri, prajiri, gramaje, reglaje. Felicitari!

Eu am vazut o poza cu prajitorul si este un montaj din care pasionatii pot extrage concluzii interesante, de aceea chiar te rog sa-i faci o scurta prezentare pe topicul potrivit. Nu uita sa iti pui intregul echipament la semnatura, pentru a ne fi mai usor sa raspundem.
#Lelit Bianca V3 Black #EK43S + SSP & Titus carrier #Honne Slim #Kinu Titan #Barbro Tamper
 
 
Reply
#97
Foarte pe scurt cateva raspunsuri din experienta mea:

(17-01-2015, 13:36)Adrian T Wrote: - sa caut o aciditate medie (de fapt e greu detectabila)

Aciditatea e influentata in principal de gradul de prajire. Mai prajit -> mai putin aciditate. Incearca sa prajesti ceva mai usor. Sa ai grija sa racesti cafeaua cat de repede cand o scoti.


(17-01-2015, 13:36)Adrian T Wrote:
- sa evit gustul amarui (este in regula aici dar la limita)
Gustul amarui apare la overextraction si se datoreaza unei concentratii mari a anumitor acizi in cafeaua rezultata. Acesti acizi in concentratie mare dau senzatia de gust amar.
Un alt factor care influenteaza gustul amar si care se poate controla la prajire este procesul de caramelizare a zaharului din cafea. Cu cat se caramelizeaza un procent mai mare de zahar din cafea cu atat cafeaua va fi mai putin dulce si va avea un gust mai amarui. Eu cand prajesc trec peste banda de temperatura 170-200 cat de repede permite cafeaua. Astfel ramane mai mult zahar necamelizat in cafea -> gust mai dulce, mai putin amarui dar si mai putin caramel.


(17-01-2015, 13:36)Adrian T Wrote:
- sa regasesc nuante florale (nu am simtit),

Caracterul cafelei se patreaza daca prajesti pana la City, max. un City+ usor. Nuantele florale in general nu le vei simti in espresso. Incerca o prajire City si preparare cafea cu V60 de ex. O alta chestie e sa lasi cafeaua sa se raceasca (sa nu fie fierbinte, dar nici rece) inainte de a o bea. Eu am observat ca in modul asta simt mai bine nuantele subtile ale cafelei.


(17-01-2015, 13:36)Adrian T Wrote:
- sa nu fortez rasnita cu o cafea prajita prea light (rasnirea a decurs bine, fara fortarea excesiva a motorului),

Eu rasnesc manual si nu am probleme cu cafea prajita light. O rasnita electrica nu ar trebui sa aiba probleme la rasnirea unei cafele prajita pentru espresso. Eventual incearca sa pornesti motorul rasnitei, sa ajunga la turatie, si apoi toarna cafeaua.


(17-01-2015, 13:36)Adrian T Wrote:
- sa obtin un corp cel mult mediu (este plin).

Ca regula, prajirea mai dark duce la corp mai putin plin. Aici depinde mult si de cafea, unele cafele au mai putin corp decat altele (ex. ethiopia, varietalul geisha).
 
Reply
#98
Colegul " coffeesnob " este foarte aproape de modul in care prajesti tu . 
Experienta lui , dar si a altor colegi care prajesc asemanator ,  te vor ajuta mult in definirea stilului tau de a aborda prajirea .
Apreciai , in raspunsul la postul meu , ca dotarea ta este ieftina si ca ...... 
Dpmdv pasiunea poate compensa , pana la un punct , costul unei dotari . 
Meriti felicitari pentru curaj , initiativa , pasiune si dorinta de a te desprinde de cei care doar cred ca beau cafea. 
Se discuta aici despre nuante de gust , florale , ciocolatii  , acide citrice , acide fructate samd . 
Din experienta proprie pot sa spun ca este dificil de sesizat aceste nuante in afara unui control riguros asupra expresorului , in sensul impunerii si al posibilitatii de a repeta o valoare a temperaturii de extractie dar si o anume calitate a macinaturii , impusa de o anumita dotare . 

Orice drum incepe cu primul pas . Tu l-ai facut ! 

Sun foarte multe lucruri de discutat si de pus in ordine .
De exemplu gustul " amar " este evidentiat nu numai de o supraextractie ci si de o prajire mai profunda , fullcity+ , French , Viena samd , si de o temperatura mai ridicata 94-96 gc . 
Mai mult de atat , cu o rasnire corecta  si un grad de prajire adecvat soiului , gustul " amar " nu are ce cauta intr-un shot . 
"Amarul" poate fi alaturat , mai degraba  , unui gust de ciocolata amaruie sau cu lapte , fie unui gust de alune sau nuci prajite . 
Eticheta " amar " nu poate fi alaturata decat unei cafele cu deficiente de prajire , vechi , in amestec cu sau numai robusta , macinata si extrasa necorespunzator . 
In afara de ascestea , o cafea arabica abordata corect , poate avea orice gust numai " amar " nu ! 

Ai prajit Guatemala , o cafea care , pentru mine , are un loc pe lista de preferinte , avand aroma florala , de iasomie , cu o aciditate citrica moderata si un gust de ciocolata dulce cu alune , toate intr-un echilibru 
corect . 
Boabele prajite arata si ele , foarte frumos iar modul in care evolueaza , de la cafeaua verde la cea prajita , este spectaculos ( fata de o Ethiopia , de ex ) .

Te intrebi daca se poate mai bine de ce ai reusit . 
Desigur ! 
Cateva secunde in plus la o prajire , rampe diferite la cresterile de temperatura , unul doua grade in plus sau in minus la extractie , toate vor conduce la rezultate diferite in ceasca . 
Tinand cont si numai de aceste aspecte , vei intelege de ce , in domeniul cafelei de calitate nu vei putea trage niciodata concluzia ca ai experimentat totul . 
Combinatiile soi de cafea , mod de prajire , mod de preparare conduc la nenumarate posibile gusturi in ceasca .
Faptul ca am ales sa prajim acasa nu cred ca este un gest prin care ii desconsideram pe prajitorii profesionisti . 
Dimportiva , ei ne-au aratat sub cat de multe fațete se poate prezenta un soi de cafea , daca ii abordam termic corespunzator si , cat de interesante pot deveni combinatiile diferitelor origini . 

Faptul ca tu esti multumit , de ce ai in ceasca , este cel mai important aspect . 
De aici nu ai decat sa te" joci " cu temperaturile . 

Guatemala , este o cafea din grupa celor SHB si o parjesc cu temperatura mare la inceput , din cauza densitatii mari si mai mici la sfarsit . 
Orice valori as da aici , nu au relevanta , deoarece modul de masurare al temperaturii diferea ( la echipamentele noastre ) . La mine termocuplul masoara temperatura in boabe .
Ce cred eu ca ar fi bine , in cazul tau , este sa te asiguri de posibilitatea reproducerii cat mai precise a profilelor  , astfel incat , atunci cand ai ajuns la un rezultat in ceasca , care sa fie peste ce ai obtinut anterior , sa poti repeta traseul . 

Apreciai tu ca am mai multa experienta ! 
Eu zic ca am gresit sau am fost nemultumit de mai multe ori de ce mi-a iesit si am reusit sa merg inainte evitand traseele pe care  le-am considerat nesatisfacatoare . 

In topicurile despre prajire vei gasi multe raspunsuri la nedumeririle tale de moment . 
Ar fi util sa arunci o privire peste posturile de acolo . 

Lasa nemultumirile in urma , tine cont de ce le-au generat , nu repeta grselile si mergi mai departe ! 
 BUGSTER; Honne S; EK43S; Buckeye BC2; Kinu M47; Cafflano
 (Ex: LM-GS3/AV; PL41TEM; Expobar-DB; VBM-2B; Hottop-2k+; Flair; MK-Vario; MK-K30; Macap M4D; Kinu M68)
 
 
 
Reply
#99
Multumesc tuturor pentru raspunsuri.

O mare parte din informatii, la nivel general, imi sunt de-acum cunoscute, insa cu toate astea, imi certifica in multe feluri traseul parcurs, pasul pe care de multe ori l-am facut chiar inainte sa citesc un raspuns. Ofera acel plus de siguranta de care oricine are nevoie cand intra in aceasta mica lume, fascinanta, a explorarilor si probabil redescoperirilor continue.
Sprijinul vostru este extrem de important pentru cei care venim ... ei aici am o problema, nu gasesc cuvintele, as zice din urma dar care urma? ... de nicaieri ar fi mai corect. Eu cel putin de acolo simt ca am venit. Dintr-o zona a ignorantei (nu constientizate), a lipsei de informare, a consumului prost, de orice, sa fie, ca asa fac si altii sau ca asa spune reclama cea noua.

Repetabilitatea nemaifiind acum ceva dificil de atins, nici in ceea ce priveste temperatura sau presiunea de extractie, nici a parametrilor unui profil de prajire, e reconfortant sa afli ca ai ajuns in acel spatiu al experimentarii, al reglajelor mai mult sau mai putin fine. Va sunt recunoscator tuturor pentru asta. Am citit probabil cea mai mare parte din cele scrise pe forum si am cules cat de multa informatie am putut. Aceste ultime raspunsuri le-am asteptat cu destul de multa nerabdare si le consider extrem de importante.

Citisem pe undeva in aceste ultime saptamani de informare intensiva ca de fapt gustul amarui al cafelei se datoreaza doar 15 % cofeinei. Totusi, concentratia ei scade pe masura ce inaintam in gradul de prajire, fiind mai mare in cazul prajirilor light sau medium. Dar cafeaua prajita mai dark, poate deveni amara. Devine mai mult decat evident ca profilul ales, implicit conducerea reactiilor in bob are o importanta decisiva in ”construirea” produsului final. Probabil voi studia cu atentie toate acestea si voi experimenta inca mai mult odata ce reusesc sa rezolv problemele de fiabilitate a instalatiei de prajire.

Revenind cumva la prima postare, ar fi util pentru mine daca puteti aprecia gradul de prajire al cafelei din poza (am doar referintele de pe internet, neintrand vreodata in vreo prajitorie, nici macar in vreo cafenea). Nu as urca mai mult de atat, cu toate ca in dimineata asta crema obtinuta a fost incredibila, permitand chiar crearea unui mic ”relief” cu lingurita, aproape centimetric, stabil secunde bune.

Este full city oare? Imi amintesc si acum sunetele care e posibil sa fi fost SC dar nu sunt sigur. Poate am oprit chiar la începutul acestuia.
rasnita: Mazzer Major
espressor: Lelit PL62 (HX)
prajitor "DIY"
 
Reply
Dupa culoare e aproape imposibil sa ne dam seama din poze atata vreme cat nu e un reper de temperatura de culoare in poza langa boabe (cartonas tiparit cu scara de prajire gen http://beanbay.coffeesnobs.com.au/ViewPr...ship-cards). Dupa crapaturile din boabe as zice un City+ spre Full City.
 
Reply
@Adrian T
In caz ca nu l-ai descoperit deja, uite un thread interesant legat de profile de prajire: http://coffeesnobs.com.au/home-roasting-...ments.html .
 
Reply
Tipping, scorching si mai ce? :) Asta e bobul cel mai grumos, cel ales pentru reclama.....[Image: 174f70ce2d11df27fc771ec0194e08a9.jpg]
La Marzocco GB5, La Marzocco Vulcano, Eureka Mythos, La Marzocco GS3, La Spaziale Mini Vivaldi II
 
 
Reply
Am cumparat astazi java si sweet cate 200gr din fiecare, acasa curios din fire am analizat putin boabele si le-am si ales minutios, ideea e ca din java mi-au ramas 7.5gr de ... vedeti in poza si  din sweet 8.8gr.
1. Ce parere aveti ?
2. Merita aleasa in continuare
3. Ar trebui sa cumpar de altundeva sau asa e peste tot?

[Image: 10457717_823860464342190_6784891507646350368_o.jpg]

[Image: 10830869_823860467675523_6777857731353836112_o.jpg]

[Image: 10950649_823860504342186_8461916268498751841_o.jpg]

[Image: 10562505_823860507675519_682343759046980751_o.jpg]
Sper ca se vad pozele, daca nu anuntati-ma si mai chinui putin dropboxul
Lelit PL41TEM, tamper Lelit inox , Vario Mahlkonig 2015, suport de tampare Motta, latieră Motta Europa 50 cl, cantar, pahar gradat Concept Art.
 
Reply
ca sa iti formezi o opinie referitoare la calitatea si gustul cafelei, este de dorit ca in timp sa cumperi diverse sortimente de cafea de la cati mai multi projitori. Pentru a putea aprecia un blend cred ca poti sa testezi la inceput S.O.
exista o lista cu prajitorii autohtoni undeva pe forum....momentan nu o gasesc :(
Kafatek Monolith Flat Max 2, Kopi Deva-SSP HU, ECM Classika PID, prajitor-Kaleido Sniper M2S Pro,etc.
 
Reply
Presupun ca e cafea de la Sarkis. Daca e asa, diferentele dintre boabe se datoreaza faptului ca domnul Mihai Honciuc face blendul inainte de prajire, astfel diferitele origini reactioneaza diferit la timpii si temperaturile din tambur. La blenduri asa se intampla mereu chiar daca sunt prajite separat originile si combinate ulterior. Diferentele de procesare, de dimensiune, de umidotate etc se vad in boabele prajite. Cel mai mult conteaza gustul.
La Marzocco GB5, La Marzocco Vulcano, Eureka Mythos, La Marzocco GS3, La Spaziale Mini Vivaldi II
 
 
Reply
7,5g din 200g reprezinta aprox 3,5% din total , la nivelul de calitate al cafelei pe care ati cumparat-o este acceptabil , trebuie sa intelegem acest lucru , pe fiecare segment de pret exista plusuri si minusuri , o cafea cu 0 defecte va fi cu mult mai scumpa . Ieftin si bun nu prea exista , acesta este nivelul meu de calitate la preturile pe care le am .
Prajitor Probat, Rasnite Mahlkonig si Bunn
 
Reply
(29-01-2015, 11:13)honciucmihai Wrote: 7,5g din 200g reprezinta aprox 3,5% din total , la nivelul de calitate al cafelei pe care a-ti cumparato este acceptabil , trebuie sa intelegem acest lucru , pe fiecare segment de pret exista plusuri si minusuri , o cafea cu 0 defecte va fi cu mult mai scumpa . Ieftin si bun nu prea exista , acesta este nivelul meu de calitate la preturile pe care le am .

Intrebarile au fost puse in ideea de a elimina acele mici defecte (unde si daca este cazul) pentu a obtine ceva din ce in ce mai bun,
Oricum sunt foarte multumit de ceea ce am inceput sa obtin din sortimentele dvs. de cafea mai ales SARKIS CHOCOLAT dar si din altele. 
Nici pe departe gandul de a pune intr-o lumina proasta prajitoria si sau calitatea cafelie vandute.
Lelit PL41TEM, tamper Lelit inox , Vario Mahlkonig 2015, suport de tampare Motta, latieră Motta Europa 50 cl, cantar, pahar gradat Concept Art.
 
Reply
Nu am avut niciun moment in cap ideea ca ati incerca de a pune intr-o lumina proasta cea ce fac , am dorit doar a va "lumina" [SMILING FACE WITH OPEN MOUTH AND SMILING EYES] .
Oricum si acele sparturi fac parte din aroma , sunt o parte dintr-un tot
Prajitor Probat, Rasnite Mahlkonig si Bunn
 
Reply
Am si eu nevoie de opinia voastra vis-a-vis de aceste boabe.

[Image: 61e8ae911765c6c06fd0efdeb8c2cb60.jpg]

Gustul este cam lemnos si asta m-a facut sa ma indoiesc de boabe.

Voi ce ziceti?
Quick Mill Andreja Profiles, Mahlkonig K30 Vario, Tamper Concept Art Technic (dinamometric), Concept Art tamping Station, VST 18g Ridgeless.
 
Reply
Lemnos in sensul ca de rumegus sau mai degraba spre ierbos? Ar ajuta mai multe informatii despre boabe, ex. gradul de prajire (greu de spus din poza fara un reper colorimetric), originea, cum a fost procesata cafeaua.
 
Reply
Spre rumegus as spune. Trebuie să mai încerc cateva extractii pentru a da mai multe detalii (sunt la a 4-a). Soiul este Papua. Gradul de prajire nu-l stiu. Temperatura de extractie este 90C.
Quick Mill Andreja Profiles, Mahlkonig K30 Vario, Tamper Concept Art Technic (dinamometric), Concept Art tamping Station, VST 18g Ridgeless.
 
Reply
(01-03-2015, 13:02)vvv850 Wrote: Spre rumegus as spune. Trebuie să mai încerc cateva extractii pentru a da mai multe detalii (sunt la a 4-a). Soiul este Papua. Gradul de prajire nu-l stiu. Temperatura de extractie este 90C.

incearca sa ridici temperatura, observa la 94°-96°.
Sunt cateva boabe care par inegrute, afumate nu cunosc exact termenul, dar pare ca are defecte de prajire.
Fiind cafeaua prajita mai light este indicat in functie de preferinte o T mai ridicata.
Cate grame ai folosit? 
Kafatek Monolith Flat Max 2, Kopi Deva-SSP HU, ECM Classika PID, prajitor-Kaleido Sniper M2S Pro,etc.
 
Reply
18,5 grame. O să încerc o temperatura mai ridicată.
Quick Mill Andreja Profiles, Mahlkonig K30 Vario, Tamper Concept Art Technic (dinamometric), Concept Art tamping Station, VST 18g Ridgeless.
 
Reply
Poti incerca si o rasnire mai fina. Ideea e sa vezi daca gustul lemnos e o caracteristica a cafelei sau e din cauza ca nu se extrage suficient de mult din cafea.
Daca cafeaua era prajita prea light (oprita inainte de finalizarea primului crack) atunci ar fi avut un gust mai degraba ierbos. Nu cred ca e cazul ca atunci s-ar mai vedea chaff pe boabe. O alta posibilitate e ca sa fi fost coapta (baked, defect de prajire cauzat de prea putina caldura data in timpul prajirii), dar in acest caz gustul ar fi de pamant/cenusa.

Tin minte ca citisem undeva ca unele cafele din Indonezia ar avea un gust lemons, rezultat in urma procesarii defectuoase a cafelei. Papua fiind o provicie a Indoneziei se poate sa te fi lovit de acest defect.
 
Reply
Nu voi face o analiza a boabelor din poza deoarece tonurile de culoare sunt departe de cele naturale .
Ca aspect general , boabele sunt In regula .
O analiza corecta s-ar putea face nu doar prin observatii asupra aspectului ci si cunoscand profilul de temperatura cu care s-a ajuns la rezultatul vizibil  .  
Asa cum de la acelasi punct A se poate ajunge in alt punct B  urmand diferite trasee , la fel si la prajirea cafelei se poate ajunge la acelasi aspect exterior  , aplicand boabelor profile diferite de temperatura .
Regimul termic dupa care este condus procesul de prajire  , coroborat cu intervale de timp , genereaza pante si paliere de tip timp temperatura , care genereaza procesele , transformarile  si reactiile chimice din interiorul boabelor de cafea .

Soiul cafelei  , modul de procesare  si altitudinea de la care provine aceasta sunt cateva din  reperele importante de care trebuie sa se tina cont atunci cand hotaram ce profil de prajire alegem .
La fel trebuie sa tinem cont si de modul in care urmeaza sa preparam cafeaua .
Un mod de prajire este portivit pentru ibric , altul pentru espresso , unul diferit pentru cappuccino samd .

De aceea am ales sa prajesc acasa !
Prajesc mereu , stiind ce astept eu de la soiul ales .

Un comerciant trebuie sa impace toti clientii si , atunci , este dificil pentru el sa prajeasca in tot atatea moduri in care clientii lui isi prepara , acasa , cafeaua .

Revenind la Papua , aceasta este o cafea delicioasa .
Face parte dintre preferatele mele .
Pentru espresso o prajesc city+ , ii aplic un regim termic mai agresiv in prima parte , iar timpul este unul mai scurt fata de modul in care prajesc pentru cappuccino cand merg la fullcity  , pantele  sunt mai blande si timpul total mai lung .

La espresso caut aromele fructate , cu aciditate moderata si tonuri calde de ciocolata .
Combinatia cu crema cere altceva de la extractie , de unde si nevoia de a praji diferit .

In concluzie , o analiza dupa aspectul boabelor nu spune nimic despre gust .

Faptul ca  tu afirmi ca ai in ceasca , un lichid cu gust de rumegus , fara arome , pe mine ma determina sa cred ca prajirea nu a avut ca scop final prepararea prin metoda espresso iar boabele au fost supuse unui proces de prajire cu o durata mai mare de timp si cu cresteri mai " blande " de temperatura . 

Dar asta este doar o apreciere subiectiva , raportata la preferintele mele .
 BUGSTER; Honne S; EK43S; Buckeye BC2; Kinu M47; Cafflano
 (Ex: LM-GS3/AV; PL41TEM; Expobar-DB; VBM-2B; Hottop-2k+; Flair; MK-Vario; MK-K30; Macap M4D; Kinu M68)
 
 
 
Reply
Multumesc pentru sfaturi. Am ridicat temperatura la 95C si problema s-a rezolvat. Soiul are intr-adevar un gust deosebit, dar pentru mine Bolivia ramane cea mai plăcută.
Quick Mill Andreja Profiles, Mahlkonig K30 Vario, Tamper Concept Art Technic (dinamometric), Concept Art tamping Station, VST 18g Ridgeless.
 
Reply
In timpul prajirii unei mici sarje de 180 grame, cu vreo 2 minute inainte de FC prajitorul a cedat (de fapt era avariat inainte de a incepe).
Prajirea a fost compromisa, dar de dragul experimentului am pastrat cafeaua care trecuse de faza de uscare si probabil era deja in zona reactiilor Maillard, urmand sa continui (aiurea, dupa simturi) procesul, odata ce repuneam in functiune masinaria (vreo doua ore mai tarziu).
Spre surprinderea mea, dpdv vizual lucrurile au aratat bine, asa cum se poate vedea in imaginea atasata.
Am mers mai departe, condus de aceeasi curiozitate si am preparat un espresso.
Curgerea a fost excelenta, crema din plin, aspect vizual fara cusur, culoare frumoasa, mirosul ... strain. Am fost surprins, eram pe punctul de a trai o revelatie si de a accepta ca exagerez cu graficele de prajire si precizia urmaririi lor.
Ei bine, nu a fost asa. Cafeaua este de neconsumat, avand un gust de ars, lipsit de orice urma de aroma ...
Si totusi, in final cafeaua arata bine.
Asta spune multe, din punctul meu de vedere foarte limpede, despre analiza boabelor de cafea prajita, strict dupa imagini. Imaginea poate fi cel mult un indicator. Din pacate, in egala masura important si irelevant.
rasnita: Mazzer Major
espressor: Lelit PL62 (HX)
prajitor "DIY"
 
Reply
Chiar ca arata bine.Strict vizual nu o poti deosebi de multe alte cafele cumparate de la diversi prajitori,vorbesc de cafele foarte bune verificate prin consum.Si fotografia e reusita balansul de alb bun nelasand nici un dubiu asupra aspectului real.
LELIT Bianca black V3, Bentwood, Vst 18, 20,25.
 
Reply
(10-05-2015, 20:11)Adrian T Wrote:
...Cafeaua este de neconsumat, avand un gust de ars, lipsit de orice urma de aroma ...
Si totusi, in final cafeaua arata bine.
Asta spune multe, din punctul meu de vedere foarte limpede, despre analiza boabelor de cafea prajita, strict dupa imagini.

foarte adevarat, o poza cu boabe de cafea prajite devine cliseu demonetizat, ilustratie in limbaj de lemn, ca si odinioara sonda din stema republicii, sau Coloana lui Brancusi din afisele ONT etc.; de fapt, unii numesc asemenea poze, ca si cele cu conuri tigrate de scurgere, sau pucuri chinuite de valva cu 3 cai - coffee porn :)

pozele cu boabe de cafea ne pot da o idee vaga despre calitatea sortarii materialului initial, uneori chiar, ceva despre regimul termic prin care au trecut boabele; dar nimic despre calitatea bauturii ce o poti obtine din ele!
o poza face cat o mie de cuvinte... ha, nu intotdeauna!

stratul exterior al bobului de cafea este bun izolator termic si procesele de suprafata, spun putin despre ce se intampla in mizul bobului, care sunt efectele reale ale transferului termic lent de la suprafata in adancimea bobului;

daca plecam de la boabe verzi de calitate, atunci prajirea lor este etapa cea mai importanta din intreg lantul care se termina cu un extract lichid de cafea in ceasca!
si numai stiind despre ce sortiment e vorba si cu ce profil a fost prajit, putem avea o idee, sau chiar ne putem forma o parere despre boabele prajite; 
artisan de ex., ofera cadrul de descriere a unei prajiri si posibilitatea extragerii in final a unui buletin de prajire cu toate informatiile; in prezenta acestor informatii, poza e un efect decorativ in fundal...

evident ca o prajire oprita in zona Maillard este un rateu; 
dar si o extractie facuta din boabe imediat dupa prajire, e problematica: la prajirile usoare, in, sau abia scoase din 1st crack, gustul imediat e de fasole prajita, sau ceva iarba uscata cu pamant :)
compromisul acceptabil este o prajire dark, dusa spre capatul 2nd crack (full city+) sau dupa (french roast);
in general o cafea prajita dark necesita mult mai putina 'odihna' dupa prajire fata de boabele prajite light, care - am verificat de atatea ori - sunt bune de extractie dupa cca. 3 zile; adica beau din ele imediat a doua zi si devin tot mai bune in zilele urmatoare :)

mi se pare impropriu insa, sa numim acest topic 'analiza boabelor de cafea'; e nevoie pentru a incepe, de macar datele indexate ale unui colorimetru de cafea, de profilul de prajire asociat (pentru prajiri proprii, macar), umiditate pierduta etc.;

dar da, in cazul acesta  putem spune 'analiza pozelor cu boabe de cafea'...
________________________________________________________________________________________
Strega_mod(esp32)/ MaraX_mod(esp32)/ Sette_270/ Macap_m7/ prajitor_fluid_bed_diy_(4Kg/luna)
 
Reply
Pastrand limitele despre analiza fotografiilor, asa cum s-a tot discutat, vreau sa va intreb daca doar mie mi se pare ca aceste boabe sunt insuficient prajite? Nu conteaza daca e casnic sau comercial, ma intereseaza daca aceste poze pot spune ceva.

Suplimentar, se observa pe majoritatea ca niste dungi / nervuri negre, chiar daca vorbim de continente diferite. Defect de bob sau de prajire?



Pentru rezolutii mai bune apasati pe semnul de lupa:

http://i1254.photobucket.com/albums/hh60...vietyw.jpg

http://i1254.photobucket.com/albums/hh60...4phcor.jpg

http://i1254.photobucket.com/albums/hh60...l2hq5s.jpg

Crop-uri de pe partea in focus (am folosit un LG G3):


[Image: 20160305_095021_zpsrprjqcgr.jpg]

[Image: 20160305_095050_zpsjudm2drg.jpg]

[Image: 20160305_095050_zps7j4phcor.jpg]
#Lelit Bianca V3 Black #EK43S + SSP & Titus carrier #Honne Slim #Kinu Titan #Barbro Tamper
 
 
Reply
  


Forum Jump:


Browsing: 1 Guest(s)