[maki]

eu am

[radudani]

eu am sita EP HQ 14g si VST 18g. după gust prefer net VSTul, chiar si vizual cafeaua curge mai uleioasă, DAR ca simplitate în folosire, EP câștigă detașat.

Intre IMS si VST nu este absolut nicio diferenta in utilizare. Manopera este identica. 
In cazul tau nu stiu la ce te referi.

pe Silvia daca nu faceam WDT pe VST aveam channeling 9 extracții din 10. pe EP n-aveam treabă.

EP HQ 14g nu sunt IMS, de fapt difera substantial, fiind vorba de site micro, care intervin cu un (slab) efect restrictor de debit si deci, permit o granulatie ceva mai mare a macinaturii (ceva gen invers VST);
sunt foarte potrivite pentru Strega, am 2, de fapt, ridgeless; si numai una (din pacate) HQ21g
altfel, nici eu nu inteleg ce vrea sa spuna maki, pentru ca sitele iti permit sa alegi doza potrivita pentru o anume cafea, granulatie si masina, dar in principiu, cu orice sita buna, cu o masina buna (punch), si mai ales (!) cu o cafea buna, poti avea acea crema in care sunt extrase uleiurile din boabe etc.!

pe de alta parte, daca in 9 shoturi din 10 ai channeling, si e vorba de sita de debit mare, VST, atunci cum Dumnezeu mai poti sa zici ceva despre... gust?! si dece sa te-ncapatanezi sa zici ca VST-ul da ceva mai bun in ceasca?!

de la inceput am considerat VST-ul ca fiind destinat masinilor profesionale in primul rand, adica pentru acele masini care controleaza bine debitul si au o dispersie corespunzatoare a apei in camera de extractie; si care de obicei sunt deservite de rasnite capabile espresso!
altfel, cu macinatura mai fina si debit mai mare, cu cerinte stricte si toleranta minima pentru doza, sitele VST sunt o durere in plus in lumea espresso-ului de casa...
sitele VST sunt un mediu prielnic pentru channeling, mai ales la masinile entry-level, care de obicei sunt acompaniate de rasnite din aceeasi categorie!

de fapt, rezerva mea fata de sitele VST ca panaceu e veche...

---

nu vreau sa dezvolt off-topic, am mai vorbit despre asta - poate fara prea mult ecou,
dar pornind de la ideea de macinatura de calitate, amintita si de RaduCarutasu,
imi permit sa amintesc despre macinatura normalizata, adica o macinatura cu o 'densitate' uniforma a particulelor de diverse dimensiuni; e vorba de o caracteristica a rasnitei si in general, e greu de imbunatatit in operatii post rasnire;
cea mai cunoscuta si singura eficienta este WDT-ul, practicat cu un sigur ac, in miscari circulare;
ideea e de a obtine in final o dispunere radiala cat mai omogena ca structura dimensionala, a particulelor de macinatura!
peste o asemenea macinatura normalizata, intervine efectul de tampare, care trebuie privit ca faza finala a distributiei, de compactare radiala omogena;
prin pucul astfel preparat, apa va intalni o rezistenta hidraulica egala pe intraga suprafata (omogena radial) si in adancime, astfel ca, dupa 'strapungerea' pucului, curgerea apei prin puc este uniforma radial;
ce se intampla in majoritatea cazurilor, este existenta unei macinaturi putin normalizate, care va oferi 'densitati' diferite radial, deci rezistente hidraulice diferite si debit diferit, in diversele zone ale unei sectiuni;
rezultatul se simte in ceasca, cu note de subextractie; se va merge pentru corectie, pe doze mai mari, dar efectul de limitare a calitatii datorat rasnitei, ramane...

se intelege probabil, ca nu e vorba de channeling, care e un fenomen extrem, distructiv de obicei;
si nu e vorba nici de calitatea macinaturii bimodale, specifice espresso, cu 2 zone de concentrare procentuala a distributiei dimensionale a particulelor;

as mai adauga ca o macinatura normalizata pare sa se genereze mai usor la rasnitele cu curgere centrala, la care se evita efectul de separare centrifugala specific rasnitelor cu curgere laterala prin canal;
desi am mereu la dispozitie ca remediu, WDT-ul, am ajuns deocamdata sa evit orice efect de separare dimensionala a particulelor in masa macinaturii, mai ales cele care strica simetria radiala a dispersiei macinaturii: ciocanituri laterale, bagatul degetelor sau chiar a unor spatule la suprafata macinaturii, batut intermediar etc.
tot ce fac acum, si e vorba de ultimele luni, e ca asez tamperul cu grija pe varful conului de macinatura si il apas pe cat posibil direct in jos pana se aseaza orizontal pe masa de macinatura, apoi aplic o apasare medie si armez portafiltrul...17-18g dupa caz, in sita HQ14;
rest manvre toate racordate intre ele, nimic brusc...de ex.: preinfuzie soft la 0 bar full pump, cele 5 sec ale lui Strega, apoi rampa la 1 bar, tot full pump, in continuare ridicare manuala levier 'pe arcuri' si curgere cca. 36g (de la 8 la 5 bar);

sigur, toate aceste manevre sunt specifice spring levers-urilor unde se pune mult accent pe preinfuzie; adica pe umflarea 'fines'-urilor si fixarea lor in masa macinaturii, cu mai putina 'migrare' spre patul de la baza pucului;
de asemenea, conteaza extractia in presiune si temperatura descrescatoare;
in prepararea clasica de espresso, se folosesc doze mici si migrarea fines-urilor are o importanta deosebita in ce priveste limitarea debitului la o valoare potrivita extractiei maxime a solubilelor bune (cca. 20% din masa macinaturii);
de altfel, si la masini cu levier si arcuri e posibil sa se forteze o migrare a fines-urilor si deci o micsorare a debitului de extractie: o ridicare brusca a levierului realizeaza un impuls de presiune maxima pe puc (Rosario pe Bosco, sau Dritan pe VBM Replica);

[Yuki]

Exista vreo diferenta intre aceste 2 site IMS , in afara de diferenta substantiala de pret ??

http://barshaker.ro/AccesoriiBarista/fil...H285E-58mm
https://www.piese-espressor.ro/filtru-si...grup-faema

E ceva ce imi scapa?
Ms

[stefandinescu]

Nu este diferenta intre cele doua site. Nu iti scapa nimic

[MyR]

Exista vreo diferenta intre aceste 2 site IMS , in afara de diferenta substantiala de pret ??

http://barshaker.ro/AccesoriiBarista/fil...H285E-58mm
https://www.piese-espressor.ro/filtru-si...grup-faema

E ceva ce imi scapa?
Ms

Aceleasi produs, dar importator diferit.
Pt Barshaker pretul de achiztie este dublu cat are celalt pret de vanzare.

[Yuki]

M-am gandit ca exista si in domeniul asta "contrafacute"...
inexplicabila diferenta chiar daca tine strict de pretul de achizitie si nu de vreun adaos major aplicat de vanzatorul nostru.
Multumesc

[MyR]

M-am gandit ca exista si in domeniul asta "contrafacute"...
inexplicabila diferenta chiar daca tine strict de pretul de achizitie si nu de vreun adaos major aplicat de vanzatorul nostru.
Multumesc

Diferenta vine de la pretul de achizitie. Stim si noi ca nu sunt preturi OK, dar nu mai avem ce face, este un lot care trebuie vandut...   (detinem site-ul deci ai info first hand )

[PaulN]

Pe astea le-a încercat cineva? Tot IMS sunt:
https://www.eb-lab.coffee/new-products-1...b702th24sf

[dand_solaris]

Salutare,

Cumpar sita cap - dus IMS GA 200 IM ( 55 mm).

0746150000

Dan Dumitrescu

[vladdooo]

ce sita sa folosesc pt o cafea prajita full city-fullcity+ si cate gr sa pun in ea?
multumesc

[maki]

eu folosesc ~14g (fata de 17-18g pentru cele mai light) pentru cafele mai binisor prajite, nu cred ca face diferenta sita.
dar poate cineva mai expirementat ma contrazice.

[cosmin_mac]

diferente intre cele doua site sunt dar sunt minore, le-a evidentiat corect colegul Fane mai sus.
Ca si valoare ar trebui sa fie la fel - undeva la max 80 ron dar din pacate in Romania gasesti distribuitori doar pentru IMS (barshaker, kfea, ..) iar pentru VST nu prea (doar la origo) dar pretul este unul exagerat - 190 ron.

Din simplul motiv calitate-pret pe piata noastra nu ramane decat o singura varianta.
Sitele de la PaulN mai sus par chiar interesante dar nu prea gasesc de unde s-ar cumpara.

[Lyvyoo]

Pe astea le-a încercat cineva? Tot IMS sunt:
https://www.eb-lab.coffee/new-products-1...b702th24sf

Am ratat postarea la vremea respectiva. Par foarte interesante, mai ales daca iti doresti sa migreze cat mai putin bitter spre ceasca. Trebuie studiat cazul...

[Levo]

...Sunt interesante si sunt aparute de ceva vreme , ( le mai numesc ei si quartz nanotechnology ) , exista si site de dus , ( ...chiar si pentru aeropress ! )  tot fabricate de ei , insa nu cred ca sunt professionale - pentru ca nu exista si in varianta ridged  - ceea ce ma duce cu gandul , ca sunt o varianta extrema , asemanatoare ca finete celor de la VST ( pentru pretentiosi si eventual concursuri ...) , care nu ar fi chiar user friendly ... nu am folosit / detinut , insa ...sunt curios si eu ...

[dev]

Cu tot respectul @Levo, dar e nitel pe dos. Sitele VST au gaurile relativ mari dar au o precizie in exectutie mai buna decat sitele clasice. In schimb sunt ceva mai pretentioase la calitatea macinaturii.

https://www.home-barista.com/reviews/how...18743.html

Sitele astea IMS Super Fine au in plus o sita de 170um peste sita originala de 250-350um. In principiu ar trebuie sa fie mai "iertatoare" cu o macinatura imprefecta.

[Levo]

...ok , nu stiu ... n-am citit despre ele mai mult , doar le-am vazut si nu am nici o idee despre ele - n-am folosit ...de aceea sunt curios si eu ... ( insa ma cam da inapoi , faptul cu nu au si varianta ridged... ... )

---

...pe unde mai caut eu , prin Italia am gasit doar atat:

" ...Aesthetically identical to the Competition Series by IMS, this new filter basket is notable as cleaning is much simpler, faster and with even better results. Ongoing materials research from IMS has resulted in a new generation of filter basket with specially treated surfaces. These make the basket easy to clean and ensure maximum hygiene.
This innovation is the result of nanotechnology when processing the steel to prevent deposits forming. This process is already approved under the NSF 51 standard for contact with food.
Each basket has been designed to exploit the whole coffee puck, which also facilitates drying and expulsion. The filter is cylindrical with a flat bottom to facilitate a even tamping and espresso extraction.
Conical cross section certified and inspected holes shape increase texture and mouthfeel of the espresso.Each piece is marked by a lot number for materials and producing process traceability.100% MADE IN ITALY  ..."

[dev]

Aia e alta Marie.

Super Fine sunt IMS competition cu o sita suplimentara iar NT sunt filtre IMS cu Nanoquartz.

[Levo]

...am inteles bine despre ce este vorba si eu tot depre NT cu nanoquartz vorbesc -  ca nu le cunosc...insa , am comparat sitele de 20 gr de la IMS Competition cu sita de la VST tot de 20 gr si am impresia ca gaurile de la IMS sunt mai mari si mai putine , comparativ cu cele de la VST care , sunt mai fine si mai multe ...asa cum am zis si eu la inceput , dar nu pot sa te contrazic , ( pentru ca nu pot sa le masor si ma rezum doar la o examinare vizuala...) , iar daca ne putem da seama practic , despre ce este vorba aici , am fi scutiti de alte povesti si presupuneri ... ... ( trebuie testate fizic... )

---

---

[Alin T.]

Am mai postat eu undeva pe aici, atentie ca cele cu quartz au probleme, se ia stratul usor, ma refer la sitele de dus. Cautati pe home barista

[cosmin_mac]

Pe cafekultur par a avea toata gama: 
https://www.cafe-kultur.com/collections/...IMS+Shower

Interesant.. vad ca exista 5 game la IMS. Cele noi baristapro/ultrafine au fundul plat asemenator VST:

- cea clasica - 715 gauri - spatiu hexagon , fund curbat , suprafata gaurita 49mm
- cea barista pro - 661 gauri - geometrie nestiuta , fund plat
- cea nano clasica - 715 gauri - spatiu hexagon , fund curbat , suprafata gaurita 49mm , coating neaderent
- cea nano barista pro - 661 gauri - geometrie nestiuta , fund plat , coating neaderent
- cea ultrafine - 565 gauri -  geometrie nestiuta , fund plat , suprafata gaurita 40mm

Merita testat nano barista pro si ultrafine.

[Levo]

Am mai postat eu undeva pe aici, atentie ca cele cu quartz au probleme, se ia stratul usor, ma refer la sitele de dus. Cautati pe home barista

  - Multumesc frumos Alin , era cat pe 'aci sa lansez o comanda , din curiozitate doar...  ...dar acum ma abtin... ...
pai ...e clar ca si cele de PF sunt la fel , fiind si mai  " frecate " , decat cele de dus...

[Mesmer]

Intrebare: de cand am trecut la site IMS, am observat ca raman bucati din pucul de cafea lipite de filtru.
Asta nu se intampla cu sitele originale (Gaggia Millenium), sau cele ieftine in general.

La voi se intampla la fel?

[dev]

De ce crezi ca au inventat treaba aia cu Nanoquartz....

[Mesmer]

De acord, dar nu inteleg de ce nu se intampla cu filtrele stock, care nu sunt tratate cu vreo pelicula minune.

[Levo]

De acord, dar nu inteleg de ce nu se intampla cu filtrele stock, care nu sunt tratate cu vreo pelicula minune.

...Curios ce spui , eu folosesc de ceva timp IMS si nu mi se pare ca lipeste ceva , mai degraba la cele stock - unde scoteam puc - ul din 2-3 lovituri in knockbox - pe cand la IMS ...una pacanitura si e gata ...si mai iese si intreg pe deasupra ... ...am vazut ca nici apa nu sta pe el...( parca e fabricat special pentru ratze ... ... )

[radudani]

sunt si eu interesat de sitele ultrafine ridgeless de la IMS (ma gandesc la eventualitatea ca apare o ramificatie a acestui thread in subforumul de achizitii de grup...), dar intr-o varianta cat de cat traditionala,
adica fara acel coating antiaderent, care mi se pare o poveste chimico-marketing...
in plus, la o gandire de prim moment, ma intreb daca e chiar nevoie de antiaderenta pe peretii laterali, unde apare cel mai usor channeling-ul?! si unde la spring-levers cel putin, sunt clipuri pe iutub cu bietul puc saltat in sus in sita...
o fi si aici vreo teorie de abureala complementara motivata de marketing...

folosesc demult site microfine la Strega, e vorba de 2 x EP HQ 14g ridgeless si EP HQ 21g ridgeless,
apoi obisnuite, 2 x IMS B70 2T h26.5 M - o multime altele stau nefolosite... n-am VST si nici nu vad necesar...

in intelegerea mea, sitele microfine au un efect restrictor de debit mai pronuntat (suprafata mai mica de trecere) si in compensatie, macinatura poate fi ceva mai grosiera, deci sunt potrivite extractiilor (masinilor)  cu punch pronuntat, unde e favorizata o macinatura mai fina, pe care nu o vrei intotdeauna si nici nu vrei nici doze mari;
cazul Strega cu cafele prajite de la mediu in sus, pentru care sitele HQ dau rezultate foarte bune in plaja 14g-18,3g; n-am mers mai jos, iar mai sus am amprenta sitei pe puc;
dar n-as cumpara o asemenea sita pentru masini entry-level, cu boilere mici; dupa cum n-as cumpara nici VST in acel caz... but that's me...

sitele VST sunt site de debit mare (suprafata mare de trecere) si ca atare, favorizeaza macinaturi mai fine, dorite in valul al treilea; in plus, ele cer mereu cam aceleasi setari - doza, granulatie, situate intr-un sweet spot al extractiei;
nu dau rezultate bune la Strega!

Strega merge oricum bine pe sitele stock, cu doze mai mari si granulatie mai fina!

sitele IMS ce le am sunt identice geometric, cu sitele de stock Strega! sunt site de 16g, care merg comod pe 20g;
dar si atunci, prefer EP HQ21, care cu headspace-ul ce-l asigura, lungeste faza de preinfuzie soft, la 0 bar;

si da, am observat si eu ceva mai usoara scuturare a pucului pe IMS-uri, dar am pus-o pe finisajul evident mai lucios decat a celor stock;
altfel si eu voi prefera intotdeauna pentru Strega sitele ridgeless; stau foarte bine in arcurile usor mai slabite ale portafiltrului si sunt extrem de functionale la lucrul alternativ cu 2 site si umplerea lor cu macinatura in afara portafiltrului...

[Levo]

...Admit faptul ca mi-e cam greu sa fac vreo afirmatie , intrucat consider ca fiecare sita este utila , la un moment dat , la un anumit tip de cafea ...am reusit pana acum sa adun si eu 26 de site , ( unele fiind dubluri...) si in ciuda parerilor si a unor teste publicate , raman la ideea ca , o sita ...fie ridged / less , va fi utila intr-un moment de cautare a ceva ...prin gustul asta din ceasca ... ... ( si mai am senzatia , ca sita EP HQ seamana izbitor de bine cu cea de la Faema - stock ...ca si geometrie vorbind  )...cat despre ultrafine de la IMS  - daca voi gasi un site italian sa la cumpar , cu siguranta ma bag... ...

[dev]

3 bucăți 90 de euro și transportul e rezonabil:

https://www.cafe-kultur.com/collections/...super-fine

Daca e cineva dispus sa împartă un pachet de trei as lua și eu o bucată.

[Levo]

...Pai stai asa  -  ca daca tot e sa ma inec , prefer sa ma inec in mare , nu in lighean - iau setul complect , de trei 14 / 17 / 21 gr  - ca daca sunt bune... ...

[adiszep]

Si daca nu... Mai scoate si tu una alta pe bursa dar nu de alta dar... Poate ai prea multe )))