[edri]

A doua incercare, azi, a fost teoretic mai reusita. Echilibrata si la gust. Am rasnit ceva mai fin decat ieri.

[edri]

Pentru aceeasi cafea/rasnire am testat si metoda Tales (cea fara bloom), dar mi-au scapat 12ml de apa in plus ...

[edri]

Am mai testat reteta cu bloom rece comparativ cu o metoda clasica (osmotic flow) pe o etiopie, folosind aceeasi granulatie a macinaturii. Cu metoda clasica a iesit usor supraextrasa cu un  retrogust amarui. Cu bloom rece a fost usor subextrasa dar mai pe gustul meu. In ambele cazuri mouthfeel matasos spre juicy cand a devenit mai rece, posibil ca astea sa fie caracteristici ale cafelei mai mult decat ale retetei.

[alin1970]

Dragi colegi,
am o intrebare: in cat timp trebuie sa curga 300 gr de cafea prin 20 gr cafea macinata ?
Am nevoie de sfaturile voastre pentru a reduce timpul de curgere, care la mine depaseste 5 min.
Folosesc V60 Hario nr2, filtre Hario albe la pachetul de 100 buc, rasnita Kingrinder K2 , reglaj 2 ture + 3 (95 click ). Cafea prajita light (Etiopia Sidamo) are deja 3 saptamani de la prajire.
Folosesc 5 turnari de 60 grame, bloom 45 sec, apa 92 grade turnata cu Klarstein, timp total de curgere pentru 300 gr , 5 min si 30 sec.
Va rog frumos, niste sfaturi ptr reducere timp de curgere.
Mentionez ca si cu Arco am obtinut aceeasi timpi.
Unde gresesc ?

[bobitad]

de obicei timpul ar trebui sa fie cam 3:30-4. la etiopii e mai ciudat ca alea produc multe fines, dar ar trebui sa nu fie mai mult de 4 si daca e ridici dripperul. Pentri etiopii, rwanda folosesc filtre cafec abaca si fac bloomul mai mare, daca de obicei am bloom de 52, aici fac 58-60. Cam de la a 4 a turnare incepe sa fie naspa, dar asta e,  cafeaua tot iese buna.

ar trebui sa torni la fiecare 45 de secunde si nu ar mai trebui sa vezi apa in patul de cafea.
deci logic ar trebui sa rasnesti mai coarse , mare, ca sa reduci timpul, sau torni de mai putine ori, de exemplu ultimele 2 turnari le combini si torni 120.

genul asta de ”cutit” a la kinu se stie ca produce mai multe fines, dar si cu zp6 al meu pe Etiopii, n-ai ce face. poate doar la plate sa fie mai bine.

[alin1970]

Multumesc @bobitad,

La primele turnari curge ok, dupa 45 sec de bloom nu mai vad apa dar spre final se acumuleaza apa , curge pre incet. Cu turnari mai putine nu am reusit sa reduc timpul. Incerc cu rasnire mai mare dar am reclamatii ca nu mai are gust ,, apa chioara,,

[bobitad]

ar mai fi agitatie mai putina si debit mai mic, ca sa nu rascolesti ”fines”. dar nu stiu cat de mult gust o sa ai daca faci asta. sau eventual daca ai genul ala de chestie, melodrip sau cel de la hario sa torni cu ala pe final.

da, asa se intampla, daca rasnesti mai coarse nu mai are gust, desi nu pare intuitiv, cateodata ai rezultate mai bune rasnind mai fin. dupa mine, africanele sunt cele mai bune cafele, ever, asa ca merita bataia de cap. asa ca eu tot 5 turnari folosesc, fiindca am incercat si alte chestii si nu au mers, iar la final torn inca 10-15 ml in plus, ca sa ajut prin greutatea apei sa se scurga oarecum mai repede. dar....m-am impacat cu ideea ca dureaza mai mult, iar daca rezultatul e ok, nu ma agit. sunt columbii anaerobe la care termin la 3 minute, iar africanele la 3:40-3:50, nu stau sa se scurga tot, probabil arunc 20 ml de lichid, dar nu e mare pierdere.

[alin1970]

am marit gradul de rasnire la 2 ture + 4,5 si am turnat de 4 ori, pafca a fost mai rau. La minutul 4 aveam doat 200 ml in server si multa apa in con. Inca nu eta cursa toata apa din nici dupa 7 minute
4 min ar fi ok dar la 4 min am doar 200 ml din cei 300 .
Vad la multi colegi timpi de 2-3 minute, folositi mai putina cafea ? e prea mult 20 gr ?

[bobitad]

ti-am spus, si eu pe zp6 am probleme cu astea, chiar daca rasneste destul de ”unimodal”, adica distributia majoritatii particulelor e intr-o limita destul de buna(daca rasnesti la 800 de microni, majoritatea or sa fie in jurul valorii), altitudinea si boabele alea mici si tari, efectiv se sparg cand le rasnesti, nu sunt ”feliate” si maruntite frumos cum se intampla la o columbie sau geisha. pe x-pro care are cutit a la comandante era si mai frustrant, deci pe genul tau de cutit ma astept sa fie mai naspa si ca x-pro/comandante.

eventual scade doza de cafea si vezi ce se intampla. fa cu 15 grame, etc. daca nu si nu, foloseste alta tehnica sau alt dripper. probabil timemore b75 e bun pentru asa ceva. pe mine ma ajuta filtrele cafec abaca, nu asa mult, dar ajuta, mai ales pe turnarile intermediare. mai rapide sunt cele medium-dark, dar nu-mi place cafeaua care iese cu ele.

eu fac tot 20/300 si tot 5 turnari, chiar si la astea dificile, ca imi iese cafea buna si nu am de ce sa schimb. dar eu am zp6 si folosesc filtre mai rapide.

[Darsidius]

Foloseste doze mai mici si fa 2xv60 cu cafele care curg greu. Nu fa swirl, nu agita inutil brewerul, nu amesteca cu linguri sau altceva. Nu bate driperul de cana ca se infunda.

Hartiile ce le ai sunt cam cele mai slabe dpdv al debitului, pt ca sunt cele facute in Olanda. Iti trebuie abaca-sau hario japoneze.

 Ca si mic hack, cand torni la cafele ce curg greu, toarna mai mult timp spre centru.

Si evident, macina mai grosier.

[bobitad]

acum vad si eu ca are Hario europene. personal nu le-am intalnit niciodata si am luat de la mai multi, iar toti mi-au vandut japoneze, mai nou au schimbat doar ambalajul, e cu mai mult verde, dar tot made in Japan sunt. de cele de Olanda am auzit si eu lucruri proaste, parca nici nu mai e fabrica?

[Mihai L]

Eu fac zilnic cu 24g si 400ml si rareori trec de 3 minute.
Am inceput de mai bine de 1 an sa torn 50ml bloom, dupa 30s inca 50ml si de la 1 minut incolo tot, in principiu pe centru. Usor la inceput ca sa se ridice apa cu cafeaua deasupra, dupa care maresc debitul. Fara restrictor, Klarstein are teava suficient de subtire. Cam in 1:45-2 min termin de turnat apa si apoi astept.
Macin la Kinu in general, care electrizeaza toate foitele alea care te-ar incurca la curgere.
Mai folosesc si alta rasnita electrica cu ghost burr, dupa care mai elimin din fines cu sita.

[alin1970]

astea maro sunt mai bune ?
Am marit gradul de rasnire la 2 ture + 5
Cu Hario nealbite am obtinut curgerea in 4 min. 20 / 300.
Am turnat 50 gr. bloom 45 sec +50 gr + 200 gr.

[Mihai L]

Da, sunt mai bune.
Si nu sunt nici albite, unii mai sesizeaza gustul asta.

[bobitad]

pai scrie mare, made in Japan, vezi daca se schimba timpul.

eu n-am folosit din astea maro niciodata. teoria e ca ar ”adauga” arome ciudate. habar n-am daca e adevarat, sunt destule discutii pe tema asta, iar eu n-am de gand sa incerc. poate ne spui tu.

asta e noul ambalaj: https://www.tastecrafters.ro/brands/filt...-2271.html

[Mihai L]

Etiopia Goro, prajita foarte light de la Yume.
24g, macinata cu Kinu la 3.3 (cutit de brew).

[bobitad]

fara agitatie eu sunt sceptic de rezultat, mai ales la light roast si la cantatitatea aia. iar cafeaua aia care pare multa ramasa pe peretii v60-ul iar nu pare un lucru bun. adica cam asta e rezultatul daca torni in mijloc. acum na, fiecare cu gustul lui.

[Mihai L]

Vorbim de 24g de cafea, totusi.
Cu agitatie o duci pe toata jos, nu mai curge nimic.
Asa se extrage prin toate zonele.

[alin1970]

Gustul e bun .
3 turnari 50+ 50+200 , fara agitatie, turnat usor in centru, de jos.
Voi continua cu Hario nealbite.
Voi mari inca putin gradul de rasnire sa vad daca reduc timpul de curgere.
Multumesc ptr sfaturi.

[Mihai L]

Eu le prefer pe alea nealbite, dar nu le gasesc mereu. Sunt OK si cu astea albite insa.

[bobitad]

Vorbim de 24g de cafea, totusi.
Cu agitatie o duci pe toata jos, nu mai curge nimic.
Asa se extrage prin toate zonele.

inteleg ideea. in sensul ca tu torni in centru si o tii ”imersata”. si eu cand aveam timemore c2, preferam etiopiile pe clever, ca pe v60 ma enervam. dar cu zp6, viata e mai usoara si mai simpla si desi nu torn ca @Darsidius, fast and furios, torn destul de rapid si eu.
totusi turnand in centru, centrul o sa fie mai extras decat ”lateralele”, asa pare logic. dar na, cum am mai zis, daca-ti place e ok.

[Mihai L]

Pai in orice varianta mergi, centrul va fi permanent mai mult extras. Ca gravitational vorbind, pe acolo se duce majoritatea lichidului.
In varianta asta fortez mult sa se duca si prin lateral. Iar odata ce scade nivelul, din macinatura ramasa pe lateral nu mai este extras nimic.

[bobitad]

eu inteleg ce zici tu si daca iti place asa eu n-am nici o problema. apa se duce lateral, dar nu e agitata, la noi astia care facem cerculete, curatam cumva si lateralele(cum zice si CofeaCirculor in video).  asta e principala mea critica cu turnarea asta in centru, ca tu ai o mare parte a cafelei care sta cumva in apa si participa doar un pic la extractie, de asta si tipii de mai jos arata ca obtii extractii ”mici” si cafeaua nu e ”folosita” toata, ca sa ma exprim asa.

desi oamenii astia nu sunt vreo referinta in domeniu e interesant ce spun despre center pour, stiu ca nu fac exact ce faci tu @Mihai L, dar e pentru scop educativ:

BH: https://youtu.be/q4UdZmJ4IxM?t=315
Carl: https://youtu.be/X49SVZtGaHs?t=193
Aramse: https://youtu.be/nxmrSgwW25g?t=539

si bonus am gasit si un videoclip cu Ivica aka CofeaCirculor unde arata reteta de pe site(1:1:1) si vorbeste despre cafea, calitatea filmarii nu e asa buna, dar stiu ca sunteti destui care cumparati de la el:

https://www.youtube.com/watch?v=gkghXrmCvCw

[Mihai L]

Daca nu folosesti filtre rapide, spalatul lateralelor iti va infunda filtrul si va duce la supraextractie.
Trebuie sa treci 400ml apa totusi.

[Darsidius]

Sunt prea multe diferente, si la final nu exista bine sau rau, exista asa imi place mie.

De exemplu in video cu Ivika de la Circulor, el are brewer cum am eu de portelan. Ala de portelan in special v60/01 curge mult mai repede decat V60 de plastic, si daca e sa fiu carcotas, pe probate aceasi hartie aceasi doza, v60/01 curge mai rapid cu 20 sec or so decat v60/02 amandoua din portelan.

Daca te uiti la video, Ivika toarna jos intr-un brewer 01 pare sa fie deci aproape de pat, si Tim toarna intr-un brewer de plastic v60/02 din pod, cu fellow care e un kettle prost. Turnarea asta de sus si din incheietura infunda chestii.Ivika toarna din brat/cot.

Exemplu, cauta niste video-uri cu Stephanos, sa vezi turnari diferite.
Sau ia exemplu Alex/Bob care toarna in forma de gratar nu toarna nici circular nici centru/exterior.

https://www.youtube.com/watch?v=j_LohaUSJ4o
Deci fac pariu cu tine ca si daca is amandoi in acelasi studio, cu aceasi cafea, hartie brewer si kettle din cauza tehnicii tot o sa fie diferente ca pana la urma cel care prepara isi pune amprenta pe ce gust are cafeaua.

Si ca la espresso, si la brew exista o doza optima pt fiecare brewer, peste sau sub trebuie facute ajustari. Daca ai un pat gros de cafea, evident ca trebuie sa ajustezi cumva turnarea. Deci nu putem sa comparam intre noi catusi de putin, din cauza tehnicii, dar si a cantitatii, lasand la o parte filtrele si rasnita.

[adiszep]

@Darsidius de ce zici ca e prost fellow? Mie îmi place :)

[Darsidius]

Nu sport faptul ca gatul de la kettle nu este de top, daca o sa folosesti un timemore sau un brewista o sa intelegi ce zic, si nu imi place faptul ca fellow ekg e cel mai scump kettle, insa au cazut o gramada pe garantie. In principal din vina senzorului de temperatura.

Pe discord EAF sau mystery coffee, sunt multi care sunt la a2a sau al 3 lea kettle ori schimbate pe garantie ori stricate dupa. O fi fost un lot mai problematic, sau lumea le foloseste altfel, nu stiu dar am vazut multe stricate.

Si timemore kettle are probleme lui, finisaje sub fellow cu mult, conectica si ergonomie la butoane sub, insa ca si turnare/experienta nici nu se compara.

[edri]

4 turnari florale cu debit redus, lasa sa se scurga f bine, obtinand un pat drept si uscat ( bloom de fiecare data) usor swirl la turnarile 1, 2 si 4., timp dorit 4-5 min, dep de macinatura.

Bloom-ul este inclus in cele 4 turnari sau nu? Am testat azi cu bloom+4turnari si a iesit cam supraextrasa, probabil trebuie macinatura mai grosiera, desi din ce am inteles din postarile anterioare macinatura ar mai mult spre fin.

[Carmi]

4 turnari florale cu debit redus, lasa sa se scurga f bine, obtinand un pat drept si uscat ( bloom de fiecare data) usor swirl la turnarile 1, 2 si 4., timp dorit 4-5 min, dep de macinatura.

Bloom-ul este inclus in cele 4 turnari sau nu? Am testat azi cu bloom+4turnari si a iesit cam supraextrasa, probabil trebuie macinatura mai grosiera, desi din ce am inteles din postarile anterioare macinatura ar mai mult spre fin.

Da, e inclus, 4 in total (cred ca 60 ml la prima, apoi restul, fara strictete la cantitate, timp/turnare, adaptat din mers :). De fapt ele considera bloom la fiecare, patul e uscat complet inainte de turnare.
Macinatura e de explorat, dar nu f fina, mai spre medie. Mie mi a iesit bine pe un 22 comandante, pana in 4 min, nu m am dus cu temp m mult de 94-95.

[edri]

Multumesc pentru precizari. Eu am mers cuputin peste 90C, macinatura cred ca a fost putin mai fina decat echivalentul 22 pe comandante. Utilizand 5 turnari timpul a fost in jur de 5minute, probabil de aceea supraextractia.