[hadriano]

http://www.fangduffkahn.com/blog/2011/au...granita-di
incearca o chestie de genul asta, granita al caffè.
am fost, ce sa zic, bunaaaa.Cica e cea mai buna din Italia, si implicit din lume.Vand cam 2000 pe zi, pret 2.5 euro.
frisca jos, cafea inghetata dar frecata bine, frisca sus, un gat de cioco.Totul fara economie.
Asta daca tot recunosti ca strici cafeaua :)

[RaduCarutasu]

Am fost acolo vara trecuta , am baut un espresso si am crezut ca fac infarct .
Probabil era robusta pura , deoarece in cateva minute m-a luat tremuratul , am avut palpitatii si imi vajaia capul de s-a speriat sotia .
Nu prea stiu cum este dupa o betie crunta , dar daca este la jumatate pe cat de rau mi-a fost o sa incerc sa nu ma imbăt niciodata .

Paharul arata apetisant ! Cred ca are calorii cat o friptura facuta dintr-un porc intreg , iar colesterolul din frisca aia iti infunda venele instantaneu ( daca o fi de la vacuta si nu extrasa din petrol )
O fi cu cafea din aia ?

[hadriano]

Cafeaua era..asa asa.Acum cum sa zic, daca vin eu neica nimeni :), sa zic ca nu era asa super cafeaua la Tazza D'oro Roma, sar in sus milioane de macaronari.Dar vreo cativa poate imi dau dreptate( nu mai am articolul unde un degustator italian a mers acolo si s-a intors dezamagit.Ideea era ca de la o prajitorie care are si bar, astepti muuult mai mult).Am mai scris despre exp mea, gen la pomul laudat sa nu mergi cu sacul.Cafeaua era asa asa.Am luat vreo 3 tipuri, toate regina de nu stiu ce, plus o blue mountain.Erau exagereat de fierbinti, ciudate, mm, nici rele rele nici bune.Imi permit sa zic ca a mea facuta de mine cap coada este muult mai buna :).Am baut un yemen si era deosebita, sigur facuta ca lumea e o cafea interesanta,dar nu am vazut prin oferte.
Granita e ok, dar e cam multa, initial am crezut ca de la ea ti-a crescut tensiunea.Sigur are robusta.
La espresso , depinde ce ai luat, miscela lor ( care sigur are robusta) sau o monoorigine.Daca ajungi la Bologna, facem o tura la Terzi, barul central, si si la el la noul bar, care e la Vignola.Inca nu am fost dupa ce a instalat totul ca lumea, am fost doar la deschidere.Tre sa merg sa am un etalon :).

[RaduCarutasu]

ieri. am prajit o transa de Salvador .
Buna cafea si se prajeste frumos .
Am facut-o full city+ , cu 10-15 sec in SC .
Arata foarte bine ! Sunt multumit de aspect si abia astept sa o si gust .
Incep sa ma obisnuiesc cu sunetele si disting etapele din ce in ce mai bine .

[RaduCarutasu]

Prajire Kenya !

Pana acum nu am reusit sa scot ceva bun din acest soi ! Am prajit mai multe sarje , cu diferite profile , toate de peste 13 min

De data asta i-am dat tare !
Am programat un profil scurt de 11:20 min si am ridicat , de la bun inceput, temperaturile pe fiecare interval .
Am prajit city + , cu doar vreo 10 sec dupa FC . La 204 gc pe display ( boabele se rostogolesc peste termocuplul din cuptor ) am dat eject .
Prajire frumoasa si uniforma .
Dupa 2 zile de repaus am facut primele shoturi .
Alta cafea !
Alt gust !
Ciocolata de buna calitate cu aroma fructata si aciditate citrica placuta , toate intr-un echilibru elegant .
Nu am mai avut acea aciditate deranjanta ( chiar si la prajire full city + ) .
Deci Hadriano , balloozy , ati avut dreptate . Kenya cere o prajire mai in forta .
Prajirea mai scurta ca durata , insa cu temperaturi mai ridicate , taie din aciditate si pune in echilibru aromele .
Din pacate ( pana acum doream sa scap de aceste boabe ) a fost ultima sarja de 250g .
Sotia a remarcat imediat ( de la rasnire ) ca am schimbat cafeaua . Miroase puternic si foarte bine . I-a placut mult si gustul cu crema de lapte .
Acum zic si eu , Kenya AA top este foarte buna !

[hadriano]

Salut Radu
Ma bucur ca a iesit mai bine. ;)
Nu e cam putin 10 sec dupa FC?Probabil ai crezut ca se ard ridicand asa rapid si tare temp.Din ce am citit merg frumos pina in SC.E indicata chiar o lungire a timpului dupa FC ca sa tai din aciditate.Ca sa fiu ff sincer, nu am fost ff multumit de ce imi iesea, adica cred ca se poate si mai mult decat am obtinut.Dar cum ai zis si tu, imediat am simtit o alta aroma, o alta cafea, mult deosebita de cele sudamericane.Chestia asta cu mai multul e valabil la toate, inca avem de invatat dar pe ansamblu e ok.
Apropo, boabele cum arata, se mai pastreaza pergamentul albicios?Au crescut mult in volum?
Esti sigur ca temp afisata la hottopul tau e cea din boabe?
Mai editez putin, mereu of topiuc..sunt tot mai convins vazand rezultatele,ca dupa 7 zile de repauzare sau vechime( ca nu apuca se stea neatinsa atat timp) e cafeaua cum trebuie.E buna si inainte, dar duap 7 zile apare un alt gust si parca e totul stabilizat.

[RaduCarutasu]

Salutare !

Corectez o greseala , timpul a fost de 12:20 min .

Nu sunt putine cele 10-15 sec dupa FC deoarece acest proces a inceput pe la 186 gc fata de 200 in alte prajiri .
Boabele arata ca in poza !

[RaduCarutasu]

Revin !

In legatura cu temperatura , pot sa apreciez functie de ceea ce vad .
La mine termocuplul iese cam 2 cm din peretele camerei cuptorului .Este pozitionat pe peretele fix , diametral opus rezistentei de incalzire . Cand boabele sunt antrnate de tambur in miscarea de rotatie acestea ( boabele ) vin peste varful termocuplului si pe toata durata prajirii acesta , practic , nu se vede.
Dupa cum se vede , in poza din postul de sus , culoarea este frumoasa , pergamentul se vede clar iar boabele au crescut binisor in volum ( nu mai am boabe verzi pentru comparatie ) .
Se pot observa crapaturile fine de FC , iar boabele sunt prajite uniform in interior , culoarea macinaturii fiind un brun roscat ( ca de castana )
Nu am avut nicio clipa sentimentul ca boabele se ard deoarece am ajuns sa simt si mirosul in timp ce prajesc si in plus pot vedea boabele pe geamul frontal pe toata durata prajirii .
Legat de gustul cafelei in timp si eu am zis ca daca prajesc full city sau fullcity+ Dupa 5-7 zile gustul este deosebit .
La cele prajite city sau city+ 3-4 zile mi se par ok ( fiind prajite mai light , probabil si cantitatea de CO2 se se elibereaza este mai mica ) .

[hadriano]

Salut
Ca in bancul ala, te mai intreb odata:vorbim de 10 sec dupa Fc sau dupa SC?
Apropo, si eu am observat ca, cand prajesti mai alert, ii dai tare cum ziem noi, FC apare la temp mai mici.Dupa adanci meditatii am tras concluzia ca NOI credem ca incepe mai repede, adica cuma ai zis tu la 186C, dar nu e chiar asa, se datoreaza erorilor de citire ale termocuplei.In final hai, a inceput la 186C.Sincer mie imi par mai inchise de un city+ unde sunt inca oarecum roscovane.Poate si calitatea pozei.Inclin sa cred ( dar pot gresi "alla grande" cum zic bajetii aici) ca daca ai avut si 12.20 min pina la eject, vorbim de SC nu FC...

[RaduCarutasu]

Vorbim categoric de FC .
Calitatea pozelor este mediocra spre slaba !
Am folosit tableta , iar lumina este una calda si nu prea puternica . Afara era deja noapte si nu am beneficiat deloc de lumina naturala . Sib un proiector ar fi aratat altfel ! ( voi kncerca slta poza mai tarziu )
Se pot observa doar fisuri fine , in boabe si nu acele crapaturi multiple si profunde .
M-a surprins si pe mine culoarea brun roscata mai accentuata , insa sunetele din timpul prajirii si aspectul boabelor indica , in mod cert , doar FC.
Nici nu s-au auzit primele pocnete de SC , am oprit imediat ce au icetat trosniturile de FC.
Am analizat in timp aspectul boabelor de cafea dupa diferite grade de prajire si cred ca sunt in etapa in care disting cafeaua prajita doar city , fata de una full city+ .
Aspectul fisurilor este diferit .
La city acestea sunt fine , nu foarte profunde si nici prea largi .
Spre full city + ele se adancesc , se deschid mai tare , apar mai multe pebob ( SC , adica al doilea rand de crapaturi ) sunt mai vizibile.

[hadriano]

am oprit imediat ce au icetat trosniturile de FC

ei, uite aici e neintelegerea.Inteleg ca , cand spui 10 sec dupa FC, intelegi dupa incetarea FC.
Eu cand zic 3 min dupa FC, inteleg momentul din care incepe FC, adica in care pocniturile se succed cu nu stiu cate pe minut, adica sunt dese.Sa zicem ca de cand incep primele pacanituri, astept 20 sec si scriu pe hartie...8.50 FC.De aici incep sa contorizez.Si cam asa se socoteste si pe forumuri.Chestia e ca acest timp de developare a cafelei dupa inceperea FC este f important.Dupa unele pareri intre 3 si 4 minute.Eu orice fac, incerc sa fiu in aceste bareme, 8-9 min pina la FC (descris mai sus) si inca 4 min pina la eject.Vreau sa scurtez cele 4 minute la 3, dar ejectul sa fie la aceiasi temp.Cafeaua ar fi tot full city dar rezultatul f diferit.Uite asta nu am experimentat, mai ales ca nu sunt convins ca la cuptorul meu pot repeta dumnezeieste sarjele.
E bine ca ai analizat cafeaua in diverse stadii, inca nu am aprofundat treaba asta.
Nu cred ca am vorbit, ca sa revenim on topic, la aer te joci in timpul prajirii?Ai divers evalori programate?As fi curios la programele din capul lui de fier, cam cum evolueaza aerul, cand e mare, cand e mic :).Eu il las tare pina la inceputul FC, apoi il reduc, dar, la sfatul unui nene profesionist de aici de pe forum, ma mai joc la tulumba in functie de cum evolueaza temp( am un variator electronic pe ventilator, nu clapeta mecanica).Are efect mare, am bagat o sonda f sensibila in jetul de evacuare si am vazut influenta, din pacate aceasta sonda nu o pot folosi si la boabe, unde momentan nu am nimic.

[RaduCarutasu]

Importanta precizarea , pentru a vorbi in aceeasi termeni .
Eu socoteam cele 10 sec din momentul finalizarii etapei de FC , a carei derulare si la mine dureaza tot cca 3 min (+)
Uite ce am programat :
Introdus boabele la 80 gc ,
dupa care temperatura urca in mod continuu astfel
in 3 min - la 90 gc.
1 min - 112 gc - ventilatorul pentru aer pe treapta 1 ( din 4 posibile )
3 min - 156 gc
1 min - 169 gc
1:20 min - 184 gc
2:30 min - 198 gc . Aici incepe FC , la 186 gc - ventilatorul tot pe treapta 1
1. min. - 204 gc Eject . Aici se incheie FC la 202-203 gc . - ventilatorul pe treapta 1
Pe parcursul prajirii cresterea de temperatura este cuprinsa intre 5 si 7 sec pentru un grad .

In ultimul interval nu mai stau cu ochii pe display si sunt atent la geamul cuptorului , pentru a observa culoarea si aspectul boabelor , si ascult evolutia pocniturilor pentru a apasa cat mai precis pe butonul Eject .
De aceea timpul ultimului interval nu il notez ff precis ( abaterea este sub 2-3 sec , adica sub 0,5 grade ) .
Cronometrul cuptorului nu se opreste la momentul la care dau boabele afara ci masoara si durata de racire ( pentru a comanda automat oprirea functionarii cuptorului )
La acest mod de prajire aerul intra in etapele 2 , 6 si 7 . In rest este oprit . ( la profilele cu temperaturi mai mici aerul porneste mai des iar in etapele de FC pana la primele sunete de SC ajunge la max , adica la 4 )
Se poate observa ca am 9:30 min pana incepe FC ( consider FC inceput cand am 3-4 pocnituri grupate si le ignor primele 2-3 izolate ) .
Mai urmeaza inca 3:20 pana la eject .
In acest interval se deruleaza procesul de FC , se termina si am lasat si cele cam 10 sec de pauza ( in care izolat se mai aud pocnete ).

Legat de temperaturile la care ajung la profillul dorit am ceva observatii , insa sunt abia la inceput .
De ex la Kenya am mai prajit city + , dar cu cresteri mai lente in prima parte pana la FC . Am dat Eject la 212 ( pentru city+ ) , iar la profilul city la 206 gc . Deci se cam respecta temperaturile de sfarsit de prajire . Am avut insa diferenta la temp de inceput de FC ( 186 gc fata de 193 la crestere mai lenta ! )
Azi am prajit si niste Costa Rica . Ca si la Kenya , pana acum nu mi-a iesit ceva grozav ( si asta iesea prea acida upa gustul meu ) .
I-am aplicat acelasi profil , mai tare .
Si aici temperatura de final a fost cam aceeasi ; mai mult si temperaturile de inceput de FC au fost aprox egale ( 2 gc diferenta ) .
Nu am gustat inca din Costa Rica . Culoarea insa este un maro cafeniu si nu bun-roscata ca la Kenya .
In ambele cazuri zero ulei sau luciu pe boabe si linia din mijloc a ramas deschisa la culoare si bine reliefata .
Si mie mi se pare ca am alte nuante de culoare , fara insa a depasi grdul de prajire dorit de mine ( daca etalonul cu FC si SC in stabilirea gradelor de prajire este ok )

Legat de gust , asa este , remarc o diferenta majora intre cele doua moduri de prajire ( la Kenya ) .
Cu crestere lenta de temperatura , chiar daca am avansat cu gradul de prajire nu am reusit sa obtin un gust ok . ca in cazul accelerarii cresterii acesteia .
Sunt curios ce rezultat voi avea in cazul boabelor de Costa Rica .

[hadriano]

Poate ai citit aceste linkuri poate nu.Toate sunt interesante.
In asta pus aici, scrie si despre clasificarea cafelelor in functie de duritate, etc, si profilul de prajire implicit.Am aruncat doar un ochi, nu scrie de costa rica clar dar cred ca e mediu spre usor.TOTAL diferit de Kenia sau Guatemala.Cu informatiile de aici, cuptor electronizat,un pic de nas la propriu si la figurat, facem cafele bune.
http://bootcoffee.com/wordpress/wp-conte..._Mar04.pdf

[RaduCarutasu]

Foarte interesant si util !
Voi tine cont de aceste informatii .

Multumesc!

[hadriano]

Prego :)
acum ca sa fiu sincer, mi-am dat seama ca nu ai citit ce am pus mai demult. :)
Oricum sunt utile si clar explicate.Imi permit sa emit o parere, personal nu cred ca e ceva complicat ca o operatie pe creer sa prajesti cafea bine, dar nici nu e o chestie banala si simplista.In concluzie, cu pasiune si studiu si o tzarica de tehnica avansata , (vezi hottop, ca sa o dau pe on topic) putem praji fain frumos si noi acasa.

Foarte interesant si util !
Voi tine cont de aceste informatii .

Multumesc!

[RaduCarutasu]

Prego :)
acum ca sa fiu sincer, mi-am dat seama ca nu ai citit ce am pus mai demult. :)

O sa te surprind !
Chiar citesc cu mare interes ce postezi ! Apreciez mult continutul comentariilor tale in care vad pasiune si o inclinatie spre perfectionism . Devine molipsitor !
Nu inseamna ca si retin tot sau ca aplic ad literam ce se scrie pe aici .
Este foatre multa informatie si faptul ca nu suntem prajitori profesionisti nici nu putem experimenta prea des . Eu , de exemplu , prajesc cam o data la 4-5 zile , cate 250 g boabe verzi .
la inceput mi s-a parut cam dificila chestia cu prajitul , dar de cand m-am obosnuit cu cuptorul a devenit , deja , o placere si abia astept sa raman fara cafea si sa- l pun la treaba . O iau si eu cu binisorul , azi un soi , un profil ; maine acelasi soi , alt profil , dupa care schimb cafelele samd .
E greu de ajuns la fineturi , cum zici tu , cand nu stii ce sa cauti .
Acum vad si eu ce este bun , cum se poate face ca sa fie si mai bun , pana la un maxim .
Oricum , parerea mea este ca bem cafele delicioase !
Pana si la birou , nimeni nu mai cumpara cafea de la raft si nici nu mai beau cafele pe oriunde . Au dat si ei de gustul bun si nu mai concep nimic gen Starbucks !
In weekend , colegii ies in oras , dau o fuga la birou , isi fac cate o cafea si pleaca sa se relaxeze !
Totul este off topic dar sunt sigur ca Liviu nu se va supara ca mai si socializam pe aici!
In fond ce este cafeaua daca nu un pretext pentru socializare !

[hadriano]

Salut Radu
Cand am scris "ce am pus" chiar era pus nu spus, mai ales ca mai maninc litere.Ma refeream ca am atasat odata aceste linkuri, dar nu a avut nimeni nici un comentariu.Si chair imi par f utille.E si o chestie despre Etiopia ca tara, bineintele sin contextul cafelei.
Sa sti ca si eu astept cu nerabdare sa se termine o "prajeala", care la mine e facuta din 3 sarje de cate 400 grame (initiale fiecare).ramin cu 335 dupa prajeala, deci cam 1kg in final, minim 3 saptamini.
La hottop e fain ca faci sarje de 250gr, in final pt casa asta imi pare valoarea buna.Unul cu gaz pt aceiasi cantitate nu se merita facut decat in varianta lui Dragos, pus fain frumos pe aragaz.Sa revenim la aparatul tau si programe, sa inteleg ca ventilatorul sta mai mult pe o singura valoare si aia 11?Din ce ai citit pe forumuri tot as aprocedeaza bajetii?
Un weekend fain la toata lumea

[RaduCarutasu]

.Sa revenim la aparatul tau si programe, sa inteleg ca ventilatorul sta mai mult pe o singura valoare si aia 11?Din ce ai citit pe forumuri tot as aprocedeaza bajetii?

Nu , ventilatorul nu sta mai mult pe o singura pozitie .
Din ce am citit am vazut ca ventilatorul este utilizat pentru a uniformiza temperatura in interiorul camere cuptorului iar fluxul de aer sa ajute la o incalzire uniforma a boabelor indiferent de pozitia lor fata de rezistenta electrica dar si de locul in care se afla in cuptor la un anumit moment ( in timpul rotirii tamburului ) contribuind , astfel , la o evolutie a procesului de prajire cat mai bine sincronizata in tot lotul de cafea .

Cu exceptia prajirii cafelelor mai dure , gen Kenya , unde ventilatorul intervine la inceput , pentru uniformizarea temperaturii in faza in care atacam boabele mai tare ,
le celelalte ventilatorul intra de pe la 155-175 gc cu o valoare mica , creste la 2-3 in intervalul 185-205 , in care incepe si se deruleaza FC si imediat , urca la 4 de la 205 gc in sus .

Daca observi , ventilatorul intervine pentru a grabi uniformizarea temperaturii in etapele importante ale procesului de prajire .
In faza endoterma mai putin , dar creste pe masura ce intervine componenta exoterma a prajirii . Fluxul de aer genereaza un comportament cat mai uniform al boabelor pe parcursul intregului proces si ajuta ca modificarile chimice care au loc in in masa boabelor sa fie cat mai uniforme .

Ventilatorul chiar face o treaba buna !
Observ asta in aspectul uniform al prajirii si in modul in care semnele laste pe boabe in timpol derularii FC ( in SC nu prajesc ) sunt destul de asemanatoare in toata cantitatea de cafea ( ma refer la fisurile caracteristice )

[RaduCarutasu]

Cam cata pleava rezulta in urma unei prajiri !

[Pascalau]

Nu pare mult dar, daca o imprastii prin toata bucataria (cum am patit eu), ai probleme cu nevasta...

[Cosminp]

Cam cata pleava rezulta in urma unei prajiri !

Radu, la ce tip de cafea ai obținut așa de multă pleava ? Eu am obținut foarte multă la Guatemala Agua Tibia cumpărată de la Contego.

[RaduCarutasu]

Cam cata pleava rezulta in urma unei prajiri !

Radu, la ce tip de cafea ai obținut așa de multă pleava ? Eu am obținut foarte multă la Guatemala Agua Tibia cumpărată de la Contego.

Este de la Kenya AA Top .
Nu am mai cantarit ce a rezultat la alte cafele , insa " ochiometric " pare cam aceeasi cantitate .
1 , 02 g nu mi se pare mult ! ( daca nu o imprastii prin casa ! )

[Cosminp]

Merci pentru răspuns. Înțeleg ca nu ai observat diferențe majore de pleava între cafele prăjite pana acum ?

[RaduCarutasu]

Merci pentru răspuns. Înțeleg ca nu ai observat diferențe majore de pleava între cafele prăjite pana acum ?

Sincer , nici nu ma preocupa aspectul .
1 g. cu + sau - la o sarja de 250 g. nu cred ca mai conteaza , decat ca observatie .
Atunci am cantarit ca urmare a unei curiozitati de moment , dupa ce am curatat cuptorul . De obicei arunc continutul tavitei de colectare , ca o simpla manopera necesara lasarii cuptorului pregatit pentru o urmatoare prajeala . Singura preocupare este aceea de a nu o misca prea rapid si sa imprastii pleava prin bucatarie .

[Pascalau]

Radu, o intrebare: cand se face evacuarea boabelor, Hottop-ul schimba sensul de rotatie al tamburului?

[RaduCarutasu]

Radu, o intrebare: cand se face evacuarea boabelor, Hottop-ul schimba sensul de rotatie al tamburului?

Nu , tamburul nu isi schimba sensul de rotatie .
Pe toata durata prajirii acesta se invarte intr-un singur sens , invers acelor de ceasornic .
Spirala de pe tambur impinge boabele spre partea din spate a cuptorului unde se afla o trapa , care se deschide in momentul apasarii butonului eject .
Aceasta spirala nu este inalta , are vreo 5 mm in inaltime , asa ca in timpul prajirii boabele nu sunt impinse in spate , acestea depasind mult spirala .
In momentul in care se deschide trapa boabele cad liber prin aceasta intr-un jgheab care le dirijeaza spre tava de racire . Aceasta este prevazuta cu un agitator , ca o elice si in timpul celor 4 minute de racire se invarte schimbandu-si sensul .
In aceasta etapa intervine spirala din tambur care ajuta la evacuarea si a ultimelor boabe din cuptor ( tamburul invartindu -se si el pe toata durata racirii ) .

[baloozzy]

Cam cata pleava rezulta in urma unei prajiri !

Radu, la ce tip de cafea ai obținut așa de multă pleava ? Eu am obținut foarte multă la Guatemala Agua Tibia cumpărată de la Contego.

Am observat ca pe langa gradul de prajire (mai inchis, mai putina pleava) conteaza si greutatea sarjei. Boabele prin ciocnire se "curata" una pe alta. La o racire externa, unde le dam cu capu de sita se "curata" si mai bine.
Legat de Guatemala Antiqua eu am prajit de curand (de la Ecuator) si nu am avut multa mai pleava, dar majoritatea a disparut abia la racire.

[Pascalau]

Inca o intrebare Radu: Cu ce viteza se invarte tamburul?

[RaduCarutasu]

Inca o intrebare Radu: Cu ce viteza se invarte tamburul?

Am gasit o solutie si am masurat 50 rot/min .( foarte exact 47 rot/min :D)

[Pascalau]

Multumesc. Credeam ca scrie in specificatii. De curiozitate: cum ai masurat?