[G. Serban]

Renato, cand face Doina sarmale se uita in formule pe net?  Ai senzori in orez si laptopul e legat la capac? Sau te bazezi pe experienta ei?

Poate va face niste bani tipul care monteaza acel termometru, dar dupa mine, modificarea asta, cu certitudine nu va face din Gene un aparatul bun. (poate alte modificari - mai ales de natura mecanica, da)

[Image: smile.gif]

[ovisod]

@Tito: Eu as adauga faptul ca in cazul Gene-ului asa zisa "etapa de uscare" trebuie prelungita in cazul cafelelor cu densitate mai mare, gen Guatemala SHB, Ethiopia, etc.
Am vazut ca vrei sa incepi cu Ethiopia, care  pe Gene (sau mai bine zis, in general) se prajeste bine putintel mai dificil dupa parerea mea. Te-as sfatui sa incepi cu cafele mai "permisive" gen Columbia Supremo, care e si mai ieftina de obicei.
In cazul Ethiopiei, daca setezi 240-250 de grade inca de la minutul 5 rezultatul va fi de multe ori destul de neuniform. De obicei ajung cam 6 minute de "uscare", dar depinde de cafea, trebuie experimentat si vazute rezultatele.

Pe de alta parte, legat de temperatura maximala, de mult timp eu m-am limitat la 238-242 de grade.
Legat de faza de dezvoltare, mult timp am mers pe un standard de ~2 minute. In cazul unor cafele am scurtat insa aceasta faza undeva la 1:30, lasand desigur sa se incheie FC-ul. Aici tine de gustul fiecaruia, de ce iti doresti in ceasca.

Legat de temperatura constanta de care zicea Gicu mai sus pentru etapa de dezvoltare, pe Gene se obtine tinand cont de faptul ca o temperatura setata cu 2 grade mai sus decat temperatura actuala va tine rezistenta pornita.
Cand temperatura actuala ajunge sa fie cat cea setata, rezistenta se opreste automat, moment in care ai circa 1-2 secunde in care sa reactionezi si sa o ajustezi cu 2 grade in sus. In cele 1-2 secunde de oprire a rezistentei, temperatura scade putin, cam 1-2 grade, de aici si palierul constant. Daca nu intervii in cele 1-2 secunde, temperatura actuala scade cam cu 5 grade dupa care iarasi porneste rezistenta in mod automat.

Un alt lucru destul de important este ca Gene-ul este afectat de fluctuatiile de tensiune. Iti poti fixa cumva un interval orar in care sa prajesti, altfel poti avea ceva suprize cu prajiri mai lente sau mai rapide pe setari identice.

[bogy]

Nici nu e foarte greu sa ai temperatura boabelor cu asa ceva
http://m.ebay.de/itm/151809900670

Vezi si cum se monteaza
https://m.youtube.com/watch?v=iBQIB_fcAas

[baloozzy]

In capac mai greu, ti-ar face ochii ca la pacanele.
Floricelistii se multumesc si cu 65-150g si noi strambam din nas la 250g - e frumos? [Image: tongue.gif]
Adevarul e ca si eu azi am prajit 6 sarje, care au durat spre 3 ore. Diferit fata de G.Serban, prefer racirea externa. Folosesc [Image: 62345356_7_644x461_ventilator-electroarges-vintage-.jpg]     si [Image: ordning-sita__23490_PE065813_S4.JPG] 
Iarna in bucatarie nu prea merge inca, dar acum ca e frumos afara e si pacat.

---

Wow, super. Chiar nu stiam de asta. Mai ramane de vazut acuratetea, ca nu prea sta in boabe sonda.

[renatoa]

Nu fac ochii nicicum, unitatea aceea nu are display, ci transmite prin BT la un celular.
Doar ca nu mi se pare corecta montarea, nu sta in contact cu boabele permanent, masoara mai mult temperatura aerului cald.

[baloozzy]

Ochii faceau in cazul care l-ai prezentat cu termometrul in capac, nu era vorba atunci de iGrill.
Legat de montaj, asta am observat si eu. Poate cele 2 temperaturi nu merg chiar opus si se pastreaza alura graficului.

[nickso]

S-ar putea încerca ceva cu un senzor mai mic, atârnat, care sa se plimbe cu boabele, cu teacă din cupru...?

[renatoa]

Nu am zis tot termometrul in capac, ci doar senzor montat in capac si pe exterior conectat la circuitul de masura prin inele colectoare/perii = slip rings. 
La cum se rotesc boabele in permanenta cred ca ar trebui 2-3 senzori

[bogy]

@Tito de unde ai comandat prajitorul?

[renatoa]

Tito e in Italia

[baloozzy]

Multi au de aici .

[Lyvyoo]

In mai zice organizatorul campionatului de aeropress ca ii vine si 101 si 1200, cu tot cu piese de schimb. O sa avem si noi pe forum ceva disocunt. Dar modelul de 1kg 1200 m se pare tare scump

[UserBanned]

Vreau sa comentez si eu dar sunt încă la munca. [ANGRY FACE]. Oricum in Italia nu se gaseste. Cel mai bun pret l-am gasit in Germania aici : https://www.topcoffee.net/gene-cafe-roes...r-101.html

QM 67 DB ; Eureka Zenith 65 E

[ovisod]

Eu l-am luat pe al meu de aici: http://www.rohkaffeebohnen.de/

[baloozzy]

Vreau sa comentez si eu dar sunt încă la munca. [ANGRY FACE]. Oricum in Italia nu se gaseste. Cel mai bun pret l-am gasit in Germania aici : https://www.topcoffee.net/gene-cafe-roes...r-101.html

QM 67 DB ; Eureka Zenith 65 E

Nu  fac reclama, dar la Ongebrand in 465 euro, era cu 3 Kg de cafea, in valoare de 60 euro, deci era cu 405 euro.

[UserBanned]

Dar si transportul e 40 euro . Prefer sa-mi cumpăr cafeaua care vreau eu :)

---

Pe linkul pus de mine transportul costa 9 euro cel putin pana in Italia [SMILING FACE WITH OPEN MOUTH]

[RaduCarutasu]

Cam vechi topicul asta ..dar sper sa mai fie cineva "in viata"([Image: biggrin.gif]  ) ca o sa am nevoie de ajutor ,sfaturi ...daca tot am intrat si eu un grupul prajitorilor cu GENE [Image: 57.gif]

Avem aparate diferite asa ca nu pot sa intervin si sa dau sfaturi despre cum sa-l folosesti pe al tau.

Pot insa sa iti sugerez un lucru si anume ca ar fi bine sa incerci sa observi in ce masura o cafea de tipul Hawaiian Kona, de ex, care creste la cca 600-700 m iese buna daca este prajita in acelasi mod ca o Ethiopia, care creste la peste 1500 . La fel incearca sa observi daca o Brazilia are un gust maxim atunci cand este prajita la fel ca o Papua Noua Guineea .

Si reciprocele sun valabile, adica sa vezi daca o Ethiopia are un gust maxim prajita in acelasi mod ca o Hawaiian Kona sau o Papua este la fel de buna daca prajirea este abordata ca la o Brazilia .

Sunt niste exemple extreme dar la care modul de prajire chiar face diferenta. Cat timp am prajit Brazilia ca pe Kenia, pe prima nu am putut sa o beau . Dupa aproape un an de prajire si dupa un schimb de experiente cu Hadriano (ca tot l-ai mentionat) am vazut ca rezultatele in ceasca se modificau, pe masura ce incepeam sa tin cont de particularitatile cafelelor.

Chiar daca pentru multi prajitori nu conteaza specificul boabelor de cafea ( zona , altitudine , mod de procesare... ) eu am vazut ca sunt diferente notabile in ceasca atunci cand o cafea este abordata la prajire intr-un mod personalizat (nu am inventat eu roata sau cuiul , au facut-o altii mult inaintea mea :idea: ).
Nu inseamna ca trebuie facuta chirurgie pe creier sau ca trebuie invatata limba chineza, insa putin efort se va întoarce in ceasca ca o rasplata binemeritata :57:
Chiar daca ceea ce scoatem din struguri uneori se numeste vin , acesta este cu mult mai bun daca este consumat (cu masura :P ) la anumite temperaturi, diferite, in functie de tipul acestuia .

Succes !

[UserBanned]

In sfarsit ..in fata calculatorului. In primul rand vreau sa va multumesc pt timpul acordat. Sunt mai mult decat constient ca voi v-ati facut experienta singuri citind mult, exersand si mai mult ,poate irosind o gramada de cafea si timp. Apreciez foarte mult altruismul vostru de a impartasi cu mine sau mai bine zis noi ,astia din "second wave" de prajitori home si vreau sa va asigur de respectul si gratitudinea mea   [Image: 77.gif] . @RaduCarutasu : observ ca sunt teorii diferite legate de altitudine si densitatea boabelor si stiu ca tu esti unul dintre sustinatorii ei . In primul meu post ,in topicul asta am specificat asta ( uscare la temp mai mare...)  ..si era "furata " de la tine  [Image: smile.gif] . Acum sunt constient ca sunt la primele arme iar uscarea in functie de densitate ..e o chestie de "grupa mare"  [Image: rolleyes.gif] . Dar " s-a marcat" si cand o sa ajung in perioada de slefuire a gusturilor o sa tin cont de sfaturile tale  [Image: 26.png] . @ Ovisod : sfaturile tale practice imi sunt de mare ajutor ,mai ales in perioada asta de de inceput  [Image: az.png] . @Ballozy : mi-ai dat o buna idee cu racirea . Desi am in minte altceva..daca nu functioneaza o sa adopt sistemul tau  [Image: bf.png] . @ Bogy , @renatoa : foarte interesant termometrul ala Bt . Am avut si eu fixul asta cu masuratul temperaturilor. In cazul meu era pt water cooling in pc. Si acum am sondele pe calculator sa masor temp la waterblock- urile cpu, gpu la intrare si iesire ,pe radiatore si rezervorul de apa. Treaba meticulOasa..dar costoasa si INUTILA [Image: blush.gif] .  @G.Serban: ultimul...dar nu cel din urma  [Image: biggrin.gif] . M-a uns la suflet discursul tau si mi-a confiramat ca ,poate , am facut alegerea justa in alegerea prajitorului.  Sunt un instinctiv cu putina inclinatie spre numere,grafice ( desigur accept minumul necesar pt ghidare) iar faptul ca trebuie sa ma bazez pe vazut,mirosit,auzit ..imi da garatia ca o sa ma distrez mult si, poate, o sa ma enervez la fel de  foarte mult [Image: biggrin.gif] . Dar esecurile o sa ma ambitioneze si mai tare. Dar ,aparte asta, iti sutin teoria cu instinctul impotriva numerelor,temperaturilor exacte (fix din boabe ,renatoa  [Image: smile.gif] ) si o sa argumentez: Se cauta temperaturi exacte pt ce ? Banuiesc pentru o reporoducere cat mai constanta a prajelilor. Problema e ca in toata incercarea asa exasperata de "constanta" se uita ca materia prima e cafeaua. Cafea = agricultura care nu poate sa fie NICIODATA constanta . O recolta dintr-un an n-o sa fie niciodata la fel ca cea din alti ani . Deci daca nu am mereu aceasi materie prima...CUM POT SA AM PRAJELI EGALE???? Asa ca instinctul o sa fie baza  [Image: biggrin.gif] .

[renatoa]

Nu ti-am spus ca mie si lui Gicu ne place jazz-ul... adica improvizatia :D

[UserBanned]

Incep iar cu intrebari : FC cat dureaza ,aproximativ? Alea 2 min( 1,5 : 2,5 ) dupa FC incep sa le contez la sfrsitul FC ? Sfarsitul FC inseamna liniste totala sau pocnituri razlete? M-ati speriat cu Ethiopia. ( mai dificil de prajit ). Mai am Guatemala shb los vulcano  si Kenya AA plus. Cu care sa incep?

[radudani]

...Am avut si eu fixul asta cu masuratul temperaturilor. ...Sunt un instinctiv cu putina inclinatie spre numere,grafice ... Se cauta temperaturi exacte pt ce ? Banuiesc pentru o reporoducere cat mai constanta a prajelilor. Problema e ca in toata incercarea asa exasperata de "constanta" se uita ca materia prima e cafeaua. ...CUM POT SA AM PRAJELI EGALE???? ... Asa ca instinctul o sa fie baza  [Image: biggrin.gif] .

nu ma refer la Gene, n-am lucrat niciodata cu el, doar cateva opinii in context, din multele insirate de prin 2012 incoace prin postari in forum;

justificata, zic eu, ramane in timp imaginea maestrului prajitor, fie ca e vorba de genul de alchimist medieval, sau de genul tanar vrajitor in toate ale cafelei - de la titluri de campion, la cercetare stiintifica si formare de specialisti;
si desigur, mai e si genul de lucrator profesionist in ale prajitului cafelei, in curs de acumulare experienta;
pentru toti, prajitul cafelei este o indeletnicire, pasiune sau/si rutina, dar este si o afacere;
un teritoriu in care doar interesele strict comerciale justifica micile sau marile secrete ale meseriei, care intretin valul de mister si inaccesibilitate;

prajitorul de-acasa este de regula, cu totul altceva; niciodata, din niste sute de grame prajite la cateva zile odata n-ai sa ajungi sa stapanesti procesul, avand ca feedback numai mirosuri, culori si sunete! IMO...
decat poate, dupa ceva timp de lucru cu mijloace relativ primitive care te tin/ te forteaza chiar, sa fii implicat direct, cat mai aproape de procesul de prajire;
si ma refer la tigai pe soba, la prajitoare de floricele sau, cel mai bine - dupa opinia mea - la o prajire cu jetul de aer fierbinte al unui hotgun intr-un ceaun mai mare, eventual de inox...fara multe modificari, fara pid-uri si afisaje...

dar stiinta prajirii nu ar trebui privita drept ceva ezoteric, accesibil unor initiati, absolventi certificati ai unor academii de vrajitorie in ale cafelei...
exista enorm de multa informatie, tot mai concreta in ultimul timp, atat in reviste/bloguri/carti (Scott Rao, James Hoffmann, de ex.), cat si in sectiuni de forum (home-barista, coffeegeek...) sau forumuri dedicate (homeroasters.org)

din momentul in care ai inceput sa lucrezi cu masini dedicate prajitului cafelei, ca prajitor de casa faci un compromis, pentru ca nu merita, la consumurile uzuale, sa investesti mii, sau zeci de mii de euro in masini profesionale, sau sample roasters... si atunci iti ramane zona entry-level - cu produse inerent limitate ca performante, sau solutia DIY;

cu oricare, poti face ceva treaba numai daca (1) poti controla macar temperatura boabelor pe intreaga durata, (2) ai un feedback al parametrilor de lucru (deci niste senzori - proteze, care sa complementeze si amplifice mirosurile/culorile/sunetele celor vrajitori in ale prajitului cafelei), si mai mult, daca (3) poti reproduce consistent un anume profil de prajire (mijloace de inregistrare date si reproducere in timp real);

se poate continua in felul acesta la nesfarsit, reluand ciclic toate temele tipice espressoman - ca in cantecul cu 'si un popa avea un caine si pe caine l-a iubit"... [Image: smile.gif]

pentru ca a valorifica rafinamentul unor manevre subtile de influentare a solubilitatii si continutului de componente principale din bobul de cafea ce se prajeste, asa cum fac cei vrajitori in ale prajitului - presupune sa ai tot lantul de preparare si logistica la nivelul de rezolutie/performanta care sa permita a evalua cat de cat obiectiv, in teste laborioase, de ex., influenta duratei fazei de uscare, sau mai bine a fazei de dezvoltare (dupa inceputul first crack), asupra randamentului de extractie etc.

cum scriam odata despre cele spuse de Ben Kaminski - prajitor (Ritual Coffee Roasters, SF, Ca) si vreo 3 ani campion USA cup tasters - care a lucrat un an si jumatate la teste de prajire urmate de teste de extractie, cu masurare extraction yield, pe un LM Strada EP, cu profilare de presiune...
ca si el, sunt un adept al comunicarii in aceasta lume a cafelei, bazate in primul rand pe obiectivitate stiintifica (quality is not subjective) si asta incepe de la senzori de temperatura, dataloggers, soft si caracteristici grafice...
in rest, ramanem fiecare dintre noi acasa, cu preferinte pentru cea mai buna cafea, cea care ne place; de gustibus...

[Mihai L]

...Dar ,aparte asta, iti sutin teoria cu instinctul impotriva numerelor,temperaturilor exacte (fix din boabe ,renatoa  [Image: smile.gif] ) si o sa argumentez: Se cauta temperaturi exacte pt ce ? Banuiesc pentru o reporoducere cat mai constanta a prajelilor. Problema e ca in toata incercarea asa exasperata de "constanta" se uita ca materia prima e cafeaua. Cafea = agricultura care nu poate sa fie NICIODATA constanta . O recolta dintr-un an n-o sa fie niciodata la fel ca cea din alti ani . Deci daca nu am mereu aceasi materie prima...CUM POT SA AM PRAJELI EGALE???? Asa ca instinctul o sa fie baza  [Image: biggrin.gif] .

Nu era vorba de profile identice de la an la an, ci doar pe acel lot de 3-5-10kg de cafea verde.
Ca sa intelegi mai bine, incearca sa setezi rasnita legat la ochi (plecand de la o pozitie necunoscuta, fara puncte de reper) si sa macini dupa ureche pentru espresso. De cate ori crezi ca vei obtine ceva similar? Dar corect?
Si la prajire este exact aceeasi treaba...

[UserBanned]

@radudani : mi-am exprimat deja admiratia pt comentariile tale ( cateodata tare "stufoase "?) dar exhaustive . O parte di ele m-au ajutat in alegerea rasnitei si a espressor-ului. Aproape de fiecare sunt de acord cu tine dar ,de data asta cu tot respectul ptr opinia ta , continui sa-mi metin convingerea ca G.Serban are dreptate. Cu nasu-n numere CAM uitam sa ne savuram cafeaua ?. PS. Mai facut tare curios . Nu stiu cantarea cu popa si cainele !!! ??. Mai ales ca iubesc cainii: am un jack Russell de 6 ani de care sunt indragostit ?

[coffeesnob]

@Tito
Secondez cele scrise de cei doi Radu, daca nu masori si tii notite nu vei ajunge sa stii ce poti scoate dintr-o cafea cu adevarat. Simturile sunt foarte usor de inselat. Ai o alergie, iti curge un pic nasul, se schimba lumina in aria unde prajesti si e usor sa scoti o prajire sub asteptari.
Daca chiar vrei sa scoti tot ce poate prajitorul tau atunci trebuie sa prajesti cat mai mult, sa masori parametrii (cel putin cativa de baza), sa faci cel putin cupping ca sa te asiguri ca nu ai defecte de prajire si sa tii cat de multe notite legat de parametrii la prajire si de cupping/degustare.

Vezi si materialele legate de prajire de aici, poate gasesti ceva care te intereseaza.

[renatoa]

Am pus lautaria in cui... ori ne apucam de conservator, ori... :)

[G. Serban]

Cam vechi topicul asta ..dar sper sa mai fie cineva "in viata"([Image: biggrin.gif]  ) ca o sa am nevoie de ajutor ,sfaturi ...daca tot am intrat si eu un grupul prajitorilor cu GENE [Image: 57.gif]

Chiar daca pentru multi prajitori nu conteaza specificul boabelor de cafea ( zona , altitudine , mod de procesare... ) eu am vazut ca sunt diferente notabile in ceasca atunci cand o cafea este abordata la prajire intr-un mod personalizat (nu am inventat eu roata sau cuiul , au facut-o altii mult inaintea mea [Image: lightbulb.gif] ).

Salut Radu. Eu nu zic ca nu difera in f. de specificul boabelor. Eu sunt doar impotriva regulilor rigide.

---

@radudani

Cam asa erau discutiile si intre amicii mei (muuuuulti) fotografi. Discutii tehnice despre obiective, grafice de definitii, sharpness, deformari, teorii cu lentile, obiective asferice, luminoase etc. ...  Dar cand vine vorba de "produsul finit" - fotografia - toate teoriile tehnice nu-si mai aveau sens devenind de obicei ridicole. In fotografie simtul, intuitia, prezenta de spirit, implicarea, munca, bat la fundul gol orice specialist in diafragme, profunzimi de camp si CMOS-uri. Exista proiecte foto solide - facute cu telefoane mobile sau cu banale aparate - premiate la concursuri adevarate, validate de oameni care conteaza in fotografie. Si la fel si acolo se vehiculeaza ideea ca numai profesionistul poate face ceva tare, amatorul e doar asa de joaca. Si vine cate un amator care are o idee buna si simpla si "ii sparge" pe toti. Daca m-as lua dupa teoreticieni fara un aparat foto serios pe umar nici n-ar merita sa declansez vreodata. Valoarea unei fotografii nu e data de valoarea aparatului cu care e realizata. 

Cam asa si cu acest Gene, un fel de aparat foto point & shot. Dupa principiul ca cel mai bun aparat foto e cel pe care-l ai la tine, la fel si cu Gene, fara sa fie un prajitor "adevarat", cu atentie si simt, scoti sarje foarte bune, poate nu foarte constante, dar repet, nu cu mult mai prejos decat sarje prajite pe aparate scumpe. E o chestiune pe care orice posesor de Gene (sau orice alt aparat home sau DIY) o poate testa simplu cumparand de la furnizorul de cafea odata cu cafeaua verde si aceleasi boabe prajite pe un prajitor profi/scump. Fie ca iei din Romania fie ca iei de la Londra. Si cred ca nici la o competitie nu si-ar da nimeni seama ca espresso-ul pe care-l extrage un barista e prajit pe un banal Gene nu pe Probat. (sa nu se inteleaga ca neg aparatele scumpe si profesionale, poate la un moment dat o sa-mi cumpar unul)

Exista doua clisee cand vine vorba de prajirea cafelei:
- necesitatea absoluta a maestrului prajitor
- necesitatea absoluta a unui aparat cu un supercontrol permanent al temperaturilor (in boabe, in mediu, in peretii cuptorului etc)  cu feedback permanent al parametrilor.

Mi-ar placea ca pasionatii din comunitatea espressoman sa nu creada in clisee ci sa "declanseze" asa cum simte fiecare, cu implicare si pasiune, exact cu ceea ce au in dotare. 

PS. - scuze daca s-a starnit o polemica, mesajul meu initial a fost pentru a lamuri incertitudinile lui Tito.

[RaduCarutasu]

" PS. - scuze daca s-a starnit o polemica, mesajul meu initial a fost pentru a lamuri incertitudinile lui Tito. "

Dpmdv, nu trebuie sa apelam la scuze atunci cand nu facem altceva decat sa impartasim experiente personale, cu atat mai mult cu cat acestea, experientele, aduc multumire si satisfactie fiecaruia dintre noi [Image: smile.gif] .

Nu-mi permit nici sa dau sfaturi si nici sa formulez concluzii valabile pentru alte persoane interesate sa prajeasca acasa deoarece nu sunt decat un amator in ale prajirii, cu un cuptoras tip jucarie acasa ( comparativ cu ce au baietii mari in ateliere si prajitorii profi) si care se bucura de fiecare data cand vede la finalul unei prajiri ca boabele au iesit uniform prajite, ca s-au dezvoltat frumos si ca nu au defecte de prajire chiar daca la degustare, uneori, constat ca ar fi fost bine sa mai fi tinut boabele in cuptor macar vreo 10-15 sec in plus sau sa le fi dat afara putin mai devreme [Image: huh.gif] .
Personal sunt de acord ca cea mai buna cafea este cea care ii place fiecaruia in parte si nu aceea care a fost prajita in modul A sau B.
Din tot ce am citit, vazut, discutat am incercat sa desprind lucruri care mi s-au parut interesante, pe care le-am putut adapta aparatului meu si care, in timp, mi s-au parut ca ma ajuta sa inteleg cat de cat "ce este prajirea cafelei si ce vrea ea".

Cateva lucruri de care tin cont neaparat atunci cand prajesc pleaca de la niste observatii practice;
- daca lemnul de brad, usor si cu densitate mica, se aprinde si arde diferit fata de lemnul de fag, care are densitate si greutate mare, atunci si boabele usoare, cu densitate mica sunt partunse diferit de caldura si se vor praji diferit fata de cele grele si dense [Image: lightbulb.gif] .
- daca pun o bucata de carne pe un gratar foarte incins, sub niste carbuni aprinsi aceasta se va arde sau, chiar daca o intorc repede, se va praji la suprafata iar in centru va fi cruda, la fel si boabele bagate intr-un cuptor prea incins sau tratate termic neglijent, se vor praji neuniform in masa bobului sau se vor arde la suprafata si vor fi crude in interior ori, pur si simplu, vor fi crude sau arse [Image: angry.gif]  .
- daca fleica va fi groasa va trebui fie sa o prajesc pana isi va pierde savoarea sau va ramane cruda in mijloc iar daca este prea subtire se va arde, la fel si cantitatea de boabe bagata in cuptor, daca nu este una potrivita cu caracteristicile prajitorului si cu profilul termic aplicat, va duce la un rezultat final indoielnic  [Image: sad.gif] .

Descriind mai plastic procesul, cam despre aceste aspecte am inceput eu sa  tin cont atunci cand prajesc diferite soiuri de cafea, desi si aici este de discutat, atata timp cat unora le place gratarul patruns iar altora mai in sange [Image: undecided.gif] .

In rest prajeli reusite tuturor!

[G. Serban]

Radu: Ce nu-mi placeau mie erau asocierile de genul: daca cafeaua e de la 600 de metri trebuie prajita cu profilul X daca e la 1600 cu profilul Y. Eu cred ca trebuie experimentat si incercat, atata tot.

Acum, intrebare scurta si directa. Sunt sigur ca ai cumparat cafea prajita, stiu eu, de la: Origo, Sarkis, Claro, HotTop, din strainatate sau de pe unde mai mergi. Care iti sunt impresiile, comparand cu cea prajita pe Hottopul tau?

[RaduCarutasu]

Radu:

Acum, intrebare scurta si directa. Sunt sigur ca ai cumparat cafea prajita, stiu eu, de la: Origo, Sarkis, Claro, HotTop, din strainatate sau de pe unde mai mergi. Care iti sunt impresiile, comparand cu cea prajita pe Hottopul tau?

Am cumparat in acelasi timp si verde si prajita .
Am avut, nu de putine ori, satisfactia sa obtin acasa gusturi care mi-au placut mai mult. 
Nu inseamna ca am prajit mai bine sau ca sunt mai bun ca un alt prajitor si exclud total aceasta abordare. 
Plecand insa de la cafeaua prajita cumparata si de la gustul pe care l-am avut cu aceasta, am incercat nu sa reproduc gradul de prajire (despre profil nici nu putea fi vorba) ci am prajit pana la un alt grad cu ceea ce stiam eu despre soiul respectiv ( altitudine, procesare, marime boabe, uniformitate..) pentru a indrepta gustul extractiei in zone mai placuta mie. Am urmarit de la un acelasi soi sa scot poate mai bine in evidenta un caracter fructat sau floral ori unul mai ciocolatiu. Am prajit, astfel, mai rapid sau mai lent mai light sau mai profund.  

Am dat si rateuri, in sensul ca nu am avut in ceasca o cafea cu gustul dorit, iar atunci am mai prajit si altceva cu care am combinat .
Pentru mine un rateu este motiv de studiu si de noi incercari .

Ca o concluzie personala, dupa 3 ani de prajit acasa, este faptul ca nu as renunta la acest mod de a-mi asigura cafeaua pentru uzul zilnic .
Daca as schimba sau nu aparatul, sincer raspund ca nu as merge pe alt model (din cele pe care le stiu in acest moment).
Nu ma gandesc la amortizarea echipamentului ci la satisfacerea unei nevoi printr-o activitate care imi face placere, ma relaxeaza si care pot spune ca a devenit un hoby.

[radudani]

@Tito:  cantecul acela cu cainele e unul destul de rudimentar, de batut apa-n piua...ideea e ca versurile se tot repeta, deci nu-ti trebuie conservator sau abilitati de instrumentist, poti ramane un entuziast al cafelei [Image: smile.gif] 

cainii, sunt cu totul alta lume si ma bucur sa aud ca traiesti si tu alaturi de ei...

@G.Serban: comparatia cu fotografia e frumoasa, tentanta si din plin explicabila... dar cam fortata in topic, sorry;
contrar a ceea ce pare, nu-mi plac discutiile ingineresti sterile si precise, nu-mi plac 'linux-head'-urile, imi place doar adevarul, acela relativ de fiecare zi...si daca pentru a ajunge la el iti trebuie mai mult decat ratiune, cu atat mai bine...

am recitit cele scrise de mine si chiar nu vad ce sens ar avea sa ma repet: vorbind de prajitorii de casa, chestia cu talentul si intuitia ca baza pentru creatie nu merge la fel cand folosesti sistemul tau de prajit, odata la cateva zile, sau odata la cateva ore!
asta ar fi toata ideea; e vorba nu de scule si nici de abilitati extrasenzoriale; ci de abilitate castigata in timp, prin exercitiu; cu ceva talent desigur...si de un shortcut la indemana noastra, a amatorilor, folosind o baza de cunoastere accesibila si instrumente-proteze;

da, un maestru prajitor traditional ar trebui sa fie un cupper si blender desavarsit, cu multa experienta si simturi iesite din comun; poate lucra pe un Probat din 1920 cu zero electro pe el...
dar acasa iti prajesti cele necesare, poate odata pe saptamana; trebuie sa te ajuti de ceva 'proteza' pentru a merge pe un fel de cale a intelegerii (motrice si senzoriale); si inca repede! daca nu ai lucrat cu Artisan, sau poate Cropster nu cred ca ma pot face inteles!

Barbu Lautaru canta dupa ureche, dar canta incontinuu... ca instrumentist, daca nu exersezi zilnic esti pierdut; pentru public;
telefonul mobil este unul din obiectele cele mai folosite nowadays; mult mai mult decat scaunul de la wc [Image: smile.gif]
ca amator entuziat (probabil si cu ceva simt artistic) poti face poze mereu cu telefonul!
poti sa ajungi la o abilitate extrema, ca si cei cu skateboard-urile, sau dansul de strada etc.
dar cu un prajitor de cafea acasa lucrezi la cateva zile odata, ajungi mult mai greu sa il simti si poti apropia mult o faza de maturitate in utilizare daca il complementezi cu ceva proteze-senzori plus ceva cunoastere, ceva intelegere...

insfarsit, toate astea sunt legate intre ele... am vorbit de atatea ori despre calitatea cafelei, despre acel 95% din rezultat, datorita cafelei ce o folosesti; si despre hobby-ul concentrat in mare parte pe restul de 5%...
ce-am incercat acum a fost sa risipesc putin din woodoo-ul ce inconjoara nejustificat prajirea cafelei;
dar si handicapul inerent abordarii amatoriste a procesului;