[RaduCarutasu]

Interesante randuri :D, multumesc Radu pentru studiul pe 91T.
Ai reusit sa pui o sita tripla (22g) in portafiltrul cu fund din dotare? Sau ai folosit unul naked ?
De curiozitate, ai apucat sa vezi versiunea softului la pornirea aparatului ?

Urmatorul upgrade la mine vine de la dobro in aprox 2 saptamani cand voi schimba sita de dus plus cea de portafiltru cu cele de la IMS. Apoi imi indrept atentia catre o rasnita mai ok.

Nu este un studiu pe 91T.
Ma bucur doar ca il am si ca pot scoate cu acesta niste extractii foarte bune.
Sotia chiar mi-a zis ca espresso ii place mai mult acum. O cred deoarece shotul iese mai lejer, iar aromele, chiar daca nu sunt mai puternice decat la VBM sunt mai usor de simtit.
Azi am extras dintr-o sarja noua de Panama Geisha. Am crezut ca nu va iesi cine stie ce si ma gandeam ca nu voi mai praji curand. Surpriza mare insa si, pe deasupra placuta ! :D
Si cappuccino are o dulceata aparte.
Dupa ce s-au scris o multime de lucruri pana acum despre acest model eu constat ca bauturile pe care le scoate sunt foarte, foarte bune.
Daca as mai avea acum VBM-ul, as incerca retete de extractie cu care sa ma apropii, atunci cand as avea chef si de asemenea gusturi, pe care le obtin cu PL91T.
Acum realizez si eu cat de mare este potentialul rasnitei mele si cat de importanta este calitatea acesteia pe lantul de preparare.

22 de grame pun in sita IMS si folosesc portfiltrul original.
Am vazut softul, daca te referi la setarile PID-ului iar valorile sunt cele initiale, cu care a venit aparatul din fabrica si care au fost setate de producator.

Eu vad ca sita originala curge foarte frumos !
[attachment=4096]

[Lyvyoo]

Rezultatele ok vin si din faptul ca pl81/91 sunt mai solide putin decat variantele 41tem/41plusT, in special la partea de grup.

[RaduCarutasu]

Lelit PL91T
Cappucinno:
[attachment=4109]

---

[attachment=4110]

[Vladislav]

Felicitări, n-am reușit până acum așa ceva .[emoji106]

[RaduCarutasu]

Felicitări, n-am reușit până acum așa ceva .[emoji106]

Ce nu merge ?
- nu iti iese crema ?
- crema iese dar nu merge turnarea ?
Ai un aparat cu mare putere pe abur, care scoate o crema foarte buna, in mod constant si fara efort.
Doar exercitiu pentru dobandirea indemanarii si a tehnicii. Dupa aceea este ca mersul pe bicicleta; usor si nu se mai uita niciodata.

[Vladislav]

Crema iese, cum mi-a ieșit pe PL41 TEM , cu Strega nu cred ca nu va ieși deși o dețin de numai doua zile(la aburul pe care îl poate livra);
Admiram măiestria desenelor (si invers sa-mi închipui si gustul);
Da, la turnare am probleme dar nici nu am exersat.

[RaduCarutasu]

Crema iese......
Da, la turnare am probleme dar nici nu am exersat.

Daca iese crema este super.
Gustul din ceasca il da continutul nu forma! Ce e drept forma completează.

Azi am folosit preinfuzia la Lelit Pl91T.
Extractia a fost spectaculoasa, cremoasa si lina, calma, fara nicio turbulentă.
[attachment=4113]
Gustul, desi a fost unul mai complex decat la extractia normala, fara preinfuzie, nu pot sa zic ca a fost si mai bun.
Preinfuzia a scos mai mult bitter sub forma de gust de migdale, iar mie nu-mi place Amaretto!
Pentru cappucinno insa extractia a fost mai buna. Sub aceasta forma mi-a placut mai mult .
[attachment=4114]
Deci, pana acum, espresso realizat pe Lelit PL91T mi-a placut mai mult cand extractia am facut-o fara preinfuzie si am considerat mai bun cappuccino realizat cu un shot tras cu preinfuzie

[Mariano]

Si eu vreau sa trec pe Strega, consider ca ce am eu acum este mai bun decat PL91T, experientele lui Radu m-au pus pe ganduri, pentru ca am o mare incredere in ce scrie.

[RaduCarutasu]

Si eu vreau sa trec pe Strega, consider ca ce am eu acum este mai bun decat PL91T, experientele lui Radu m-au pus pe ganduri, pentru ca am o mare incredere in ce scrie.

Multumesc pentru aprecieri!
Nu inteleg insa ce legatura are ce am scris eu, oriunde pe acest forum, cu Strega.
Foarte scurta mea experienta cu acest model mi-a lasat o amintire deosebita in materie de gust.
Strega nu este un aparat care face preinfuzie! Este un aparat care realizeaza o altfel de extractie, una cu profilare de presiune.
Ce se intampla in interiorul grupului de la Strega nu are nicio legatura cu ce se intampla in interiorul unui grupE61.
Doar rezultatul, acea curgere in coada de șoricel seamana la cele doua modele, in rest modul in care se intampla lucrurile sunt diferite.
De aceea si profilele de gust la levere difera de cele ale expresoarelor cu grup E61.
Strega si levierele in general, sunt aparate din cu totul alta categorie fata de cele cu E61, indiferent ce ar sti ultimile sa faca.
Ma opresc aici cu discutia despre Strega deoarece, in afara de faptul ca am citit si am pus de vreo3-4 ori mana pe levier si am tras de el, nu am altfel de experienta.
Nu ma împac deloc cu modul de actionare al leverelor si nu o vad pe sotie trăgând de levier pentru o extractie.
In rest sunt niste bijuterii de masini, niste "bestii" capabile si puternice, pe care daca le îmblânzești si le stapanesti cred ca devin niste parteneri de nădejde , pe termen lung.
In concluzie, decizia ta de a experimenta altceva nu trebuie sa aiba nimic de a face cu experientele mele.
Cel mai bine ar fi sa deschizi un topic nou, despre Strega, in care sa discuti deschis despre preocupările tale.
Eu, daca am vrut sa incerc ceva, am facut-o indiferent de opiniile altora.
Si acum sunt exact in aceeasi situatie! .

[Mariano]

scuze de neintelegere, dupa ce ai discutat cu Vlad, ma refeream la ce si-a luat el. 
Buna idee, am sa-l rog pe Vlad sa deschida un topic nou despre extractiile cu Strega, mai sunt useri care detin asemenea "bestii"

[RaduCarutasu]

Daca tot am ocazia sa folosesc pentru ceva mai mult timp acest Lelit Pl91T, mai pun cateva impresii care ar putea furniza unele repere colegilor care il au in dotare.
Azi am dezactivat preinfuzia.
Am macinat suficient de fin ca sa am primele picaturi dupa 9-10 sec. Macinatura a fost obtinuta cu un reglaj mai mare al granulatiei, fata de granulatia folosita la extractia cu preinfuzie (care a fost mai fina).
Am obtinut o curgere foarte frumoasa ( ca la cea cu preinfuzie), o extractie totala de 35 de sec si 19 x 2g lichid din 21g de cafea (lichidului începuse sa-i dispară crema si sa se blondeasca).
Fața de extractia cu preinfuzie am obtinut un gust mult mai placut, deoarece mi-a disparut bitter-ul cu gust de migdale.
[attachment=4118]
Ma intreb, din nou, daca preinfuzia este neaparat buna pentru gust atunci cand folosim cafea proaspat prajita. Poate ca ajuta la repararea unor eventuale greseli de pregatire a pucului in sita, dar faptul ca trebuie, neaparat, macinat mai fin este un lucru bun si pentru gust?
Ma gandesc ca si preinfuzia ar trebui folosita in functie de modul cum se percepe gustul final in ceasca.
La Aceasta Panama, pe care o beau acum eu nu as mai folosi reteta de extractie cu preinfuzie ci voi merge pe o reteta cu macinare mai mare si fara preinfuzie ( cu pregatirea sitei oricum sunt foarte atent).
Extractia de azi, cea fara preinfuzie a fost foarte buna si in cappuccino. Sotia chiar a remarcat cat de dulce a fost si cat de bine s-a simtit shotul .
[attachment=4120]

[Lyvyoo]

Interesante observațiile, dar s-ar putea ca cei care prefera aciditate -1 si gust pronunțat de ciocolată amară, în defavoarea unui shot mai ușurel, sa găsească acest bitter accentuat ca fiind trecerea optimă spre cafeaua proaspăt prăjită. Spre exemplu, am întâlnit useri care spuneau despre cafeaua de la Sarkis ca e acra...

[RaduCarutasu]

Interesante observațiile, dar s-ar putea ca cei care prefera aciditate -1 si gust pronunțat de ciocolată amară, în defavoarea unui shot mai ușurel, sa găsească acest bitter accentuat ca fiind trecerea optimă spre cafeaua proaspăt prăjită. Spre exemplu, am întâlnit useri care spuneau despre cafeaua de la Sarkis ca e acra...

Asa este, gustul din ceasca trebuie sa ne ghideze pașii pana acolo.
De aceea am si apreciat ca preinfuzia ar trbui folosita in functie de modul in care este perceput gustul din ceasca.
Mie mi se pare ca preinfuzia, datorita gradului mai fin de macinare si al modului in care realizeaza umezirea pucului, conduce la un alt profil de gust.
Cei care au posibilitatea de a preinfuza pucul, vor avea si posibilitatea de a explora mai multe zone ale gustului unei cafele.
Intotdeauna vor fi cafele care vor livra un maxim de satisfactii atunci cand vor fi extrase corespunzator.
Corespunzator poate insemna si prin extractii cu preinfuzie, ceea ce conduce la aceeasi concluzie ca preinfuzia ar trebui folosia in functie de rezultanta finala a gustului si nu ar trebui sa fie o regula a oricărei extractii.
Mai avem de explorat aici !

[radudani]

Cel mai bine ar fi sa deschizi un topic nou, despre Strega, in care sa discuti deschis despre preocupările tale.

Buna idee, am sa-l rog pe Vlad sa deschida un topic nou despre extractiile cu Strega, mai sunt useri care detin asemenea "bestii"

exista un thread cu acest nume inceput de mine chiar acum un an;
sunt destule informatii acolo, dar n-am continuat in acelasi ritm datorita unei aparente scaderi de tonus/interes pe forum in temele privind Strega;

cei cativa posesori de Strega sunt poate adanc satisfacuti dar constienti ca nu pot comunica prea multe in afara lumii singulare in care te izoleaza Strega... sau, mai banal, plini de frustrari pentru dead end-ul in care s-au bagat, chiar regrete tardive si ganduri de salt in caruta mai confortabila a dual-boiler-elor [Image: smile.gif]

diversele probleme concrete ce apar in exploatare cer - mi se pare potrivit - topicuri separate, poate grupate odata toate, intr-un subforum despre masini cu levier;
dar comunicarea experientei cu Strega ar trebui tinuta intr-un acelasi topic pentru o referinta mai usoara la indemana celor interesati;

in home-barista exista un thread Owner experience with Bezzera Strega in cadrul subforumului despre espressoare; a ajuns la 100 de pagini...

cateva cuvinte mai mult, in thread-ul Strega...

[Mariano]

scuze Radudani, ce usor se uita lucrurile bune, excelent topicul deschis de tine.

[RaduCarutasu]

Lelit Pl91T, extractie fara preinfuzie.
Prima picatura la sec 9, timp extractie 32 sec, pentru 2x20 g lichid, din 22 g de macinatura .
Frotez lapte pentru 2 cappuccino in latiera de 500 ml.
In aceste conditii aparatul are abur arhisuficient si este nevoie cam de 45-50 de sec pentru o crema foarte fina.
Cafeaua, Papua+Panama+Columbia, prajite acasa.
[attachment=4134]
[attachment=4135]
[attachment=4136]

[cosmin_mac]

Dupa mai multe teste cu PL91T in laboratorul SCAE (multumita lui Paul) am ajuns la concluzia ca este un aparat care este capabil sa scoata niste shot-uri foarte bune atata timp cat este ajutat de o rasnita buna - in cazul nostru am testat cu K30.

Am adus si rasnita mea (PL43MMI) si rezultatele nu au fost prea bune, aciditate si acreala crescuta de unde am tras noi concluzia ca granulele macinate nu erau tocmai uniforme. (rasnitele testate in paralel cu doua shot-uri cu aceeasi cafea si acelasi gramaj in portafiltru)

Toate shot-urile au fost trase la valorile default de parametri.

Nu cred ca exista termen de comparatie intre cele doua rasnite avand in vedere ca fac parte din clase total diferite. 

Cat despre abur pe PL91T sunt multumit, dar trebuie sa ai rabdare - asa cum a scris Radu mai sus (50 secunde).

Maine o sa incerc sa scot ceva similar pe 91T celor de jos facute duminica pe Opera Revolution.
Nu ma prea pricep la latte art dar pentru primele incercari ..  





P.S.: vinde cineva un K30 ? :))

[RaduCarutasu]

cosmin-mac
Dupa mai multe teste cu PL91T in laboratorul SCAE (multumita lui Paul) am ajuns la concluzia ca este un aparat care este capabil sa scoata niste shot-uri foarte bune atata timp cat este ajutat de o rasnita buna - in cazul nostru am testat cu K30.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Acelasi lucru l-am remarcat si eu.
Profilul termic al aparatului si al pompei, asociate cu o macinatura de calitate ( K30 si in cazul meu), scot in evidenta caracteristici de gust, foarte interesante, dar si placute in acelasi timp, ale cafelelor extrase.
Se pot obtine, cu usurinta arome florale, fructate, alaturi de cele ciocolatii sau de nuci.
Concluzie:
RASNITA nu trebuie neglijata.
Am vazut ca mai bine se cheltuie mult pe rasnita si putin pe expresor decat invers !

[Vladislav]

E foarte bine si m-a bucur ca cei de la Lelit au scos un aparat superior si nu inferior lui PL 41 TEM ( până acum referința preț / calitate la produse sub 2500 lei) mai ales ca primele aparate comercializate au fost cu probleme . Deci se poate

[cosmin_mac]

Am schimbat un pic setup-ul de acasa:
- schimbata rasnita cu Vario Home
- schimbate sitele de portafiltru: IMS 17g (pf-ul double spout) , IMS 14g (pf-ul naked)
- schimbata sita de dus cu IMS CI 200 IM
- schimbat tamper-ul cu unul CA dinamometric
- in plus: OCD (ONA Cofffee Distributer) 

Am urmarit sa elimin factorii variabili si sa ma concentrez asupra rasnitei, distributiei, si brew ratio.
Am adus toti parametrii interni la valoarea default si dupa mai multe teste am selectat 94-95 grade pentru cafelele de specialitate prajite medium-light (origo,coffee shop) si 91 grade pentru cafelele de test cu diverse sortimente luate din comert care sunt prajite spre dark.

Curgerea prin sita de dus IMS este mult mai agresiva si in combinatie cu sitele IMS de portafiltru a trebuit sa rasnesc mult mai fin fata de ce facem cu cele din fabrica dar rezultatele sunt mai bune.

Daca e sa ma uit in spate la primele mele impresii de acum 5 luni am scapat de acreala excesiva si am ajuns sa apreciez aciditatea care in functie de modul de extractie scoate in evidenta anumite note de gust.

[Lyvyoo]

Un mare bravo pentru perseverenta!

[cosmin_mac]

Un mare bravo pentru perseverenta!

Multumesc frumos Liviu  [Image: smile.gif]

[Raoul06]

Salutare
Schimbari similare am facut si eu. Sita IMS de 14G, sita de dus IMS, tamper de 58.4. Multumiri colegului Dobro.
Dupa un drum la Bucuresti, pe motiv de protectie termica activata, am revenit si eu la setarile de fabrica( aici tin sa-i multumesc d-lui Dragomir, un om extraordinar), dar rezultatele bune apar neaparat cu masina si PF ul incalzite foarte bine, cel putin 20-25 min cu PF montat si cu un flush de 5-6 sec. prin PF. De abia dupa asta pun sita, rasnesc... . Fara pasii astia, se simte imediat in gust.
Am reglat si rasnita( multumiri d-lui Farago), ceea ce a schimbat mult calitatea extractiilor. Oricum, cea mai mare schimbare au facut-o sitele. E cu totul si cu totul altceva cu sitele IMS, practic... a fost aproape un soc la prima folosire, nu-mi venea sa cred...
A, era sa uit... M38...FANTASTICA, m-am mai jucat cu cateva manuale, dar ca asta nici una. E uimitor cat de repede si de bine macina. Iar calitatea fabricatiei mi se pare excelenta. Ma bucur ca am luat-o si o recomand cu caldura atat pt. acasa dar mai ales ca si rasnita de calatorie.
Cu postatul stau mai prost, ca tura libera e ca o calatorie cu rollercoasterul... ai ajuns, ai clipit de doua ori...si a trecut luna si tre' sa pleci iar...
Extractii reusite tuturor.

[moisica]

buna ziua
eu fiind un novice si devenind posesor al unui espressor leleit pl91t si a unei rasnite Vario Home am nevoie de ajutorul vostru pentru a prepara un espreso corect si de calitate.
de aceea va rog sa ma indrumati cum sa folosesc rasnita si sa extrag espresso cat mai bine
mentionez ca momentan nu am reusit sa achizitionez decat cafea tucano etiopia prajita in 06.2016 deoarece in arad nu stiu sa existe prajitorii de cafea
dupa multiple incercari nu reusesc sa extrag corect si nici gustul nu mi se pare ok, cam amarui, crema putina
multumesc

[orwo]

Prima data cumpăra on line cafa proaspătă, apoi macină 16 g fin ca sa blochezi sita adică sa nu curgă cafea prin ea, apoi păstrând cantitatea maresti macinatura pana ajungi la cca 60ml în 25-3o sec, dacă ai un cantar e și mai simplu folosești rația 1g cafa =2g lichid, vezi rasnita sa fie reglata ptr espresso

[moisica]

Prima data cumpăra on line cafa proaspătă, apoi macină 16 g fin ca sa blochezi sita adică sa nu curgă cafea prin ea, apoi păstrând cantitatea maresti macinatura pana ajungi la cca 60ml în 25-3o sec, dacă ai un cantar e și mai simplu folosești rația 1g cafa =2g lichid, vezi rasnita sa fie reglata ptr espresso

mersi mult
16 g macinatura sau boabele ? la setarile rasnitei nu stiu exact care e cel mai fin ?
mersi

[orwo]

vezi si tu pe youtube la ce setari se pune rasnita si de acolo incepi mai gros sau mai fin
https://www.youtube.com/watch?v=lUuhzJO29pU

[Lyvyoo]

Ai un tutorial simplu de urmat, aici.

[moisica]

dupa multe incercari,reglari si consum de boabe .... am reusit din 18 g sa extrag aprox 60 ml
totusi crema e cam putina ! pot sa fac mai multa crema ?
mersi

[Vladislav]

Nu crema e importantă ci aromele. In general arabica e mai puțin cremoasă decât robusta