[Dimitriyus]

Salut,

Opiniile mele la următoarele puncte :

Sita simplă: Ce raport de extracție folosești pt sita simplă? Ar trebui sa mergi pe 1:1 si sa mărești cantitatea de cafea din coș (atât cât îți permite). Ristretto are alte arome fără de un dublu împărțit la 2.

Aparat pornit 12h : nu cred ca espressorul tău este unul comercial. Numai timpul va spune dacă e ok sa funcționeze 12h/zi. In principiu nu are ce sa-i "cauzeze". Doar factura la energie electrica.

Reajustare grad râșnire: e normal. Si boabele de cafea sunt supuse influentei temperaturii și umidității din mediu.

[rubenbristian]

Multumesc! La sita simpla am incercat acelasi raport 1:2, nu m-am gandit sa incerc 1:1, mi se parea prea putina cantitate de lichid ..

[Vlad80]

Salut. Iti raspund la cateva intrebari, bazat pe experienta proprie cu Elizabeth V2:
1. tipul acesta de preinfuzie e nou pentru Elizabeth - doar de la V3 e prezent - aici doar colegii cu V3 sau importatorul te-ar putea ajuta/clarifica
2. ti-ai cam raspuns la intrebare - alte reglaje. nu prea merita sa te chinui. recomandarea personala e sa iti obtii pe acelasi grad de macinare 2 retete diferite (avand posibilitatea de a programa 2 timpo) pentru 2 cantitati relativ diferite. eu am un setup pentru ~17g (fara preinfuzie) pe butonul 1 si pentru ~18.3 pe al 2-lea (cu preinfuzie). unii ar putea zice ca nu functioneaza, dar la mine merge - si da, rezultatele sunt diferite (dar in sensul bun)
3. N/A
4. nu stiu de vre-o problema. sunt zile in care si la mine aparatul sta de dimineata pana seara deschis. pana acum nu am avut probleme
5. in mod normal nu. dar in Cluj nu ai nevoie de apa dedicata/potrivita/purificata/etc. sunt teste postate pe forum, pentru Cluj, si apa de robinet e potrivita pentru espressor (chestie comfirmata si de la service-ul autorizat de langa Tg-Mures). personal, folosesc apa de la robinet si filtru in rezervor.
6. tine de pregatirea pucului in cele mai multe cazuri. dar poate sa tine tina si de trecerea timpului si a modului de pastrare al boabelor...patesc si eu la fel spre final de punga si atunci rasnesc o idee mai fin pentru aceleasi rezultate.
Spor! Weekend placut ;)

[rubenbristian]

Multumesc de sfaturi! :)

[Lyvyoo]

Vreti sa spuneti ca pe V3 s-a adaugat inca o posibilitate de preinfuzie pe langa cea stiuta cu reglarea presiunii din boilerul de aburi?
Aveti un link in acest sens sau un clip? Chair sunt curios.

[rubenbristian]

De la min 5:00

[Lyvyoo]

Mda, e clar o schimbare si cred ca fabrica ar trebui sa aiba un material sintetizat pe tema asta, altfel e pacat sa nu fie fructificate de useri aceste posibilitati. Am transmis o intrebare mai departe, poate o fi vreun document in acest sens. 
Avantajul acestei preinfuzii de la min 5, spre deosebire de cea deja cunoscuta la presiunea boilerului de aburi, ar fi ca umezirea pucului se face cu apa din boilerul de brew, la temperatura setata pe PID, nu cu apa mult mai fierbinte cum s-ar intampla daca apa ar veni din boilerul de aburi. Dezavantajul ar fi ca nu se ramane la aceeasi presiune constant joasa pt X secunde ci se automatizeaza practic schema veche de pornire si oprire a espressorului, insa fara golirea circuitului caci acul manometrului revine lent la zero si apoi creste rapid cand incepe extractia. In plus totul e repetabil. De studiat...

[IndreiR]

Nu cred ca e asa de fierbinte apa cand se face preinfuzie din boilerul de aburi, distanta de la boilerul de aburi la cel de brew e destul de mare iar pe traseu se pierde temperatura. De ex la mine la flush cu preinfuzie de 5s temp pe pid in timp real scade cu 1c, temp in boilerul de aburi e setata la 145c, sonda pid-ului e pozitionata in partea superioara a boilerului de brew pe unde intra apa.

[rubenbristian]

Mersi Lyvyoo

Acum am mai patit o minune.. mi-am cumparat o sita IMS si am schimbat si sita de dus, tot cu una IMS.

Si de atunci mi se lipeste intr-una pucul de dus. Am sita de 16-18 si am incercat cu 18, 17.5, 16.5, acelasi rezultat. Sa fie de la sita din portafiltru? Sa fie de la dus? 

[lucimunteanu]

Încearcă cu doza mai mica

[mihailuican]

Atasez manualul software 505 al Elizabeth V3, cu detaliile despre Blooming la pagina 6, preinfuzia din pompă doar din rezervorul de brew. Se poate seta durata BLS, intre 1 si 10 secunde.
Nu pot posta manualul pdf din cauza ca este mai mare decat este permis, pun doar un link de share si download de pe cloudul meu, sper sa foloseasca tuturor prietenilor forumisti.
Din comentariile voastre poate inteleg si eu care ar fi, din nou, cele mai recomandate setari pentru Elizabeth cu noul firmware. Offset, si celelalte.

https://www.asuswebstorage.com/navigate/...AE2A617E44

Cu stima.

[rubenbristian]

Multumesc mult Mihai! Asta era. Nu era setat din meniul tehnic.

Ce e fain e ca poti schimba si preinfuzia din boilerul de aburi, asa incat sa ai cateva secunde in care doar sa iti toarne apa din rezervorul de brew ca sa umple sita, dupa care sa aplice presiune din boilerul de aburi.

Si asa am scapat si de problema pucului lipit fara sa scad doza de cafea, si pentru prima oara am simtit una din notele de degustare :))))

PS: Am gasit si acest video unde sunt explicate putin setarile din meniul tehnic: https://www.youtube.com/watch?v=yrixi_hdilw

[mihailuican]

Am mai gasit niste materiale utile, inafara de manualul de utilizare. Atasez linkuri de download.
Schimbările din Revision V3 al Elizabeth.
https://www.asuswebstorage.com/navigate/...02F5EBC014
Diagrama piese si parti componente.
https://www.asuswebstorage.com/navigate/...D4733AD574
Decalcifierea si curatarea.
https://www.asuswebstorage.com/navigate/...E2F2686DF4
Energy saving mode.
https://www.asuswebstorage.com/navigate/...6FEAFF3364
Salutări tuturor.

---

Si un ghid rapid de programare PID / LCC.
https://www.asuswebstorage.com/navigate/...C806333724

---

si la sfârșit niște sfaturi si tipsuri pentru intretinere.
https://www.asuswebstorage.com/navigate/...C20BA65C64

---

Publicate de davecoffeetime
https://coffeeequipmentreviews.wordpress...elizabeth/

[mihailuican]

PS - Am facut toate setarile conform ghidului de programare al lui davecoffeetime, vă povestesc cum se comportă...
Foaaarte interesant acest ghid si comentariile din el. O mulțime de detalii tehnice si judecăți de valoare comparative.
Cu stimă.

[Blackmamba]

Voi ce variante folositi/recomandati pentru 4 cafele pe zi, 2x esspreso, 2x cappuccino? Momentan am un singur PF, jonglez cu sitele sau cu cantitatea cand nu mai am chef dimineata sa le schimb. Am tot schimbat si cafelele, temperaturile si nu am ajuns la un gust satisfacator. Am comandat si un bottomless si ma gandeam sa trag duble pe el si pe celalalt sa-l pastrez pt simple.

[mrgabone]

Voi ce variante folositi/recomandati pentru 4 cafele pe zi, 2x esspreso, 2x cappuccino? Momentan am un singur PF, jonglez cu sitele sau cu cantitatea cand nu mai am chef dimineata sa le schimb. Am tot schimbat si cafelele, temperaturile si nu am ajuns la un gust satisfacator. Am comandat si un bottomless si ma gandeam sa trag duble pe el si pe celalalt sa-l pastrez pt simple.

Eu la 81T am sita dubla cu portafiltru cu care a venit (cre ca 14gr) si sita cu portafiltru bottomless (18-21gr parca). Le-am incrucisat si trag duble la 20gr in cu 44 out folosind portafiltru standard cu sita de la bottomless. Sau simple la 14 gr pe bottomless cu sita stock clasica.
Gresit/corect, nu stiu dar este ceea ce folosesc in prezent.

[rubenbristian]

Voi ce variante folositi/recomandati pentru 4 cafele pe zi, 2x esspreso, 2x cappuccino? Momentan am un singur PF, jonglez cu sitele sau cu cantitatea cand nu mai am chef dimineata sa le schimb. Am tot schimbat si cafelele, temperaturile si nu am ajuns la un gust satisfacator. Am comandat si un bottomless si ma gandeam sa trag duble pe el si pe celalalt sa-l pastrez pt simple.

Si eu trag doar duble. 18gr in sita cu care a venit, si acum ma chinui sa gasesc gramajul bun pt sita IMS :)

[mihailuican]

La mine doar duble cu sita dubla cu care a venit, dimpreuna cu doamna care prefera cu multa apa, aproape 130ml, dar ea iubeste concentratia asta. Eu mai scurta, nu cu mult, dimineata mi-e suficient.
Ziua imi mai fac cate unul normal, dubla la 60 ml.
Am luat si un bottomless cu sita tripla, sa vad ce combinatii imi arunca inspiratia...

---

Unii zic ca offsetul de 10 grade este prea mare la brew, dat fiind ca grupul e lipit de boiler...

Uitati ce zice (despre overshootul de temperatura al lui Elizabeth) un site german care citează espressoman.ro, dupa o traducere cu google translate in engleza, mai buna decat cea in română...
https://www.kaffee-netz.de/threads/lelit...en.124174/
Hello,
After trying to make a good espresso with the Lelit for a while, I kept failing because of my consistency. After some reading, I started to deal with the Lelit's PGD. The first thing I did was to display the current boiler temperature. For this I set the "TR" parameter from 1 to 0. In order to be able to set the parameters, one must switch off the machine, hold down "+" and "-" of LCC (Lelit Control Center, version V5.02 for me) and then switch on the machine.
What I saw then frightened me a bit. Despite the set 90 ° C, the coffee boiler fluctuated between 92 ° C and 115 ° C, regardless of how long the coffee machine was on.
At first I was confused because the PID control had set an offset of 10 ° C by default and thought that the boiler temperature would then be displayed. Since the temperature still started at 12 ° C when switched on at room temperature, it was clear to me that the offset was still deducted and the boiler was practically always too hot.

After some research, I came across a few pages that deal with the PL92t itself. Once this Romanian site , where something is discussed in English and once this Russian site , where the Elizabeth is shown without the housing, all the parameters of the LCC are explained (to be on the safe side , I'll copy the list to the end of this post)

In addition, the coffee network page that deals with the Grace and Victoria should be mentioned, as the Victoria is constructed identically to the PL92t in terms of the boiler. Accordingly, the PID parameters can probably also be adopted more or less. I went from the standard P / I / D settings (20/0/20) to the values ​​0.7 / 0.03 / 15, which were suggested on the Romanian side, and the display only fluctuates by + - 1 ° C around the set value. When you turn it on you have a very strong overshoot, but that might help to bring the machine up to temperature quickly. I would have to invest a little more time for this.

The espresso has been much better since I set the PID. It is also due to the fact that I did not really "dare" to set less than 88 ° C on the PID, as even lower values ​​seemed very far removed from other experiences here in the forum. But now I know two things:

• At 10 ° C, the offset is probably too high for a directly flange-mounted brewing group, so that the LCC values ​​can only be compared to a limited extent with the Victoria, as this is delivered with a standard offset of 0 ° C. So if you find someone who can get a good espresso with the Victoria and 96 ° C, you would have to set the LCC to 86 ° C to copy the setting.
  
• The boiler is on average significantly warmer than it was set. If you set 90 ° C in the LCC, the offset is set to 100 ° C, but since the boiler is always hotter than desired due to poor control parameters, you have a temperature of 104 ° C, which makes the water significantly hotter on the coffee powder hits than with 90 ° C
  

[mihailuican]

acesta era graficul evolutiei temperaturii la Elizabeth pe siteul german de mai sus.

[george.blaga]

1. Cand incerc preinfuzia cu boilerul de aburi inchis, acul de presiune nu mi se misca deloc. Am vazut la Dave Corbey, ca atunci cand face asta, acul zboara rapid pana la 8, apoi cade incet. La mine nu e nici o miscare. E ok asta? 

4. M-am hotarat sa inchid modul economy (ca sa fie tot timpul ready) si sa folosesc o priza programabila. Este vreo problema daca las aparatul pornit 12 ore pe zi?

1. am sa incerc si revin cu valorile; nu mai tin minte.
ce pot sa iti spun acum, chiar si fara preinfuzie, acul incepe sa urce dupa 3-4 secunde, ajungand la >8 pe la secunda 6-7

4. eu il tin pornit 24/7, cu exceptia situatiilor cand plec de acasa pentru mai mult de o zi (in ultima perioada mai putin, datorita situatiei curente). doar boiler-ul de aburi il opresc seara, cand nu uit (nu neaparat din griji asupra consumului, care nu cred ca e atat de mare, ci doar din ideea de a avea cat mai putine boilere sub presiune in casa); cel de brew nu il opresc, pentru a-mi putea face cafeaua dimineata cat mai repede.
de 6 luni nu am nici o problema, sper sa nu fie nici pe viitor

[Lyvyoo]

Cerusem si fabricii (prin reprezentanta) un punct de vedere iar raspunsul suna asa:

"va trimit mai jos explicatiile referitoare la preinfuzia pe PL92T
Elizabeth:

- trebuie setat BLS 0, in acest fel se dezactiveaza apa care vine de la
boiler-ul de abur, iar în schimb este utilizată apa care vine de la
pompă
- apoi trebuie setata valoarea BLP1 pentru tasta de livrare 1 și BLP2
- Începând livrarea, pompa va merge pentru timpul stabilit BLP, apoi se
va opri până la atingerea timpului de preinfuzie selectat

In orice caz, Dave Corbey explica bine aceste detalii aici:
https://sway.office.com/S5J4d9Jp4Y9LdVFx
Settings that affect Steam preinfusion
These settings directly control the pump run time prior to steam
preinfusion. Any
preinfusion time set in LCC includes the time in seconds for the pump
run. e.g if BLS1 is 3
and button 1 is set for a 10 second preinfusion. The pump runs for 3
seconds and stops for
7 seconds. During the time the pump stops the pressure of the steam
boiler is used to
continue the preinfusion.
Values lower than 3 seconds increase the amount of superheated water in
the
brew boiler.
Values higher than 4 seconds start to push more water through the coffee
and
may not be optimal but experiment.
BLS1 = 3 (Button 1 Steam preinfusion pump on time in seconds,
3 is recommended)
BLS2 = 3 (Button 2 Steam preinfusion pump on time in seconds,
3 is recommended)
Note: The reason 3 or 4 seconds is advised for this function is to
significantly reduce the amount of superheated water entering
the brew boiler. You are mainly trying to fill the head space
above the coffee before the pump stops, after which steam
pressure takes over. The push of steam allows a few ml into the
brew boiler but it does not affect brew boiler stability.
Settings that affect Bloom preinfusion
These settings directly control the pump run time prior to bloom
preinfusion. Any
preinfusion time set in LCC includes the time in seconds for the pump
run. e.g if BLP1 is 5
and button 1 is set for a 12 second preinfusion. The pump runs for 5
seconds and stops for
7 seconds. During the time the pump stops no pressure is applied and the
coffee is left to
soak (bloom). This can extract extra and interesting flavours.
Note: you may opt for a lower value for a single basket and a higher
value for
a double. If you use less than 4 you won’t get a great bloom phase. The
objective is to get the coffee puck perfused with some brew water before
the
pump stops for the “bloom phase”
BLP1 = 5 (Button 1 bloom preinfusion pump on time in seconds,
4-7 is recommended I use 5 or 6 for a double basket)
BLP2 = 5 (Button 2 bloom preinfusion pump on time in seconds,
4-7 is recommended I use 5 or 6 for a double basket)"

[mihailuican]

Salut. Mie nu mi-a placut deloc cum evolua termic si la preinfuzii cu setarile lui David si primele trei ale lui Andrei, asa ca am resetat la factory default (+ si power on) si voi incepe cu cate un singur parametru sa vad unde ajung. Voi dezactiva bloomul de abur cu BLS=0 si doar din brew prin BLP. Revin pe masura ce cred ca mao invat sau observ cate ceva. Numai de bine.

[rubenbristian]

Eu am ramas la preinfunzia de 6sec (3 brew, 3 aburi), cu care scot curgerea cea mai ok. 18gr in - 36gr out in 29sec (curgerea incepe pe la sec 8-9), la 93*. Cat despre gust ... acru si amar in acelasi timp, se repara cu 2gr de zahar  :D

eh, mai exersam :))

Un lucru care mi se pare interesant, e ca presiunea urca la 11 bari cand e gata preinfuzia, si abia dupa vreo 5sec coboara unde trebe, la 9 si ramane acolo pana la final. Oare de ce se intampla asta?

[IndreiR]

Pt. ca opv-ul e reglat la 11 bar, iar pe masura ce pucul se erodeaza scade si presiunea din extractie. La modelul tau este destul de usor sa modifici presiunea opv-ului daca doresti, este situat chiar deasupra boilerului de brew.

[mihailuican]

Am intrebat eu la importator si mi-au raspuns rapid si elegant insa ferm, ca se pierde garantia daca umblam la OPV.
Citez:”Buna ziua,
ma intereseaza doua lucruri:
1 - cum pot reduce presiunea pompei la 9bar din OPV, fara sa pierd garantia, un service autorizat?
2 - daca apar noi versiuni software cum putem afla, actualiza?
 Raspuns:
1. Orice interventie asupra aparatului duce la scoaterea din garantie. Nu este cazul sa faceti modificari din moment ca producatorul nu permite.
2. Se comunica oficial prin espressoman, momentan nu este nimic in plan.
Multumim”

[IndreiR]

Pacat, pt. ca noul model de opv este f. usor de reglat, cred ca la asta s-a gandit Lelit cand a ales aceasta solutie. Eu l-am modificat pe al meu care e modelul mai vechi, dar mai am 2 luni si iasa din garantie.

[Lyvyoo]

Acum deh, sunt useri care isi pun PID si il scot singuri la nevoie :)  Vorba aia "cu mainile curate" daca intelegi ce vreau sa spun...

[Zaheyu]

Pai Lelit hotaraste la ce presiune faci tu cafeaua? Oricum nu cred ca OPV are sigiliu precum unele piese de la mașini.

[mihailuican]

Aici Luca bezzera explica de ce trebuie 11 bari la aparatele mai mici si doar pe cele mari 9 bar.
https://www.youtube.com/watch?v=E4y4-E2aL3U
La V3 OPV este sus.

[dev]

Luați cu o lingură bună de sare, ceea ce spun producătorii italieni de aparate. E o legătură invizibila între ei și prăjitorii italieni pe care mulți nu o văd sau o ignoră.

Pentru cafea de specialitate, less is more.