[Lyvyoo]

Pentru crema de lapte e nevoie de mult exercitiu. Faptul ca are presiune foarte mare, e un lucur bun, dar trebuie sa te obisnuiesti. Daca aveai GS3, Mina etc ce mai faceai? :) 

Pucul uscat arata ok sub acea limita a sitei. Daca pui o moneda si infiletezi portafiltrul, ar trebui sa nu-i vezi urma in cafea, daca distanta pana la dus e in regula. In timpul extractiei se umfla, iar la oprire electrovalva exercita si o anumita putere de suctiune care poate trage putin pucul spre dus, in unele cazuri lasand chiar niste gauri.  Si la mine mai apar uneori urme, depinde de sita si de cate grame folosesc. Eventual poti incerca si o sita mai mare, de 20-22g, doar ai diametru de 58 la grup. Insa e ok si asa, gustul conteaza. 
Ajuta mult si un portafiltru fara fund pt ca iti arata greselile. Daca ai channeling se vede imediat, la fel si daca pucul a fost stricat de dus la infiletarea portafiltrului, din cauza uneoi doze prea mari comparativ cu capacitatea sitei.

[B14ypu]

O sa iau si portafiltru fara fund cand mai am drum in Chiajna. Il comandasem dar au incurcat comanda si m-am trezit cu nivelator.
O sa ma chinui cu laptele cu aparatul setat pe 135 grade. Am nimerit crema de cateva ori doar ca  nu am ajuns la 65 grade. Dupa 10 secunde sarea laptele din latiera  . Sa ii gasesc pozitia ca sa nu mai fie vartejul ala asa mare. Are si 2 gauri.

[N3cks]

O sa iau si portafiltru fara fund cand mai am drum in Chiajna. Il comandasem dar au incurcat comanda si m-am trezit cu nivelator.
O sa ma chinui cu laptele cu aparatul setat pe 135 grade. Am nimerit crema de cateva ori doar ca  nu am ajuns la 65 grade. Dupa 10 secunde sarea laptele din latiera  . Sa ii gasesc pozitia ca sa nu mai fie vartejul ala asa mare. Are si 2 gauri.

Încearcă sa obții vârtejul doar cu apa. Fără lichid de spălat vasele / detergent. Îți lasă mai mult timp și poți experimenta poziția mai bine decât cu spuma. Vei avea “vizibilitate”.

[B14ypu]

Am luat si portafiltrul fara fund de la Lelit, gama vip. A venit cu o sita mai inalta decat cea a aparatului. 
Mai am de asteptat dupa cantar. Ce am acum, e cu picioruse sub el si nu il pot pune sa opresc la anumit gramaj. E setat sa se opreasca dupa 30 sec din care 3 sunt preinfuzia.
Din ce am testat cu ambele pare sa fie nevoie sa macin diferit in functie de ce portafiltru folosesc. Sau poate gresesc undeva.
Cu 18 grame, la cel fara fund am obtinut 39 grame si la cel normal 24. Fiecare portafiltru cu sita lui.
Cu cel fara fund am facut de 2 ori si pucul ramane mai apos si la ambele extractii 80% din el a ramas lipit de dus, desi sita e mai mare. Am rasnit cu Kinu 47 phoenix la 1.82. 
Conteaza portafiltrul la diferentele de gramaj din extractii sau e de la sita?

[sochaux_]

Evident este de la sită.
Adaptezi măcinătura și cantitatea în funcție de fiecare sită, să obții extracția "dorită".

[aditanase]

Nu știu dacă ajută, dar aveam și eu probleme similare cu o sită IMS de 14-16g, h22. Sita pe care o am acum are înălțimea 24.5 și nu mi-a mai dat bătăi de cap

[B14ypu]

O sa iau si o sita mai buna cara sa fie compatibila cu nivelatorul si tamperul meu. Au 58.55. am filmar si o extractie de 27 sec + 3 preinfuzie. Am vrut sa opresc aparatul cu o secunda mai devreme dar am oprit filmarea  . Au rezultat 34 grame.

[dannib]

Ca posesor de cateva luni de fix acelasi echipament o sa fac cateva observatii personale in ce priveste extractiile mele:
1. Am avut de la inceput portafiltru fara fund in care am pus sita mai mica din cel normal, pentru simplul fapt ca cea venita cu el imi lua 20-21g, iar cea de la portafiltrul aparatului 17-18.5 in functie de cafea.
2. Nu am reusit sub nici o forma oricat WDT si oricata atentie as da prepararii pucului ca la macinatura pentru 18g cafea, 25-30sec sa scot 1:2. Lucru care m-a facut sa macin mai fin si sa obtin shot-uri de 36 g din 18 cafea in 40-60 sec in functie de cafea cu tot cu 10 sec preinfuzie(aburul la 120 grade). Degust shot-urile de fiecare data chiar daca beau cu lapte si incer observ aciditatea cafelei si acreala data de channeling. Cafeaua folosita in ultimult timp este de la Claro diverse sortimente dintre care si o Kenya care cred ca e cea mai acida.
Probabil extractiile asa lungi nu sunt cele mai bune dar sunt cele la care eu unul scap de channeling, reversul fiind lipirea de dus a pucului in 50% din cazuri. Ideea e in cazul meu chiar daca nu as sti sa deosebesc poate aromele de fructe sau alte chestii subtile din shot-ul respectiv, ce reusesc clar sa deosebesc sunt shot-urile cu channeling si cele fara, sau temperaturile prea mari sau prea mici.
3. Tin aburul la 120 de grade si spumarea imi iese fara probleme in latiera mica in care pun 160-180ml de lapte, gustul obtinut fiind de parca ar avea zahar in el, spuma fiind ok, latte art ul insa execrabil. 
Pucul meu dupa WDT arata in majoritatea cazurilor ca in poza, fiind obtinut cu o chestie improvizata.
In ceea ce priveste shot-ul colegului din video-ul de mai sus parerea mea de noob este ca a curs mult prea repede si s-a blondit destul de rapid, dar s-ar putea sa gresesc.

[Lyvyoo]

Curgerea din clip este buna, bravo! Nu s-a blondit deloc prea repede, probabil si cafeaua e prajita deschis la culoare. Mai departe, fine tuning-ul se face in functie de gust. Daca vrei un espresso ceva mai concentrat, mai dens, se poate macina putin mai fin, dar cu riscul de a aparea si amareala. 

Pucul lipit de dus nu e un semn rau neaparat. Am mai patit si eu, mai scria si CatalinH ca pateste pe Kees, sunt diverse motive la mijloc, mai mult sau mai putin controlabile. Nici cu cititul in puc nu sunt de acord, nu spune mai nimic despre gust  si ne duce pe cai secundare. In primul rand trebuie sa avem o curgere frumoasa, apoi sa ne placa ce avem in ceasca, sa aiba aromele la care ne asteptam etc. Eventualele corectii ar putea fi facute in functie de dezideratul gustului - pentru ceva mai mult corp si taiere de nuante acre, se creste temperatura sau se macina mai fin, fara sa se exagereze. Pentru un gust mai deschis, cu mai multe fructe in ceasca, se coboara temperatura, mentinandu-se un grad de rasnire ce asigura o curgere corecta.

[aditanase]

Am un reply inceput de ieri si nu l-am mai terminat, vroiam sa adaug acelasi lucru - curgerea din clip mi se pare in parametri iar "blonzirea" e mai mult ca sigur de la gradul de prajire. Am si eu un clip recent cu o Ethiopia prajita la Bob care arata chiar mai rau, desi am scos 36g in 34s (incluzand 8-9 pentru preinfuzie).
https://www.youtube.com/watch?v=DQutgh0gN54

Legat de puc si site, am cateva observatii. Am trecut recent de la un Lelit (alt model dar poate sunt componente comune la dus/grup) la Minima, insa am pastrat aceeasi sita (si rasnita, evident). Problema cu pucul ramas lipit era mult mai frecventa pe Lelit. Pe africane cam 1 din 2, la Minima max 1 din 10-15 extractii.

Cred ca merita incercata o sita mai incapatoare, macar pentru acele cafele care iti fac probleme.
Cea pe care o folosesc in 90% din timp, cu o gama foarte variata de cafele, este asta (12-18g, h 24.5): 
http://barshaker.ro/IMS-PrecisionFilterBasket-Lelit-e61-58mm?keyword=Sita%20IMS%20Lelit%20-%20E61%2012/18g%2058mm%20-%20SPECIAL%20-&category_id=0

Am avut cateva incercari cu una mai mica (14-16g, h 22) in ideea de a face retete mai "standard" italienesti, dar nu mi-au iesit niciodata multumitor asa ca am revenit in zona 18-18.5g.
http://barshaker.ro/B702TFH22NT-IMS-Nanotech?keyword=Sita%20IMS%20E61%20Nanotech%2014/16g%2058mm&category_id=0

@dannib
Ca ultima observatie, cafeaua care mie mi-a dat cele mai multe batai de cap a fost tot o Kenya (de la Origo). Aproape ca am terminat punga pana sa fiu multumit de parametrii extractiei.

Ai incercat si cafele gen Columbia/Peru/Brazilia? Tot asa ai probleme cu lipirea?
Mie Columbia de la Claro mi se pare una dintre cele mai usor de extras, am rezultate foarte consistente si imi ia 1-2 cafele maxim sa reglez rasnita de la cafeaua anterioara.

[Lyvyoo]

Despre pucuri lipite de dus ne mutam aici, pe topicul dedicat, unde sunt deja o multime de informatii in cele 7 pagini.

[dannib]

@aditanase acum sunt pe o Brazilia si urmeaza o Columbia. Intr-adevar se vad diferentele fata de Kenya.
"Problema" mea raman extractiile lungi sa zic asa de 40-60 sec cu tot cu pseudopreinfuzia de la PL92T, asta ca sa pot scapa de channeling.

[B14ypu]

Inca astept cantarul ca sa stiu cand sa opresc extractia. Am luat sita Sita IMS E61 Nanotech 18/20g 58mm.
17.5gr cafea- 40gr lichid. Timp 27+3 sec preinfuzia
Am comandat si 2 cesti de cappuccino de la Hedone

[maki]

eu as rasni nitel mai fin, spre un maxim de 1:2 dar, in fine, gustul in ceasca dicteaza!

[B14ypu]

E pe drum cantarul. Acum am unu cu picioruse sub el si nu il pot pune sub cana. Nu stiu cand sa opresc extractia la 1:2. Nu are nici zecimale. E complicat acum sa nimeresc extractiile la fel.

[maki]

pai te poti folosi de secunde, la moment.

daca stii ca primul shot a avut 27+3 (adica 30 sec) si a iesit 40ml, data viitoare NESCHIMBAND gradul de rasnire, daca opresti la 25 sec ai undeva un 1:2 si tot asa, pana gasesti cate secunde ai un shot bun bun.
in loc de grame, ai secundele :)

[Leo777]

Buna seara,
Postez si eu aici experienta mea de o luna cu PL92T. Dupa ce cu o Columbia am reusit sa obtin 50-54 gr cafea in 25 sec, am trecut la o Etiopia si mi-a luat vreo 4 shoturi sa reglez rasnita pentru a obtine aceeasi ratie de (aproximativ) 1:2, iar rezultatul e aici. Nu se blonzeste prea repede?
Multumesc.
https://youtu.be/gPTHxcIeMKU

[Lyvyoo]

Putin cam repede, într-adevăr, dar arata bine. E vorba doar de cum te joci cu rasnita. Pastreaza gramajul si incearca sa te duci putin pai fin din reglajul rasnitei.
Mai ales ca esti la început de drum, nu te feri sa experimentezi, nu tine numarul cafelelor stricate, ci concentreaza-te pe rezultate si gusturi.

Pe de alta parte, daca o cafea ti se pare amara, o poti trage si asa ca shot ideal, eventual la temperatura mai mică, pentru a nu scoate din ea bitter prea mult.

[aditanase]

"tehnic" vorbind, curge cam repede si probabil trebuie sa te duci mai fin. Ce-ar conta mai mult este gustul cafelei rezultate - s-a dus spre acru? e echilibrata?

Eu, desi cand am timp folosesc mereu cantarul (uneori si sub pahar, mai ales cand schimb cafeaua) - am o regula mai simpla - as vrea ca cea mai "proasta" cafea a mea sa fie in continuare mai buna decat o mizerie gen starbucks. Daca ai baut-o si ti-a placut, esti deja pe drumul cel bun.

[Leo777]

Multumesc, @Lyvyoo, asa am facut si s-a vazut - am obtinut 42 gr espresso in acelasi timp de 25 sec, pastrand cantitatea de cafea - 18 gr. Referitor la cafelele aruncate - au fost destule, nu le-am contabilizat, insa prefer sa-mi fac mana si cu frotarea laptelui, astfel incat sa le combin si sa iasa ceva baubil. Am scazut temperatura la 92 si am obtinut o nota de "un pic sarat", fata de dominanta amareala si aciditate de dinainte, pe care trebuia sa o atenuez cu ceva zahar - eu de felul meu beau cafeaua dulce :).

Exact @aditanase, am obtinut ceva baubil, multumesc frumos pentru incurajare :). O sa incerc sa merg si cu temperatura ceva mai jos, pana pe la 89, din grad in grad, si revin cu impresii.

[aditanase]

O sa incerc sa merg si cu temperatura ceva mai jos, pana pe la 89, din grad in grad, si revin cu impresii.

Nu sunt expert de control al temperaturii, sunt multi utilizatori experimentati pe forum pe care ii rog sa ma corecteze daca sunt pe campii:), dar as sugera sa corelezi plaja de temperatura cu gradul de prajire al cafelei.

Pentru o cafea prajita light, 89 pare cam jos, s-ar putea sa o dai in acreala, multi s-ar opri probabil la 91. O plaja de experimentat (presupunand ca espressorul e suficient de precis si chiar iti livreaza temperatura setata) pentru cafele light ar fi 91-93.

La 89 probabil ai ajunge pe o cafea prajita spre mediu (sau mai sus) cu intentia de a combate ceva amareala introdusa de "prajirea" suplimentara introdusa in procesul de extractie.

Plaja general acceptata pentru espresso pare sa fie 90-96 desi nu am auzit la prea multi sa iasa din intervalul 91-94. Pe espressorul meu stau la 92 in 80% din cazuri, am coborat ocazional la 91 cand aveam cafele prajite mediu.

[aditanase]

Ia uite, la fix: https://www.youtube.com/watch?v=lFwJF-_SUr0

[Leo777]

Corect, multumesc.
Ieri am scos din 18 gr macinatura 30 gr espresso in 25 sec ... cam amaruta :(.
Mai incercam ... :)

[B14ypu]

A inceput sa bazaie incepand cu preinfuzia. Aveti idee ce ar putea avea?

[claudiur]

A făcut și la mine la fel dar, de câteva săptămâni, e mai tăcut. Am observat ca dacă pui mana pe el, se mai liniștește..

Chiar ma gândeam sa merg cu el în service sa vadă de la ce face așa. Din cauza aceasta nici nu i-am modificat presiunea care nu e atât de mare (10bar) ca să se justifice modificarea

[vdub]

Nimic grav, vibreaza bobina electrovalvei grupului sau a celei raspunzatoare de preinfuzie, montata intre boilerul de abur si grup.

[B14ypu]

Nu face mereu deocamdata. Cam la 90% din porniri

[vdub]

Nu face mereu

Inarmeaza-te cu o cheie de 14mm si strange piulitele celor doua electrovalve.

[B14ypu]

Un video cu interiorul

[AlexG]

Salut. A reglat cineva presiunea? Unde gasesc reglajul OPV? Multumesc.