[micrenda]

Eu in momentul de fata sunt în o situația foarte ciudata. Ori cafele ies foarte bune ori foarte rele cu pucul care pare o forma de emental.

Punctul slab acum cred ca este cantarul: eu am un cantar cu rezoluție de 1g dar am suspectul ca are o ardoare de 2-3g. Eu pun de fiecare data 10g de cafea și, din când în când este prea puține, alte ori arunc cafea. Acum aștept ce cantar apare la Barshaker,si voi elimina (încă) o sursa de erori.

Sunt de acord ca pf naked este doar un moft estetic dacă ai o tehnica bine pusa la punct.

[cradun]

10 g in sita dubla poate sa fie putin. Cam 12 puneam. Cu forma de emental, adica cu gauri in el? Montezi portafiltrul cu levierul sus dupa care ridici incet levierul ca sa intre apa in grup sau montezi portafiltrul intai dupa care ridici levierul, tragand astfel aer prin puc?

[rdumitrescu]

Doar eu băgam 17-18g în sita dublă? [emoji16]

Cântarul cu 0.1g chiar este un element important.

[Levo]

Doar eu băgam 17-18g în sita dublă? [Image: emoji16.png]

... Nu , nu ... si eu bag 17 gr. lejer , de miscela  italiana si 18 - 18,5 din celalalta proaspat prajita ... :D ...

[micrenda]

Nu cred ca 10g din cantarul meu (digital) sunt 10g adevărati. O sa am răspunsul când o sa iau un cantar mai bun.

Pentru acum suspecți sunt:

1) doza greșită
2) tâmpare prea puternica
3) presiunea prea mare pe lever

De exemplu: acum am făcut doua cafele. Una ne-baubila dar a doua a fost foarte ok. Singura diferența a fost tâmpare (la prima am pus presiunea din tot bratul, în al doilea am tampat doar cu presiunea degetelor).

Lever-urile sunt frumoase dar, sa le folosești, trebuie sa îți faci temele acasă :)

---

@cradun De când am pus vaselina, când boiler are presiunea, lever este împins spre jos, asa ca nu am cum sa țin lever-ul sus. Dar am învățat și o ridic foarte încet (fac 5s ridicarea lever-ul, 7 sec pre-infuzie, 35s extracție)

[renatoa]

Incearca precizia cantarului cu doua monede de 50 bani, una are fix 6g, ar trebui sa iti dea 12g, la zecimala.
Mai adaugi o singura boaba de cafea si daca iti arata 12.1-12.2, atunci e bun.

[MyR]

Am avut eu modelul de la Barshaker si confirm ca este pentru grupul comercial. L-am primit pentru incercare, fara factura, nou, datorita bunavointei deja clasice a acestora. Colegul Myr ne are in vedere si sper sa reuseasca sa ne aduca si dimensiunile potrivite noua, utilizatorilor casnici.

Eu l-am adus pentru modelele cu levier ( home ) dar nu este compatibil, cum spune si bubucalu. 
Ca si nou nu am gasit inca o solutie cu pret rezonabil, cel mai usor este cum spune si @rdumitrescu .

[micrenda]

Ce am găsit eu, pe eBay, sunt făcute pe mașină cnc.

Nu cred ca exista o soluție oficială.

Nu cred ca este greu de projectat dar nu știu cât ar fi costul pentru materia prima/lucrarea. Pe eBay se vinde la 60-70 EUR, care este o suma considerabila.

---

Am testat cu:

3 x 50 bani = 18-19g.
2 x 50 bani = 12g.

Atunci problema este altundeva!

Eu folosesc aceasta sita si dus:


http://barshaker.ro/IMS-LaPavoni-Olympia%20

http://barshaker.ro/PA200IM52

Dacă pun mai mult de 10-11g cafea atinge pe dus. Rănirea cu Linux la 1.20 (o tura completa, numărul 2)

[rdumitrescu]

Ce am găsit eu, pe eBay, sunt făcute pe mașină cnc.

Nu cred ca exista o soluție oficială.

Nu cred ca este greu de projectat dar nu știu cât ar fi costul pentru materia prima/lucrarea. Pe eBay se vinde la 60-70 EUR, care este o suma considerabila.

Există și făcut de La Pavoni, dar e scump. La fel, există și de la Naked sau Cafelat, dar tot scumpe.

Nu ai nevoie de CNC. Dacă ai o șurubelniță electrică / bormașină acasă, poți cumpăra o carotă și îl poți tăia tu. Asta dacă nu vrei să mergi la un atelier.

E cam cea mai ieftină variantă.

[adiszep]

@micrenda: Temperatura? Cum o masori? Scuze eu nu am citit tot topicul e millennium sau pre? daca e pre si e versiunea 2 ai probleme cu supraincalzirea. Aerisesti espressorul?

Imi cer scuze daca stii toate astea dar nu am stat sa iau inapoi la citit threadul :)

[Levo]

... Da , ... are modelul pre - milenium , din cauza asta este si sita este mai mica ( 49 mm ) si nu incape mai multa cafea ... insa mi se pare putin 10 - 11 gr . chiar si asa ...
    Intre sita IMS si cea stock ... nu par a fi diferente de adancime sau nr. de gauri ... par la fel la o simpla privire  ... ...

[micrenda]

Da, are dreptate @Levo: am modelul pre-millenium cu sita IMS.

Maine dimineață o sa fac câteva poze.

Despre tâmpare voi măsură cu un cantar, dar de acum o sa încerc sa nu apăs prea tare.

[rdumitrescu]

Despre tâmpare voi măsură cu un cantar, dar de acum o sa încerc sa nu apăs prea tare.

Nu prea există prea tare. Prea încet ar putea fi problemă, deci nu e stres. Mai important este să fie drept tamperul și să nu strici pucul când ridici tamperul.

[cradun]

@cradun De când am pus vaselina, când boiler are presiunea, lever este împins spre jos, asa ca nu am cum sa țin lever-ul sus. Dar am învățat și o ridic foarte încet (fac 5s ridicarea lever-ul, 7 sec pre-infuzie, 35s extracție)

La 8:40 o sa vezi ce vreau sa spun - montarea portafiltrului dupa ce levierul e tinut sus cu cealalta mana: https://youtu.be/1BGB2i4Bu58

[micrenda]

Am văzut doua lucruri interesante:

1) cum se ridica lever-ul înainte de a pune portfiltru

2) ca persoana respectiva apasă lever-ul cu o singură mana (eu, din contra, ma pun cu partea superioara corpului pe lever, cu riscul de arsuri)

Mulțumesc pentru filmulețul

[rdumitrescu]

Am văzut doua lucruri interesante:

1) cum se ridica lever-ul înainte de a pune portfiltru

2) ca persoana respectiva apasă lever-ul cu o singură mana (eu, din contra, ma pun cu partea superioara corpului pe lever, cu riscul de arsuri)

Mulțumesc pentru filmulețul

O extracție la care apeși doar cu o mână, fără să ții de corpul espressorului, probabil are 2-3 bari. Nu zic că nu e posibilă o extracție la 3 bari, dar parcă e un pic extrem.

[renatoa]

Conform calculelelor facut in pagina anterioara, ca sa obtineti 9 bari ar trebui sa apasati cu 14 kg, cam ca la o tampare.
Daca va puneti cu tot corpul imi suna a suprapresiune... 

[rdumitrescu]

Îți poate spune @cradun cât de ușor sau greu apeși pentru 9 bari.

[cradun]

E nevoie de ceva efort ca sa ajungi la 9 bar. Nu e chiar ca si cum ai apasa cu tot corpul, dar trebuie sa tii masina cu ceva, ori cu mana pe baza, or pe portfiltru si sa apesi zdravan.

Prima data cand am pus manometrul, mi-am dat seama de o chestie interesanta: eu ajungeam cam tot pe la 9 bar cu felul obisnuit in care apasam pe levier si inainte sa am manometrul si aveam impresia ca raman la o apasare constanta, cand de fapt dupa cateva secunde pe 9 bar, scadeam presiunea pe la 6, fara sa imi dau seama, probabil din cauza strapungerii pucului si a tendintei corpului de a economisi energie :) de unde zic ca un reper gen cantar ajuta.

Nu am facut inca un test cu manometru plus cantar, sa vad cat ar arata cantarul cand manometrul e la 9 bar si momentan nu mai am Pavoni, insa am pastrat manometrul de grup si probabil ma voi intoarce la Pavoni la un moment dat sa fac acest test.

[micrenda]

Bună dimineața

Revin cu poze asa cum am promis. De dimineață an încercat sa schimb câte ceva:

Am folosit 13/14g in loc de 10/11g ca deobicei

Am rasnit un pic mai grosier (1.24 in loc de 1.2)

Am tampat lejer (cred 5-10kg)

Am încercat sa apăs lever-ul cu o singură mana (dar nu am reușit, tot o parte din corp a trebuit sa o pun pe lever-ul)

Rezultat a fost diferiț și nu cred ca a fost mai bun. Prima remarca este ca mi se pare prea mult cafea și chiar a atins dușul. Cum reușiți voi sa puneți 16/17g?

Gustul nu a fost rău, dar, părerea mea și ale soției, cafea a avut mai puțin corp.

Atasez aici pozele!

[Denis]

Sita lui adizep pe pavoni nu cred ca era curbata jos si punea 15-15.5 grame in ea. Pucul iesea uscat dintr o bucata la ciocnire.

Cred ca este greu sa tragi levierul cu o mana fara sa sustii cu alta aparatul. Acu depinde si de forta, eu am facut plata o sita ims dupa ce m am lasat de 3 ori cu dosul palmei pe ea.

[rdumitrescu]

@micrenda, ca fapt divers, dacă întâi tampezi, apoi pui sita în portafiltru, ai toate șansele să strici pucul. Dacă se torsionează un pic coșulețul când îl înfigi în portafiltru, probabil pucul se crapă / se dezlipește de pereți.

Cel mai bine tampezi cu coșulețul în portafiltru.

[Levo]

Cum reușiți voi sa puneți 16/17g?

... Pai punem 17gr. uneori si mai mult  ( cand se mai invecheste cafeaua ) dar la modelul post - milenium , unde sita este de 51 mm si este posibil sa fie si mai adanca ...

    Dupa parerea mea , in situatia asta as face in felul urmator :

              - Prima data , as rasni cafea cat sa acopere sita complet , apoi cu un cutit / coada de linguritza as rade sita peste circumferinta , pentru a indeparta surplusul de cafea , apoi as tampa normal spre puternic si as introduce PF in grup ( ... daca merge lejer si nu lasa urma dusul - cantaresc si ramane asa , daca nu ... mai scot cu o lingurita cafea din sita cate putin 1/2 lingurita , apoi tampare si din nou as incerca pana intra lejer si nu lasa urma ... ) abea apoi , as incerca o extractie si in functie de rezultat as incepe sa jonglez cu macinatura si din nou cantitatea undeva spre limita max. admisa - adica sa nu lase urma dusul.
                - cumva presiunea exercitata asupra levierului nu trebuie sa se faca usor si sa curga decolorat , dar nici sa rupa levierul ... in viziunea mea ar trebui sa necesite sprijinirea / tinerea boilerului de buson ferm in timpul apasarii iar aceasta sa se faca ... cu cat mai greu cu atat mai cremoasa cafeaua ... insa in limita decentei .

[adiszep]

Tot întreb dar nu răspunzi :) temperatura cum o controlezi? Also noi punem 15++ in sita de 51 tu ai de 49. Asta si pt Denis :)

[micrenda]

Câteva precizări:

1) Am tampat cu sita înauntru porta-filtrul. Fundul este un pic curbat si nu am cum sa tampez fără port-filtru. L-am scos doar pentru a fi usor sa fac poza dupa tampare.

2) 13-14g cred ca este chiar limita. Cand am încercat 16 nu intra port-filtru in grup. Personal nu ma deranjează foarte mult, este intre un single si un dublu.

3) Cea mai mare întrebare este presiune. Când voi avea resurse si timp chiar vreau sa imi construiesc un manometru pentru profilare de presiune. Daca ar sti ca am 9 bari ar corecta rasnire pentru a avea o curgere de 35s si misterul ar fi rezolvat. Chiar vreau s-o fac :)
 

cu cat mai greu cu atat mai cremoasa cafeaua ... insa in limita decentei

Chiar si eu am văzut acest fenomen. Șotia i a plăcut mai mult versiunea de înainte, unde cafea ieșea mai greu dar și mai cremoasa, care veneau foarte bine in flat-white.

Doresc sa mulțumesc tuturor care m-au dat foarte multi răspunsuri foarte utili. Chiar sunt de mare ajutor.

[rdumitrescu]

Câteva precizări:

L-am scos doar pentru a fi usor sa fac poza dupa tampare.

Ideea e să nu umbli la el după ce tampezi. Nu cred că e o problemă, pt că nu faci mereu poză, dar un puc crăpat poate fi cauza unei extracții nereușite.

Vezi și ce întreabă @adiszep. Temperatura este foarte importantă.

[Levo]

Temperatura este foarte importantă

... Daca executa un flush usor mai lungut  imediat inaintea extractiei , care va elimina si falsa presiune si va aduce in limite relativ normale si temp. grup , ... situatia poate fi acceptabila in momentul extractiei  ... ... dar cu conditia sa se astepte putin ... pana la max . jumatate de min. recuperarea masinii - adica presiunea normala a boilerului.

[rdumitrescu]

Temperatura este foarte importantă

... Daca executa un flush usor mai lungut  imediat inaintea extractiei , care va elimina si falsa presiune si va aduce in limite relativ normale si temp. grup , ... situatia poate fi acceptabila in momentul extractiei  ... ... dar cu conditia sa se astepte putin ... pana la max . jumatate de min. recuperarea masinii - adica presiunea normala a boilerului.

Aici nu vom fi de acord :) Când pornești aparatul poate ai o șansă, deși mergi “la neve”. Dar la un al doilea shot cum faci? Că ajungi să extragi la 98C.

[adiszep]

Plus ca e v2 care e încălzit de abur... si asta trebuie luat in calcul. La millennium dacă faci un flush de 30 ml chiar când e la presiune după ce ai aerisit e brici. Se poate așa. La v2 nu sunt așa sigur.

[micrenda]

Tot întreb dar nu răspunzi temperatura cum o controlezi? Also noi punem 15++ in sita de 51 tu ai de 49. Asta si pt Denis

Cer scuze, m-a scapăt întrebarea. Din pacate inca nici un control asupra temperaturi.
Voi comanda si eu benzile de temperatura :)

Cred ca este sita un pic prea mica, acei 2 mm pare ca contează! Oricum pt mine nu este neapărat o problema deoarece sunt fan "ristretto".

Astazi am comandat cantarul si voi ști exact cat pun.
 

Daca executa un flush usor mai lungut  imediat inaintea extractiei

Flush-ul scade temperatura? Eu credeam ca avea efectul invers!
 

Vezi și ce întreabă @adiszep. Temperatura este foarte importantă.

Sunt plin de-acord. Am gustat acelasi cafele extrase la temperaturi diferite si gustul se schimba complet (de asta este bine sa mergi la un profesionista, din când în când). Din păcate asta cred ca este limita cea mai mare acestei mașini. Dar, pentru acum, nu ma plâng :)

Am un coleg ca a cumpărat un Profesional Post-Millenium care are nevoie de o restaurare majora. Când va fi gata (in câteva luni, cred) o sa fac o comparație Europiccola Pre vs Professional Post, și voi încercă sa vad diferențele.