[renatoa]

Atentie ca asta este cel de maxim 70 grade, trebuie sa cauti varianta de 110 grade.
In magazine daca este, ar trebui sa fie mult mai scump decat pe olx, de la 25 lei in sus minim.

[renatoa]

Poate italianul mai are vreun prieten cu un pavoni dispensabil.

120 euro poate suna atractiv, dar ma indoiesc ca iei masina revizuita complet la banii astia.
Asa ca adaugi 50 euro setul de garnituri, 50 transportul pana in RO, si s-au facut 200, mai e interesant la banii astia ?

[mihais]

Am lasat rasnita Hario si am bagat Ascaso la treaba. Nici asta nu e cine stie ce, dar dupa 3 incercari ratate, a iesit ceva cat de cat acceptabil, dar cam putin lichid in ceasca (prima poza).
Am rasnit putin mai grosier si a iesit mai mult in ceasca, 34g (poza 2)
Am incercat si o frotare (poza 3), dar nu mi-a iesit, trebuie sa schimb pulita aia, sa pun doar cu o gaura, dar pana atunci am acoperit una din gauri cu o scobitoare [emoji16]

Termometru am gasit aici
https://www.conexelectronic.ro/ro/aparat...0-110.html
și pana la urma o sa dau comanda ca in Pitesti prin magazine am gasit numai varianta pana la 70°

[renatoa]

Cum judeci asa zisele ratari, dupa grade/secunde/ml ? Gustul chiar nu conteaza ?
Am avut extractii pe pavoni si de 20 sec si de 45, si au fost delicioase... 

[mihais]

Pai prima data a fost rasnit prea fin si nu au curs decat cateva picaturi, apoi am rasnit prea grosier, a curs cam ciorba si tot asa pana am reglat cat de cat rasnita sa iasa ceva cremos si sa fie si bun la gust.

[dev]

Termometrul din link-ul tau, chiar si cu teaca scoasa, va arata o temperatura destul de eronata. Ideal ar fi sa-l testezi langa unul calibrat ca sa vezi de deviatie are.

[otniel.magda]

Termometrul din link-ul tau, chiar si cu teaca scoasa, va arata o temperatura destul de eronata. Ideal ar fi sa-l testezi langa unul calibrat ca sa vezi de deviatie are.

Și eu am același termometru, am scos senzorul din capacel și l-am lipit pe heat sink, la baza.
Sincer sunt interesat de ce afișează temperaturi eronate, ca sa știu ce sa fac..
Când nu e folosit câteva ore espressorul, îmi arată 23 grade, temperatura (acurată) din Bucătărie...

[dev]

Pozitia termocuplei pe grup e problematica si in functie de versiunea aparatului. Ma gandeam la un moment dat sa o prind de tija de la piston din moment ce pistonul e cel mai aproape de cafea.

[renatoa]

Tija de inox lunga si subtire transporta caldura mult mai prost decat grupul masiv de cupru care e si in contact direct cu apa. pass...
Asa "eronata" cum este, plasarea jonctiunii direct pe grup cu banda de aluminiu este cea mai precisa metoda.
Pana la urma nu iti trebuie temperatura exacta, ci un punct de referinta.
Ar mai fi si varianta de infarct cu gaurirea grupului, data o gaura partiala, doar de suprafata, care sa nu penetreze, dar sa ajunga la cateva zecimi de mm de apa, introdusa jonctiunea acolo si acoperit cu pasta termoconductoare.

[dev]

Sigur apare în curând o versiune de tija găurită plus piston, care sa folosească levierul original.

Nu reacționează tija la capăt la fel de repede ca grupul dar e un alt punct de măsură.

[Daaaaan]

Poate ma ajutati si pe mine cu niste ponturi...say poate ma mai corectati daca fac prostii...asta e rutina mea:

1) cantaresc cafeaua before / after - Yume Etiopia

2) rasnita setată la 1.2 gradatii, single dose (momentan...testez ceva)

3) Schimb portafiltrul cu unul rece ca sa aduc temperatura in zona care o consider eu optima

4) Rasnire
https://youtu.be/VjHysSPCUsM

5) Extractie

https://youtu.be/0XZRTPa1_Ps



LaPavoni Milano '15, Eureka Mignon Specialita

[adiszep]

17.5? Moaaama :)). Cât extragi din 17.5? Încearcă un clasic 15g și sa extragi 30g cam in 30 secunde de push.

la gust cum ti-a ieșit?

[dev]

Eu pun 14g in sita dubla Ims.

Sincer, nu prea vad unde au loc 17.5g să se extindă in sita de 14-15g.

Purjezi înainte de râșnire cele 1.5-2g rămase în râșniță?

[Daaaaan]

17.5? Moaaama :)). Cât extragi din 17.5? Încearcă un clasic 15g și sa extragi 30g cam in 30 secunde de push.

la gust cum ti-a ieșit?

Pai...din cate am înțeles pe Milennium se poate merge pe gramaj mari fără probleme...nu? Scot cam 35-38ml din 17.5gr.

Singura chestie e ca apăsarea e relativ dificilă și ma încadrez cam în 35-40 secunde de când încep apăsarea.

La gust îmi lipsește corpul uneori, alteori e cam prea acidă, chiar pt o Etiopia (zic eu)...funcție de cum modific râșnița. Alteori iese decent. Dar mie tot mi se pare că apas cu prea multă forță pe levier...ca sa meargă cât de cât ușor, trebuie sa rasnesc mult mai grosier...pe la 1.7-2.


LaPavoni Milano '15, Eureka Mignon Specialita

---

Eu pun 14g in sita dubla Ims.

Sincer, nu prea vad unde au loc 17.5g să se extindă in sita de 14-15g.

Purjezi înainte de râșnire cele 1.5-2g rămase în râșniță?

Si eu tot in sita IMS pun...si incap :))

O sa încerc și cu 15 gr. sa vad ce iese...dar peste tot am văzut postări în care se recomanda 17-18 gr...inclusiv aici pe forum.

Nu purjez nimic ca e scumpa cafeaua :))

LaPavoni Milano '15, Eureka Mignon Specialita

[adiszep]

Extragi 35-38? Ai avut 35-38g in extracția din filmuleț? Eu extrag cam 30-32 oricât m-as chinui.

[IndreiR]

Poate ar fi bine sa acorzi mai multa atentie prepararii pucului, daca tampezi de mai multe ori se poate crapa pucul si sa ai chaneling, deasemenea este bine sa faci WDT pt. o mai buna distributie in pf.

[radudani]

... mai multa atentie prepararii pucului, daca tampezi de mai multe ori se poate crapa pucul ....

si mie mi s-a parut la fel: prea multa insistenta (si apasare) pe tampare!
si ca un detaliu mai putin semnificativ: eu sterg in final buza sitei cu toata palma;

altfel, o tampare simpla, poate asa cum a ramas pucul dupa prima faza de tampare din clip, mi se pare suficienta!
e chiar mai importanta decat strangerea portafiltrului numai dupa o prima absorbtie a aerului pe langa sita;
adica, un puc mai poros, permite trecerea aerului, dar si iesirea excesului de presiune - flash boiling - imediat la deschiderea orificiului dipper-ului de la boiler (pe urma, dupa umezirea suprafetei pucului, acesta devine temporar etans, favorizand presurizarea in incinta de extractie)

si poate mai e ceva, mai mult in capitolul  ergonomie: WDT-ul n-ar trebui sa fie necesar daca folosesti o rasnita care livreaza o macinatura normalizata (omogena in distributia dimensionqala a particulelor);
pe de alta parte, ref la capacitatea 'optima' a diverselor site ('cosuri'), eu o determin ca fiind aceea pentru care pot nivela usor (fara compresie, cu o spatula in contact cu buza sitei) NSEW ca sa ajung la o umplere 'la buza' a sitei;
cand sita e mai mare si macinatura nu ajunge sus, mi se pare suficienta o nivelare grosiera obtinuta pein agitarea scurta , pe orizontala (nu ciocanit!) a portafiltrului cu sita in el;
apoi aplic o tampare usoara, sa zicem 5-8 Kg cel mult!

restul, e o problema de temperatura si de granulatie macinatura;
a si desigur pentru unii, chestia cu profilarea de presiune in timpul apasarii;
in ce ma priveste, nu prea pun pret pe profilare, ca si control 'la manometru';
ceea ce mi se pare important este debitul; acesta il urmaresc, in ideea ca il mentin cat de cat constant!

interesant, pe La Pavoni am facut extractii bune, cu cafele prajite dark (full city e suficient!) si cantitati mici, adica 12-14g in sita dubla, sau 7-8g in sita simpla (nu stiu ce site am, trebuie sa le compar cu ce se vede pe gugle sau aiurea...) ; altfel, si eu merg pe doze mai mari, 10-12g in single, la cafelele prajite de mine (city - city plus)

disclaimer: nu sunt un utilizator vechi, cu experienta, de La Pavoni - nici nu credeam ca voi ajunge vreodata la masinile astea care ocupa toate subforumurile cu leviere
fac diverse experiente, cu masuratori de temperatura, dar cred ca (1) o metoda de racire eficienta grup, cu rezultate reproductibile (la shoturi multiple!) , plus (2) o proba de temperatura pe grup si (3) manometrul existent pe boiler, sunt necesare si suficiente pentru a ajunge la rezultate bune...

[Daaaaan]

Extragi 35-38? Ai avut 35-38g in extracția din filmuleț? Eu extrag cam 30-32 oricât m-as chinui.

In cea din filmuleț nu stiu, dar următoarea o sa o fac in shot gradat sa se vadă ce si cum :)

LaPavoni Milano '15, Eureka Mignon Specialita

---

Poate ar fi bine sa acorzi mai multa atentie prepararii pucului, daca tampezi de mai multe ori se poate crapa pucul si sa ai chaneling, deasemenea este bine sa faci WDT pt. o mai buna distributie in pf.

De obicei fac o singură tampare, după ce nivelez cafeaua...si apoi sterg marginea portafiltrului cu mâna. E drept...apas tare pe tamper. Insa...nu știu ce m-a apucat sa fac 2 tampari in filmare :))

La WDT eu, sincer, nu observ vreo diferență semnificativă? La râșnița ROK observam...la asta nu prea.

LaPavoni Milano '15, Eureka Mignon Specialita

---

... mai multa atentie prepararii pucului, daca tampezi de mai multe ori se poate crapa pucul ....

si mie mi s-a parut la fel: prea multa insistenta (si apasare) pe tampare!
si ca un detaliu mai putin semnificativ: eu sterg in final buza sitei cu toata palma;

altfel, o tampare simpla, poate asa cum a ramas pucul dupa prima faza de tampare din clip, mi se pare suficienta!
e chiar mai importanta decat strangerea portafiltrului numai dupa o prima absorbtie a aerului pe langa sita;
adica, un puc mai poros, permite trecerea aerului, dar si iesirea excesului de presiune - flash boiling - imediat la deschiderea orificiului dipper-ului de la boiler (pe urma, dupa umezirea suprafetei pucului, acesta devine temporar etans, favorizand presurizarea in incinta de extractie)

si poate mai e ceva, mai mult in capitolul  ergonomie: WDT-ul n-ar trebui sa fie necesar daca folosesti o rasnita care livreaza o macinatura normalizata (omogena in distributia dimensionqala a particulelor);
pe de alta parte, ref la capacitatea 'optima' a diverselor site ('cosuri'), eu o determin ca fiind aceea pentru care pot nivela usor (fara compresie, cu o spatula in contact cu buza sitei) NSEW ca sa ajung la o umplere 'la buza' a sitei;
cand sita e mai mare si macinatura nu ajunge sus, mi se pare suficienta o nivelare grosiera obtinuta pein agitarea scurta , pe orizontala (nu ciocanit!) a portafiltrului cu sita in el;
apoi aplic o tampare usoara, sa zicem 5-8 Kg cel mult!

restul, e o problema de temperatura si de granulatie macinatura;
a si desigur pentru unii, chestia cu profilarea de presiune in timpul apasarii;
in ce ma priveste, nu prea pun pret pe profilare, ca si control 'la manometru';
ceea ce mi se pare important este debitul; acesta il urmaresc, in ideea ca il mentin cat de cat constant!

interesant, pe La Pavoni am facut extractii bune, cu cafele prajite dark (full city e suficient!) si cantitati mici, adica 12-14g in sita dubla, sau 7-8g in sita simpla (nu stiu ce site am, trebuie sa le compar cu ce se vede pe gugle sau aiurea...) ; altfel, si eu merg pe doze mai mari, 10-12g in single, la cafelele prajite de mine (city - city plus)

disclaimer: nu sunt un utilizator vechi, cu experienta, de La Pavoni - nici nu credeam ca voi ajunge vreodata la masinile astea care ocupa toate subforumurile cu leviere [emoji2]
fac diverse experiente, cu masuratori de temperatura, dar cred ca (1) o metoda de racire eficienta grup, cu rezultate reproductibile (la shoturi multiple!) , plus (2) o proba de temperatura pe grup si (3) manometrul existent pe boiler, sunt necesare si suficiente pentru a ajunge la rezultate bune...

Interesanta teoria cu porozitatea pucului...in mod sigur o sa o încerc diseară. Revin cu impresii :)

Cafeaua e la nivel cu buza sitei odată ce lovesc portafiltrul ușor cu mâna în lateral ca sa uniformizez movila, și apoi îl lovesc ușor de masa de 2 ori. Se mai sparg eventualii bulgari așa. E corect asta?

Cand rasnesc eu agit ușor portafiltrul pentru o uniformizare mai buna a cafelei...e corect, greșit, sau inutil?

LaPavoni Milano '15, Eureka Mignon Specialita

[dev]

Pune cântarul pe espressor și lasă ml fiindcă te "fură" spuma.

[micrenda]

(Cafeaua e la nivel cu buza sitei odată ce lovesc portafiltrul ușor cu mâna în lateral ca sa uniformizez movila, și apoi îl lovesc ușor de masa de 2 ori. Se mai sparg eventualii bulgari așa. E corect asta?)

Nu știu dacă eu sunt singur ca pățește asa, dar când fac asa eu am întotdeauna channeling.

[Daaaaan]

15 gr, 85-88 grade, 35 sec. + 10 preinfuzie. 34 ml in ceasca. Rasnita la gradația 1. Conform sfaturilor, am tampat mai ușor.

Rezultatul? Amar, gust de ars și corp mai puțin. Mi se pare si ca "blondirea" a început mult mai devreme.

Oare ce nu fac bine? In ultima poza se poate vedea cum arată cafeaua ieri...



LaPavoni Milano '15, Eureka Mignon Specialita

[dev]

Încearcă o filmare cu extracția cum am pus eu mai sus, adică să se vadă fundul sitei.

Eu tampez tare și aștept să apară picături pe fundul sitei până încep să apăs.

[Daaaaan]

Încearcă o filmare cu extracția cum am pus eu mai sus, adică să se vadă fundul sitei.

Eu tampez tare și aștept să apară picături pe fundul sitei până încep să apăs.

De obicei si eu astept picaturile, dar nu mai mult de 10 secunde. De data asta au aparut foarte fin si chiar la limita celor 10 secunde.

...am uitat sa mentionez...am facut WDT de data asta.

LaPavoni Milano '15, Eureka Mignon Specialita

[IndreiR]

Incearca sa extragi la o temp. mai joasa. Sunt utilizatori de milenium pe forum care merg pe temp. grup sub 80 gr. Eu la pre mil merg pana in max. 83 gr si nu simt bitter.

[adiszep]

Și eu zic ca e de la temperatura. Fa o proba la 80-82.

[otniel.magda]

Mie îmi ieșea buna chiar si cu temperatura forte mică pe grup (niciun flush după pornire).
Și eu îți sugerez sa încerci cu temperatura mai joasa, chiar mult mai joasa și vezi apoi ce rezultate ai.
Încă un input ar fi ca iti poate ieși cafea foarte buna chiar și cu timp de extracție mai mic, gen 15 sec.

[dev]

Încearcă o filmare cu extracția cum am pus eu mai sus, adică să se vadă fundul sitei.

Eu tampez tare și aștept să apară picături pe fundul sitei până încep să apăs.

De obicei si eu astept picaturile, dar nu mai mult de 10 secunde. De data asta au aparut foarte fin si chiar la limita celor 10 secunde.

...am uitat sa mentionez...am facut WDT de data asta.

LaPavoni Milano '15, Eureka Mignon Specialita 

Dupa cateva saptamani cu Mignon Specialita, am ajuns la concluzia ca nu se poate folosi fara WDT. In acelasi timp e o rasnita care are anumite limite cu o cafea mai complexa, limite care ies cu atat mai mult in evidenta daca nu se prepara un puc similar de la o extractie la alta.

[renatoa]

Mie îmi ieșea buna chiar si cu temperatura forte mică pe grup (niciun flush după pornire).
Și eu îți sugerez sa încerci cu temperatura mai joasa, chiar mult mai joasa și vezi apoi ce rezultate ai.
Încă un input ar fi ca iti poate ieși cafea foarte buna chiar și cu timp de extracție mai mic, gen 15 sec.

Partea proasta este ca asta merge doar o singura cafea...
Ca sa reproduci inca odata asta trebuie fie sa lasi 3 ore la racire, fie sa pui prosopul cu gheata pe grup, ceeace m-as feri, se poate delamina cromarea de la contractare asa brusca.

De acord ca poti extrage in 20 secunde, cazul meu, si sa nu iasa ciorba... ba chiar ceva foarte bun daca te prinzi din start ca e curgerea cascada, apesi mai lejer si iese o extractie la 4 bari care este super, mai buna ca la 9 bari, pe limba mea...

---

Deviez putin firul discutiei, tot on topic totusi... am prins pe eBay un picolla la 99 euro, necesita servisare, ajunge cu tot cu transport un pic sub 200 Euro in tara, ii pot face eu servisarea, am mai facut.
As vrea sa renunt la el pentru ca au aparut alte prioritati, daca este cineva interesat, sa ma contacteze PM azi, pana nu anuleaza italianul licitatia.

[dev]

De cand am montat sonda de temperatura pe tija de la piston am observat un lucru: prima extractie o pornesc la 80 de grade pe grup si 70 de grade pe tija. Dupa o frotare, temperatura ajunge la 86-87 pe grup si 75-76 pe tija. Pun un prosop udat cu apa de la robinet, aprox. 10 grade, pe grup si dupa pregatirea celei de-a doua cafele grupul scade sub 80 de grade si tija de la piston ajunge la 70-71 de grade. A doua cafea iese identica cu prima sau cel putin eu nu sesizez diferente.

[adiszep]

De cand am montat sonda de temperatura pe tija de la piston am observat un lucru: prima extractie o pornesc la 80 de grade pe grup si 70 de grade pe tija. Dupa o frotare, temperatura ajunge la 86-87 pe grup si 75-76 pe tija. Pun un prosop udat cu apa de la robinet, aprox. 10 grade, pe grup si dupa pregatirea celei de-a doua cafele grupul scade sub 80 de grade si tija de la piston ajunge la 70-71 de grade. A doua cafea iese identica cu prima sau cel putin eu nu sesizez diferente.

Cum ai montat sonda pe tija? In ce punct? Eventual pune o poza sa ne facem o idee. Mai ales dacă zici ca este corelare între temperatura grupului și temperatura tije.