[dev]

Cu o cafea mai proaspata e mai bine dar plaja de reglaj e cel mult o gradatie. Am incercat si cu boabe in hopper si nu a fost diferenta sesizabila gustativ. 

Eu zic ca e o rasnita buna pentru un aparat clasic cu pompa si cafea prajita mediu.

[otniel.magda]

Vorbim râșnite? [emoji38]

[Daaaaan]

Cu o cafea mai proaspata e mai bine dar plaja de reglaj e cel mult o gradatie. Am incercat si cu boabe in hopper si nu a fost diferenta sesizabila gustativ. 

Eu zic ca e o rasnita buna pentru un aparat clasic cu pompa si cafea prajita mediu.

Ciudat...la minte diferența între single-dose și boabe în hopper e de la cer la pamant.

In regim single dose îmi scoate fines mult, prin urmare inec Pavoni-ul la aceeasi gradatie. Îmi pot da seama și din faptul că, pentru a rasni aceeași cantitate cu boabe în Hopper, am nevoie de aproximativ 1 secunda mai putin.

Eu cafelele de la Yume, desfăcute la minim 10 zile de la prajire, le trag la setarea din poza, plus/minus 0.5 unități. Cuțitele încep sa mi se atinga la -0.5, la -1 e blocată de tot.

Eu cel Putin sunt foarte mulțumit de rezultatele obținute, în special după experiențele cu alte 2 rasnite...e drept, nu am avut pe mâna Sette sau Honne ca sa pot fi super-obiectiv.



LaPavoni Milano '15, Eureka Mignon Specialita

---

Raportul 1:2 se refera la cant. totala lichid, nu cant. lichid/ceasca, si cu ristreto e la fel doar ca raportul este 1:1. Daca gresesc sa ne corecteze colegii mai experimentati :)

Deci...tu zici ca un ristretto extras "standard" sa zic asa...are 8-9 ml?

Nu cred...



LaPavoni Milano '15, Eureka Mignon Specialita

[dev]

Asta pe care o am la mine are trecute vreo 10kg prin ea și se ating cuțitele la -1.

Poate am timp sa filmez doua extracții cu și fără boabe ca sa vad daca se observa vreo diferență în curgere. Eu de obicei cronometrez timpul până apar primele picături pe sita și daca nu sunt diferențe mai mari de 1-2 secunde nu e nici în ceașca ceva sesizabil.

[Daaaaan]

Asta pe care o am la mine are trecute vreo 10kg prin ea și se ating cuțitele la -1.

Poate am timp sa filmez doua extracții cu și fără boabe ca sa vad daca se observa vreo diferență în curgere. Eu de obicei cronometrez timpul până apar primele picături pe sita și daca nu sunt diferențe mai mari de 1-2 secunde nu e nici în ceașca ceva sesizabil.

A mea a macinat aprox. 4 kg de la Black Friday de când am luat-o. Și asa a avut cuțitele de la inceput, stiu ca a fost primul lucru care l-am verificat, când am inceput sa ii fac reglajul.

Eu trag shot-urile cu 8-10 secunde preinfuzie...și la unele cafele nici măcar nu îmi apar picături pe sita decat abia când apăs pe lever. Nu știu dacă asta e un lucru rău în reglajul care îl fac eu?

LaPavoni Milano '15, Eureka Mignon Specialita

[cradun]

In regim single dose îmi scoate fines mult, prin urmare inec Pavoni-ul la aceeasi gradatie. 

Adica tu zici ca, la aceeasi gradatie a rasnitei, cu boabe in hopper e ok si in single dose ineci Pavoni-ul?

Nu zic ca nu e asa, sunt curios sa inteleg pt ca experienta mea e exact invers :)

[radudani]

Vorbim râșnite?

da, dar si Pavoni merge numai cu rasnita; si ca sa faca un shot de nivel espresso, trebuie sa aiba in suport o rasnita capabila espresso...

insfarsit,

...la mine diferența între single-dose și boabe în hopper e de la cer la pamant.
In regim single dose îmi scoate fines mult... 

foarte adevarat, diferenta intre cele 2 moduri de utilizare rasnita e evidenta, dar depinde si de rasnita, evident...
dar... ca si cradun si eu am constatat de nenumarate ori, ca diferenta asta se manifesta invers! si asa zic si cei ce discuta asta pe home-barista (sunt foarte multe thread-uri, nu dau link-uri, cine ar fi interesat, le gaseste)
in single-dose, boabele sunt mult mai... 'singure' in fata cutitelor
si 'debitul' lor de alimentare e mai scazut!

nu se mai imping unele pe altele, nu se mai sparg intre ele si cum fines-uri rezulta la fiecare spargere, mai putin la taiere de bob, la lucrul cu hopper, debitul rezultat - toate celelalte conditii ramanand neschimbate - e mai mic decat la lucrul single-dose! datorita unei productii mai mari de fines!
deci da, distributia dimensionala a particulelor de macinatura pentru espresso, pastrand totul neschimbat in workflow si reglaje, e diferita la lucrul cu hopper (umplut macar cca. 30%), fata de lucrul in single-dose;

simplificand, diferenta asta de configuratie distributie bimodala a particulelor de macinatura pentru La Pavoni - ca de ea e vorba - rezulta in principal dintr-o diferenta in 'debitul' de alimentare cu boabe in rasnita!
(de unde si varia dispozitive DIY de suplimentare a greutatii boabelor in single dose, la rasnitele mari, comerciale)

[Cip]

... si eu am constatat de nenumarate ori, ca diferenta asta se manifesta invers! si asa zic si cei ce discuta asta pe home-barista (sunt foarte multe thread-uri, nu dau link-uri, cine ar fi interesat, le gaseste)
in single-dose, boabele sunt mult mai... 'singure' in fata cutitelor
si 'debitul' lor de alimentare e mai scazut!

+1
Fara nici o indoiala, calitatea lichidului din ceasca este mai mare daca rasnesti cu hopperul plin sau >30%.

[dev]

... si eu am constatat de nenumarate ori, ca diferenta asta se manifesta invers! si asa zic si cei ce discuta asta pe home-barista (sunt foarte multe thread-uri, nu dau link-uri, cine ar fi interesat, le gaseste)
in single-dose, boabele sunt mult mai... 'singure' in fata cutitelor [emoji2]
si 'debitul' lor de alimentare e mai scazut!

+1
Fara nici o indoiala, calitatea lichidului din ceasca este mai mare daca rasnesti cu hopperul plin sau >30%.

O afirmație atât de categorică bănuiesc că vine în urma unor teste exhaustive în care ai combinat evaluări subiective cu cele obiective. Și ai testat diverse tipuri de cafea, procesări și grade de prăjire iar la final ai ajuns la concluzia de mai sus, formulată ca o axiomă.

[Daaaaan]

In regim single dose îmi scoate fines mult, prin urmare inec Pavoni-ul la aceeasi gradatie. 

Adica tu zici ca, la aceeasi gradatie a rasnitei, cu boabe in hopper e ok si in single dose ineci Pavoni-ul?

Nu zic ca nu e asa, sunt curios sa inteleg pt ca experienta mea e exact invers :)

Nu am reușit sa îmi explic decât "după ureche"...ma gandeam ca in regim single dose, neavând greutatea boabelor care sa apese și implicit sa "împingă" boabe intregi între cuțite și astfel pe cele măcinate afară, acestea "zabovesc" mai mult între cuțite. De-aici timpul de rasnire mai lung și fines-urile... Dar, încă odată, e o părere "de colțul blocului", nu sunt nicidecum suficient de experimentat sau documentat pe treaba asta :)

Există și o posibilitate sa ma înșel, în sensul că am testat asta de câteva ori când am luat râșnița, după care am rasnit doar cu boabe în hopper. S-ar putea sa îmi amintesc fix pe dos. Diseară sau mâine dimineață o sa mai fac o încercare, de curiozitate.. sa vad...sunt eu nebun, sau râșnița mea e mai specială :))



LaPavoni Milano '15, Eureka Mignon Specialita

[dev]

1. Extractie cu Mignon Specialita cu boabe in hopper la cea mai fina granulatie posibila. Rezultatul: un shot perfect baubil similar cu ceea ce gasim intr-o cafenea de specialitate care respecta o ratie in zona 1:2. 



2. Extractie cu Kinu setat la o rotatie completa. Rezultatul: un shot mai complex si mai "catifelat" adica ceea ce ar trebui sa rezulte dintr-o cafea prajita mai inspre mediu. 



Sunt extractii departe de perfectiune dar sper sa se observe diferenta intre o preinfuzie prelungita, posibila cu Kinu, si ceea ce poate Eureka. Cu o cafea mai light e posibil sa nu se obtina o extractie corecta cu Mignon.

---

Good news for some, bad news for Gabor:

https://www.lamacchinadelcaffe.com/ricam...BINtjOncYA

[Cip]

O afirmație atât de categorică bănuiesc că vine în urma unor teste exhaustive în care ai combinat evaluări subiective cu cele obiective. Și ai testat diverse tipuri de cafea, procesări și grade de prăjire iar la final ai ajuns la concluzia de mai sus, formulată ca o axiomă.

@dev Înțeleg că nu esti de acord cu mine?
Ma refeream la râșniță lui @Daaaaan (despre ea se vorbea in context) fara a face comparatie cu alte rasnite, eu fiind utilizator de Eureka Mignon Specialita, observand, in mod evident, comportamentul rasnitei in diferite ipoteze de lucru. Nu iti inteleg atitudinea ce poate trece ca aroganta si autosuficienta ... sau poate imi explici ce ai vrut sa zici.

[dev]

Eu vrut sa aflu care au fost ipotezele de lucru care au condus la o concluzie atât de categorică.

În mod normal, daca râșnița permite, se macină mai fin in regim single dose făra rezultate devastatoare în ceașca față de hopper plin. Cel puțin nu la cafele prajite tradițional cu solubilitate ridicata.

[Cip]

Eu nu am folosit cuvinte "breaking news" referitor la calitatea lichidului extras ci am precizat ca: "Fara nici o indoiala, calitatea lichidului din ceasca este mai mare daca rasnesti cu hopperul plin sau >30% boabe". Eu am sesizat diferenta de gust, si o spun fara exagerari, practic acest lucru m-a facut sa renunt la "single dosing" in favoarea unui hopper plin  .

[mihais]

Salutare. Am zis ca-mi fac curaj sa iau topicul la puricat de la inceput, dar totusi vreau sa intreb ceva simplu si la obiect:
Are rost sa iau modelul profesional daca nu o sa fac mai mult de 2 espresso pe zi si max un latte?
La mine nu prea vine lumea in vizita :)

[otniel.magda]

Părerea mea e ca merita.
Eu mi-am luat varianta europiccola in urma cu 3 luni și sincer dacă as putea l-as schimba.
Nici eu nu fac mai mult de 1-2 Shot-uri consecutive.
Ai avantaje ca nu îl realimentezi așa des, și la frotare..ai mai mult abur și probabil mai calitativ.
Eu țin mereu boilerul umplut între 30-60% pt ca am abur mai bun (beau 80% cappuccino).
Mi-am pus și manometru adaptat pt ca îl văd util, pro deja îl are..

Thats my 2 cents. Sunt sigur ca pt unii nu merita. Părerea mea asta e

PS: da, mi se pare și mai aspectuos. Pentru unii ca mine e și asta un motiv

[dev]

Salutare. Am zis ca-mi fac curaj sa iau topicul la puricat de la inceput, dar totusi vreau sa intreb ceva simplu si la obiect:
Are rost sa iau modelul profesional daca nu o sa fac mai mult de 2 espresso pe zi si max un latte?
La mine nu prea vine lumea in vizita

Ar trebui sa schimbi rasnita, prima data. Apoi ar trebui sa iei in calcul ca sansele sa obtii aceeasi cafea de doua ori, fara modificari si o rutina bine pusa la punct, sunt destul de mici. 

In bani de Prof gasesti ceva de genul Lelit PL91T care s-ar putea sa ofere rezultate mai consistente de la o zi la alta.

[radudani]

... vreau sa intreb ceva simplu si la obiect:
Are rost sa iau modelul profesional daca nu o sa fac mai mult de 2 espresso pe zi si max un latte?
La mine nu prea vine lumea in vizita

La Pavoni sunt in general mai scumpe decat ar trebui; Lelit e la fel, La Marzaocco e si mai 'la fel' etc.
dar pentru mine, La Pavoni Pro ramane cea mai ieftina masina espresso cu care poti face - avand dobandita indemanarea necesara - un espresso oricat de bun permite cafeaua si rasnita (nu manuala! din nou, parerea mea!)
nu argumentez, nici din experienta si nici din citite pe-aiurea!
doar e de mentionat ca - in subiectivitatea mea inginereasca - La Pavoni Pro are un design simplissim: se desface toata cu usurinta si poate fi inlocuita bucatica cu bucatica! avand in vedere ca bantuie in diverse incarnari de mai mult de o jumatate de secol, intreaga realizare e sublima!

poate mai incolo, am sa adaug un post aici, cu cele ce-am facut masinii mele: PID si transformari in grup...
dar e vorba de ceva atipic, ce zic mai sus e cu referinta la modelul stoc fara modificari, gadget-uri add-on etc.
pe europiccola n-o cunosc, dar o consider mai jucarie si mai dificila oricum! as prefera oricand in locul ei un cafelat robot (!)
pentru mine, ceea ce conteaza in primul rand la o masina espresso, dupa... cafea, este masa termica a masinii;
sigur, e vorba de masini traditionale, nu de incarnari moderne din inox, sticla, plastic, si electronica de automatizare...

si mai reamintesc aici pentru cei atrasi de La Pavoni - cati citesc cu adevarat postarile mele?! - ca Reiss Gunson (Londinium) mi-a mentionat intr-un chat, ca va scoate in toamna o realizare tip La Pavoni, pe partea mai ieftina (aici ma indoiesc...) deci un dipper, dar cu grupul facut de ei, cu cosul de 58mm etc.  cam tot ce i se poate reprosa lui LP Pro...

[Lyvyoo]

Facem un topic separat pentru modificarile propuse.

[mihais]

Sa inceapa distractia!
Tocmai am primit din Italia un La Pavoni Professional.
Sa vedem daca ma descurc.

[TudorP]

Fiind din Italia, vezi garniturile.
Au o apa de groaza acolo.
E pre mill nu?

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[bogono]

Salut, l/ai achizitonat de pe ebay? Ma intereseaza si pe mine unul. Daca nu te descurci poate il dai mai departe:)

Multam!

[mihais]

asa cred, ca este pre mill.
a fost servisat de curand, inclusiv garnituri schimbate.
nu e de pe ebay, a fost adus de un prieten, care l-a cumparat de la un italian de acasa, care nu mai avea timp sa-si faca singur cafea  :D

[TudorP]

Recomand subito, mai ales dacă aveți pe cineva în Italia. Ei știu engleza și răspund rapid, mai greu cu plata. Nu accepta în general decât poste pay, bank transfer, fel și fel. Greu cu ei dar la 120 euro un Pavoni, merita.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[bogono]

Poate italianul mai are vreun prieten cu un pavoni dispensabil.

[mihais]

Asta este procedura mea, care o folosesc cu Profesional:

1) Porneșc aparat și resistenza începe încălzirea.

2) Când presiunea ajunge la 0.7 bar resistenza se oprește (se închide becul)

3) Dau drum la abur și aștept sa iese aerul (îți dai seama doarece aerul care iese este rece sau, dacă pui în o latiera cu apa face bule. Abur nu face bule când este scofundat in apa).

4) când nu mai ai aerul atunci închizi aburul și aștepți sa ajungă din nou la presiunea. Acum este gata de lucru.

5) Optional dar racomandat, sa lași sa scurgi niște apa din grup pt a scoate aerul și din grup. Nu trebuie foarte mult, doar un pic, sa nu încălzim prea mult grupul.

In câteva luni nu are cum sa fie probleme cu calcarul.

Take 1:
Am folosit procedura de mai sus.
Am rasnit cu Hario din semnatura 14g, asezat, tampat (cu tamper de plastic, maine sper sa iasa de la strungar tamperul de inox)
Am ridicat maneta sa scot putina apa din grup, gen un flush cum se recomanda la pct 5 si aici mi s-a parut ca prea iese cu presiune 
Apoi am pus portafiltrul, am ridicat maneta de tot, asteptat vreo 10-15sec, nu a inceput sa curga nimic.
Am apasat maneta moderat.
A iesit ceva, dar crema putina, curgerea a fost cam rapida.

Astept sugestii. Voi ce procedura folositi ?
Mersi.

[dev]

Hario nu produce râșnițe capabile espresso.

În funcție de cafeaua folosită, aparatele tip Pavoni necesita o macinatura mai fina decât o mașină cu pompa.

[mihais]

Stiu ca am nevoie de o rasnita mai buna, e in plan un Kinu Traveler.

Ca tehnica de folosire a aparatului m-am orientat si dupa clipul acesta.

[adiszep]

Plus nu uita de benzi de temperatura. Sau un termometru cu sonda k lipita pe grup sa ai un punct de plecare constant.

Si scapă de hario!!! :)

[mihais]

M-am uitat pe topic in urma si am gasit link-ul asta catre termometru
https://www.olx.ro/oferta/termometru-dig...272e408716
Sau gasesc si prin magazine de bricolaj, gen Dedeman ?

Am gasit si un clip cum se monteaza si cum trebuie procedat pt a ajunge la 90-92 grade mai repede.