[RazvanG]

Uff, am venit bou si nu vreau sa plec vaca... 

A trecut si BF si nu am luat nimic, beau in continuarea aceeasi ciorbita de cialde. Si citesc, ma documentez, youtube, etc.. Ce sa mai, cu cat citesc mai mult cu atat sunt mai nehotarat.

3 variante se incadreaza intr-un buget depasit:

2250 lei  - Pachetul Barista HOME Classic – espressor new Gaggia Classic PRO + rasnita Lelit PL43MMI  + tamper metalic 58mm cadou – 

2400 lei - Pachetul Barista Home Beginners – espressor  PL41LEM + rasnita PL43MMI + tamper precizie Lelit  57.55mm + sita “blind” fara gauri pentru curatare grup

2390 - Gaggia Classic PRO – 1650 lei sau 1690 lei cu tamper metalic 58mm cadou cu  RASNITA MANUALA KINU M47 PHOENIX - 700

Stiu, totul pleaca de la rasnita asa ca discutia este intre Kinu vs 43MMI. Peste tot am vazut castigator este Kinu mai putin la capitolul comfort. Imi e teama ca sotia nu va putea rasni. Deasemenea in cazul in care prepari pentru musafiri va fi o provocare.

[Cosminchir]

Sa stii ca nu o sa ai mari probleme cu musafirii, eu am făcut o data 4 duble la rând, mai mult imi lua pregătirea pucului decât râșnitul in sine. Important este sa ai o sita cât mai încăpătoare ca sa poți sa împarți in doua Shot și sa îți iasă un 20,21 gr in fiecare ceașca.
Cât despre soție, oricum nu o sa se bage ea la râșnit, cântărit, tampat, calculat rații, etc.
Poți sa ii rasnesti tu și sa ii lași intr-un recipient etanș.
Pana la urma te bagi la o cheltuiala ca sa ai ceva cat bun in ceașca, cu pl43 nu o sa și cine știe ce rezultate, iar daca o sa vrei sa faci un upgrade o sa îți fie fie destul de greu sa o vinzi.

[schiorean]

Stiu, totul pleaca de la rasnita asa ca discutia este intre Kinu vs 43MMI. Peste tot am vazut castigator este Kinu mai putin la capitolul comfort. Imi e teama ca sotia nu va putea rasni.

Aproape sigur nu va putea rasni. A mea a incercat de vreo 2 ori si a renuntat. Ii rasnesc eu separat intr-un borcan pana trec pe electrica (dar nu rasnita aia Lelit, daca colegii cu experienta toti ti-au spus ca e praf atunci sigur e praf).

Poti sa stai cu ochii pe bursa, rasnite tot apar aproape saptamanal daca doresti neaparat electrica si vrei sa te incadrezi in buget.

[TVTVTV]

Confirm și eu că în afară de cazul în care soția este în formă are să aibă probleme la râșnitul espresso cu Kinu. Pe de altă parte, calitatea măcinăturii și ușurința în reglaj față de un 43MMI sunt vast superioare. De rezistența în timp nici nu are rost să mai discutăm.

Ca idee, o râșniță BUNĂ entry pentru acasă ar fi o Eureka Mignon Manuale, care costă acum 1450 de lei pe Barshaker (dar pt. care ai reducere 10%). Față de modelele superioare nu are timer și are cuțite mai mici (50 mm vs 55mm), dar e tanc.

Revin însă la Kinu: soția nu face oricum espresso niciodată, pt. că mie-mi iese mai bine etc. Deci am ales să rămân la Kinu după ce am vrut să "urc" la un Niche Zero. Poate va fi la fel și la tine. Întreab-o.
În legătură cu timpii de măcinare, acum îmi ia cam 100 de secunde să macin 33 de grame de cafea cu Kinu. Ar merge mai repejor dacă nu ar trebui s-o iau ușurel la început ca să nu-mi pice boabe pe jos (sar dacă zgudui râșnița). Deci pt. 4 duble stau cam 3 minute, cu realimentare cu tot. Not bad. Apoi împart măcinătura în 4 păhărele mici și încep să trag shot-urile. Dacă ai însă musafiri mereu, clar vrei o electrică. E fun o vreme dar după aia îți trece.

[lucimunteanu]

Plus ca un kinu îți lasă loc de upgrade și se mai și vinde usor

[coffeemilk]

Nu e chiar așa pocnitoare 43mmi! Cumperi o cafea prăjită cât trebuie, câteva accesorii necesare (tamper, sită, nivelator, cântar, etc.) atenție la prepararea pucului și te bucuri de cafea.

​​​​​​Dacă nu cauți iasomie și flori de păpădie coroborate cu nu știu ce ferment, sau alte 'nebunii', îți faci treaba liniștit și cu o râșniță entry level, dar încă odată precizez, cu o cafea prăjită cât trebuie.

Spor.

[RazvanG]

Nu vreau sa stau cu teama ca daca nimeresc o cafea prajita insuficient imi pocneste rasnita. (asta am vazut ca este cea mai intalnita problema). Apoi motorul, vine o vreme cand "oboseste". 

Eu tind spre Gaggia chiar daca nu are PID, din ce am citit in topicul dedicat are o constructie interioara mult mai "solida" decat Lelit. Si testele de presiune/temperatura au iesit bune (tot acolo).

Ce ma ingrijoreaza e ca nu stiu cu ce accesorii vine (in afara de Tamper care scrie explicit). Oare are site nepresurizare ? Nu as vrea sa ma trezesc ca trebuie sa mai investesc initial doar ca sa pot face primele shoturi.

[TVTVTV]

Gaggia are o piesă din plastic la grup, care nu se găsește separat (din câte știu eu). Ca atare, dacă se duce va trebui schimbat grupul cu totul. La Lelit nu ai această problemă.

Dacă vrei fără PID, eu îți recomand un PL41LEM. Așa ceva folosesc de un an și sincer nu am ce să-i reproșez. Nu am simțit lipsa PID-ului dar, așa cum tot scriu acilișa pe forum, bem doar cu lapte. Fără lapte s-ar putea să te taxeze lipsa unui PID pt. că nu vei avea un reglaj fin al gustului (din temperatură).

Râșniță, well, dacă vrei tanc nu ai opțiuni noi decât foarte sus. Dacă vrei sub 1000 de lei, trebuie să ai răbdare și să OLX/Espressoman Marketplace. :)

[dan184]

Ce ma ingrijoreaza e ca nu stiu cu ce accesorii vine (in afara de Tamper care scrie explicit). Oare are site nepresurizare ? Nu as vrea sa ma trezesc ca trebuie sa mai investesc initial doar ca sa pot face primele shoturi.

Vine cu sita dubla nepresurizata. Cred ca lipseste doar cantarul pentru minimul necesar plus latiera daca bei cu lapte.

[schiorean]

Gaggia are o piesă din plastic la grup, care nu se găsește separat (din câte știu eu). Ca atare, dacă se duce va trebui schimbat grupul cu totul. La Lelit nu ai această problemă.

Banuisec ca vorbesti de modelul 2015-2019 nu? Inca nu mi-a sosit GCP-ul comandat dar din cate am citit la modelul 2019 s-a revenit la full metal in grup.
 

Ce ma ingrijoreaza e ca nu stiu cu ce accesorii vine (in afara de Tamper care scrie explicit). Oare are site nepresurizare ?

Vine cu 2 site nepresurizate + una presurizata. Si daca cumperi prin formularul de redecere din forum primesti si un tamper. Pentru inceput mai ai nevoie doar de cantar pentru espresso.

La Gaggia pe langa grupul de 58, sita presurizata a fost un plus pentru mine vs lelit, pentru ca sa poata si sotia si soacra sa scoata o cafea cat de cat decenta cand eu nu sunt prin zona.

[TVTVTV]

Gaggia are o piesă din plastic la grup, care nu se găsește separat (din câte știu eu). Ca atare, dacă se duce va trebui schimbat grupul cu totul. La Lelit nu ai această problemă.

Banuisec ca vorbesti de modelul 2015-2019 nu? Inca nu mi-a sosit GCP-ul comandat dar din cate am citit la modelul 2019 s-a revenit la full metal in grup.

Oh s...! :( Scuze, da, așa este, vorbim despre modelul 2019. Adio plastic, corect.

[sNap7]

Eu am acum Kinu și pot confirma într-adevăr că este o râșniță capabilă de chestii faine.

Cât despre rasnirea pentru musafiri, dacă nu ai prea des nevoie de asta e ok. Dar... daca îți vin musafiri in vizită pentru 3-4 zile și ai de rasnit minim 8 shot-uri duble pe zi, vei incepe sa cauți o râșniță automată.

[iliescu.iulian]

De curand am gasit acest forum. Toata experienta mea cu expresoare semi automate a fost un Saeco Poemia in care doar dadeam drumul la apa in ceasca. In rest am baut de la mai multe expresoare automate, dar nu prea m-au multumit. Cum nu am fost multumit de gustul cafelei am incercat sa schimb ceva astfel ca am schimbat Poemia cu un automat care arata bine, sotia il indrageste dar eu nu sunt incantat de gustul cafelei. Singurul lucru bun care pot sa-l spun despre expressor este ca dupa ce beau cafeaua nu mai am o senzatie nasoala pe limba si in stomac cum se intampla inainte.
Nu am stiut unde sa scriu asa ca am ales acest loc, care pare mai aproape de nevoile mele. In acest moment, as dori sa gust si eu o cafea facuta la un expressor semi-automat, inainte sa ma arunc pentru o noua investitie. 
Am scris aceste lucruri in nadejdea ca poate este cineva din Brasov care este dispus sa ma ajute.

[Cosminchir]

De curand am gasit acest forum. Toata experienta mea cu expresoare semi automate a fost un Saeco Poemia in care doar dadeam drumul la apa in ceasca. In rest am baut de la mai multe expresoare automate, dar nu prea m-au multumit. Cum nu am fost multumit de gustul cafelei am incercat sa schimb ceva astfel ca am schimbat Poemia cu un automat care arata bine, sotia il indrageste dar eu nu sunt incantat de gustul cafelei. Singurul lucru bun care pot sa-l spun despre expressor este ca dupa ce beau cafeaua nu mai am o senzatie nasoala pe limba si in stomac cum se intampla inainte.
Nu am stiut unde sa scriu asa ca am ales acest loc, care pare mai aproape de nevoile mele. In acest moment, as dori sa gust si eu o cafea facuta la un expressor semi-automat, inainte sa ma arunc pentru o noua investitie. 
Am scris aceste lucruri in nadejdea ca poate este cineva din Brasov care este dispus sa ma ajute.

Erau niste colegi care spuneau că au băut o cafea buna prin Brașov, dar nu mai știu cum ii spune la loc. Sigur ai pe unde prin Brașov.
Probabil că ție acasă nu o sa îți iasă cum o sa fie cea din cafenea, dar macar și un punct de pornire, știi la ce sa te aștepți.

[iliescu.iulian]

De curand am gasit acest forum. Toata experienta mea cu expresoare semi automate a fost un Saeco Poemia in care doar dadeam drumul la apa in ceasca. In rest am baut de la mai multe expresoare automate, dar nu prea m-au multumit. Cum nu am fost multumit de gustul cafelei am incercat sa schimb ceva astfel ca am schimbat Poemia cu un automat care arata bine, sotia il indrageste dar eu nu sunt incantat de gustul cafelei. Singurul lucru bun care pot sa-l spun despre expressor este ca dupa ce beau cafeaua nu mai am o senzatie nasoala pe limba si in stomac cum se intampla inainte.
Nu am stiut unde sa scriu asa ca am ales acest loc, care pare mai aproape de nevoile mele. In acest moment, as dori sa gust si eu o cafea facuta la un expressor semi-automat, inainte sa ma arunc pentru o noua investitie. 
Am scris aceste lucruri in nadejdea ca poate este cineva din Brasov care este dispus sa ma ajute.

Erau niste colegi care spuneau că au băut o cafea buna prin Brașov, dar nu mai știu cum ii spune la loc. Sigur ai pe unde prin Brașov.
Probabil că ție acasă nu o sa îți iasă cum o sa fie cea din cafenea, dar macar și un punct de pornire, știi la ce sa te aștepți.

Este croitoria de cafea in Brasov, unde aveau la expresso Columbia, dar nu m-a impresionat. Pe mine m-ar interesa sa vad la unul din aparatele pe care le-as putea eu achizitiona cum iese cafeaua.

[lucimunteanu]

Cel mai simplu, cauți un anunț pe bursa cu un aparat pt bugetul tău și vânzătorul poate este de acord sa iti arate.
Cu toate astea, nu cred ca este o idee buna în vremurile pe care le trăim.
Succes în căutări.

[RazvanG]

Gata, am rupt pisica. Deja ma invarteam in cerc cu "documentarea". Am completat formularele si am comandat un Gaggia Clasic Pro 2019 (negru) cu Rasnita Manuala Kinu M47 Phoenix.

Dupa ce ajung si "imi fac pocinogul" cu ele am sa revin in sectiunea useri si echipamente cu impresiile mele.

Multumesc de ajutor.

[TVTVTV]

O alegere faină. Cu grupul pe 58 o să ai tone de echipamente la dispoziție pe Marketplace. :)

[RazvanG]

Kinu vine abea in ianuarie. Sunt pe lista de asteptare. Nu stiu ce sa fac pana atunci. Exista vreun surogat ce poate inlocui temporar cafeaua proaspat macinata ?

[renatoa]

O alegere faină. Cu grupul pe 58 o să ai tone de echipamente la dispoziție pe Marketplace.

 
Sincer, eu ma pregatesc sa ma despart de marimea asta, e inca un mit care la mine nu s-a adeverit.
Te forteaza sa bagi prea multa cafea pentru o extractie decenta, din cauza grosimi prea mici a patului de cafea.
Pe limba mea, imi place mai mult ce iese dintr-un grup mic flair/pavoni, din 12-14g si 1:3, decat pe 58 mm din 15-18g si 1:2, deci aproximativ acelasi output in jur de 36g.
La Pavoni era o joaca prepararea pucului de 12-14g, fara nici un wdt, la 58 daca nu ai o sita single ca lumea si o gramada de accesorii de imbunatatit distributia, nici nu te apuci de o asemenea aventura.
Daca nu era clar din cele scrise pana acum mai sus, nu concep sa bag in mine 20g de cafea la o singura extragere. Ce fac alti... viata lor, papilele lor...

Accesorii exista acum pentru toate sistemele, totul e sa nu fi blocat in anumite surse, si sa explorezi toate pietele.
Plus ca sunt mult mai ieftine pentru alte sisteme. Un set complet de site, nivelator tamper, funnel si numai stiu cate, o borseta intreaga, este la chinezi in jur de 30 euro pentru 51 mm, dar peste 50 Euro pentru 58mm.

E adevarat ca exista un sistem care la noi e foarte raspandit, dar si vitregit de accesorii, cel de 57mm, si numai fata de acesta 58 este de preferat.
Insa, tocmai aceasta vitregeala de accesorii ar trebui sa dea de gandit, ca acel sistem are o piata reala mult prea mica ca sa intereseze pe cei care produc pentru marea masa, si atunci poate ca ar fi cazul sa fie ocolit, nu recomandat atat de mult...

[Jethro]

Kinu vine abea in ianuarie. Sunt pe lista de asteptare. Nu stiu ce sa fac pana atunci. Exista vreun surogat ce poate inlocui temporar cafeaua proaspat macinata ?

Poti sa rogi la magazinul de cafea sa-ti rasneasca espresso cafeaua pe care o cumperi de la ei

[Cosminchir]

O alegere faină. Cu grupul pe 58 o să ai tone de echipamente la dispoziție pe Marketplace.

 
Sincer, eu ma pregatesc sa ma despart de marimea asta, e inca un mit care la mine nu s-a adeverit.
Te forteaza sa bagi prea multa cafea pentru o extractie decenta, din cauza grosimi prea mici a patului de cafea.
Pe limba mea, imi place mai mult ce iese dintr-un grup mic flair/pavoni, din 12-14g si 1:3, decat pe 58 mm din 15-18g si 1:2, deci aproximativ acelasi output in jur de 36g.
La Pavoni era o joaca prepararea pucului de 12-14g, fara nici un wdt, la 58 daca nu ai o sita single ca lumea si o gramada de accesorii de imbunatatit distributia, nici nu te apuci de o asemenea aventura.
Daca nu era clar din cele scrise pana acum mai sus, nu concep sa bag in mine 20g de cafea la o singura extragere. Ce fac alti... viata lor, papilele lor...

Accesorii exista acum pentru toate sistemele, totul e sa nu fi blocat in anumite surse, si sa explorezi toate pietele.
Plus ca sunt mult mai ieftine pentru alte sisteme. Un set complet de site, nivelator tamper, funnel si numai stiu cate, o borseta intreaga, este la chinezi in jur de 30 euro pentru 51 mm, dar peste 50 Euro pentru 58mm.

E adevarat ca exista un sistem care la noi e foarte raspandit, dar si vitregit de accesorii, cel de 57mm, si numai fata de acesta 58 este de preferat.
Insa, tocmai aceasta vitregeala de accesorii ar trebui sa dea de gandit, ca acel sistem are o piata reala mult prea mica ca sa intereseze pe cei care produc pentru marea masa, si atunci poate ca ar fi cazul sa fie ocolit, nu recomandat atat de mult...

Ce spui tu cu grosimea patului de cafea și ca te forțează sa pui prea multă cafea in sita pentru grup 58 probabil ca ai dreptate, dar nu se întâmpla asta fiindcă acel grup a fost adus in case, acolo unde de fapt nu este locul lui?
Daca e folosit in felul pentru ce a fost gândit, adică cafenea, cu sita dubla sau tripla încărcată la capacitate maxima și împărțit shot la doua cești cred ca ai și pat suficient de gros, și nici nu îți afectează sănătatea.

[TVTVTV]

O alegere faină. Cu grupul pe 58 o să ai tone de echipamente la dispoziție pe Marketplace.

 
Sincer, eu ma pregatesc sa ma despart de marimea asta, e inca un mit care la mine nu s-a adeverit. [...]

Nu am nici pe departe experiența ta, Renato. Pot doar să spun că pt. un espressoman fără pretenții ca mine ar fi fost mai fain un grup de 58 că aș mai fi împușcat așa, de hobby, câte un accesoriu de pe bursă. În realitate însă, în afară de un bottomless, un tamper, o sită decentă și o pâlnie nu am simțit niciodată că îmi mai trebuie vreun alt accesoriu pentru espressorul meu.

Eu scot ceva foarte bun din 16 grame, probabil mai bun decât la 95% din locurile unde am băut cafea prin oraș ever. Ca atare, mă declar total mulțumit.

WDT-ul durează probabil 5 secunde/shot, cu un tool făcut de mine din corzi de chitară și un dop de sticlă de șampanie. Nu pot să zic că mă deranjează atât de tare.

[renatoa]

...nu se întâmpla asta fiindcă acel grup a fost adus in case, acolo unde de fapt nu este locul lui?
Daca e folosit in felul pentru ce a fost gândit, adică cafenea, cu sita dubla sau tripla încărcată la capacitate maxima și împărțit shot la doua cești cred ca ai și pat suficient de gros, și nici nu îți afectează sănătatea.

Perfect de acord, ca si la rasnite, de au ajuns bucatariile sa arate a alimentare... nu ar fi singurul domeniu in care piata forteaza limitele astea... miile de amatori care se viseaza Hendrix daca isi iau Fender, sau Cartier-Bresson daca isi iau Leica... exista obsesia asta ca scula profi te face profesionist

Doar ca la noi nu se beau doua espresso, asta e... :)

Si cand te gandesti ca in patria espresso-ului in majoritatea bucatariilor un bialetti este dotarea suprema... :D

[Levo]

... Acu' nu inseamna ca o cafea / un espresso constituie " o pasiune " ptr. toata lumea ... chiar si avizata. ( mai degraba o depridere  ... ... )
Unii ... de ex. nu sunt dispusi sa investeasca in placeri nevinovate dar , vor sa bea ceva bun ... uneori , chiar mai bun decat la carciuma ... cu minimum de cheltuiala  - pana la urma , scopul scuza mijloacele ... dar , obrazul subtzire ... :D ... noblesse oblige .( n.t . adidas torsion :D ) .

[RazvanG]

A venit Gaggia, pana in ianuarie cand vine si Kinu mi se vor lungi urechile.

Am luat o cafea macinata (illy) sa fac o proba. Binenteles ca a iesit o ciorba si pucul plin de apa. O sa mai fac o proba si cu sita presurizata desi nu trag mari sperante. E clar e macinata prea grosier si nu opune rezistenta. Trece apa prin ea de parca nu ar fi acolo. Macar exersez distributia si tamparea si ma consolez ca e un upgrade de la ciorba de cialde anterioara.

[Vlad80]

A venit Gaggia, pana in ianuarie cand vine si Kinu mi se vor lungi urechile.

Am luat o cafea macinata (illy) sa fac o proba. Binenteles ca a iesit o ciorba si pucul plin de apa. O sa mai fac o proba si cu sita presurizata desi nu trag mari sperante. E clar e macinata prea grosier si nu opune rezistenta. Trece apa prin ea de parca nu ar fi acolo. Macar exersez distributia si tamparea si ma consolez ca e un upgrade de la ciorba de cialde anterioara.

Ai mai putea incerca (cu sanse ceva mai mari decat la illy) sa cumperi cafea macinata de la o prajitorie/cafenea - ii poti ruga sa iti macine si mai fin si mai grosier...si poate poate o varianta o sa iti fie mai de ajutor :)

[TVTVTV]

Pe tastecrafters.ro ai posibilitatea sa ceri macinare pt. sita profesionala. :)

[Cosminchir]

Nu trebuie uitate nici cele 14 zile de degazare, la prajitorie nu prea gasesti cafea mai veche de o săptămâna, asta daca ai noroc. Fără 14 zile vechime o sa își schimbe încă din densitate si cum nu poți modifica granulația....

[RazvanG]

A venit azi si Kinu mai ramane acum sa cumpar o cafea proaspat prajita si sa incep testele. Am setat Kinu la 1.5 asa cum scrie pe biletelul din fabrica si oi vedea.
 
Cred ca am inteles bine procesul, daca prea repede curge atunci scad de la 1.5, prea incet cresc. Corect ?


p.s. O luna de zile am testat cafele macinate (cu sita presurizata ca sa evit ciorba pe cat posibil). Illy, Pelini, Lavazza, Segafredo. Singura cafea care a avut gradul de macinare destul de fin a fost cumparata de la Auchan, era ceva artizanal facuta prin Pitesti. Cu ea am putut folosi sita nepresurizata si m-am apropiat de timpii de curgere. Problema a fost cafeaua in sine, extrem de acra si acida (chiar daca am extraso la temperatura corecta). Cu sita presurizata cea mai "baubila" a fost Lavazza Crema e Gusto.