[dev]

A "expirat" cafeaua. Încearcă un ibric sau altceva.

[grigorievs]

O sa iau niște cafea verde. O prăjesc acasa și încerc cu aia. In mod normal cu asta nu dau greș niciodată.

[baloozzy]

Să nu exagerăm cu prospețimea.

[tikkun]

Experiențe și teste cu Lelit PL41TEM. Urmând un sfat îndelung discutat pe forum, am modificat presiunea la 9 bar. Sigur, asta a antrenat necesitatea de a modifica nivelul râșnirii, înspre zona mai grosieră. Rezultatul a fost nemulțumitor. Shot-ului i-a lipsit profunzimea, multe detalii ale gustului au dispărut, părea că o importantă parte din substanțele solubile din cafea s-au pierdut. Consistența a avut de pierdut, în primul rând.

Acum, există discuții importante pe forumurile externe, privitor la natura deciziei unor producători de mașini mici, de a regla din fabrică presiunea în jur de 10,5-11 bari, spre deosebire de mașinile cu pompe rotative mari, care au reglată presiunea la 9 bari. Standardul industriei este 9 bari, dar acesta este constituit și gândit pe mașini mari, care, la această presiune, garantează și produc un anumit debit. Practic, problema nu e presiunea, cât debitul produs de ea. Faptul că producătorii de mașini mai mici reglează mai curând pe 11 bari, în loc de clasicul 9, se datorează nevoii firești de a compensa un debit minor, substanțial mai slab al pompelor cu vibrație mici, prin raport cu surorile lor mai mari.

Revenind la experimentul făcut de mine. Am făcut circa 10-15 modificări incrementale ale presiunii, milimetru cu milimetru, de-a lungul unei rotații aproape complete (care a avut la capătul maxim 11-11,5 bari, iar la cel minim, 9 bari). Ce se poate observa, odată cu necesitatea de a regla râșnița, pentru fiecare modificare importantă de presiune, este că shot-ul pe Lelit arată și are un gust echilibrat în jurul valorii de 10,5 bari. Măsurarea am făcut-o empiric, cu sita oarbă. Știu, vor sări puriștii acum, grăbiți să-mi spună că măsurarea asta nu e cea mai precisă, că ar fi fost necesară o măsurare în portafiltru Neavând așa ceva, am mers pe cea cu sita blind.

Așa că, în ciuda opiniei generale, nu împărtășesc ideea modificării Lelit la 9 bari. Gustul și consistența shot-ului nu mi s-au părut defel comparabile, sub raportul calității și echilibrului diferitelor nuanțe, cu cel obținut la o presiune mai mare (cum am amintit, în jurul cifrei de 10,5 bari). Cred așadar că setarea din fabrică nu e întâmplătoare. Oamenii ăia știu de ce.

[grigorievs]

Am rezolvat cu Lelit-ul. Am zis să scriu aici în caz că cineva va căuta răspuns la problemă. Era de la cafea :) Cu cafea proastpătă lucrurile au revenit pe un făgaș normal

[tikkun]

O întrebare pentru posesori, nu știu dacă în mod explicit pe acest tip de espressor s-a operat măsurătoarea asta, (știu că subiectul a fost dezbătut deja, pe secțiuni, în cazul Dalla Corte Mina), dar sunt interesat ce flow rate aveți, fără portafiltru montat, deci fără cafea etc.

Eu astăzi am făcut un test, ale cărui coordonate sunt următoarele: am luat un pahar gradat în mililitri, am pornit simultan pompa și cronometru până ce am umplut paharul, ajungând în dreptul a 250 ml măsurați exact. Am ales eu valoarea asta, oricum nu are importanță foarte mare. Paharul s-a umplut pentru cei 250 ml în 23 secunde.

Asta înseamnă un rate flow de 10,86 ml/secundă. Presiunea măsurată cu portafiltru cu sită blind este de 10,5 bari (cea indicată de manometrul espressorului).

Din ce spun tovarășii Matt Perger și Michael Cameron rate flow-ul ideal s-ar situa între 200 și 280 ml în 30 secunde (sursa: http://community.baristahustle.com/t/opt...-debit/782).

Întrebările mele, rezumativ, ar fi două: dacă pe Lelit 41tem a mai făcut cineva acest tip de test și care au fost măsurătorile (1) și (2) dacă acest flow rate este, în opinia posesorilor, OK. Nu mă iau neapărat după cele două celebrități mai sus precizate, deși mă încadrez oarecum în intervalul menționat de ele, dar vreau să aud și opinia voastră.

Menționez că mie shot-urile îmi ies foarte bune, constant bune, pe actuala configurație, dacă mașina e încălzită 30 minute (nu mai puțin).

Am mai conturat și o a treia întrebare: (3) există ceva de felul unui restrictor de debit pe Lelit PL41tem, din câte știți (nereglabil, fixat drept o constantă constructivă)? Că, deși pare intuitiv, nu există o legătură direct proporțională între presiune și debit. Poți avea, la 9 bari, debite complet diferite, dacă de pildă, ai o altă amplitudine a țevii pe care curge lichidul.

[dev]

1. Presiunea la care e reglat opv-ul nu afecteaza curgerea in gol.

2. Ce ai masurat tu e debitul la "liber" adica indeva la 650ml pe minut asa cum e dat in specificatiile pompei:

http://likalniki.si/wp-content/uploads/i...K-ULKA.pdf

3. La 9.5-10 bar ai undeva la 200ml pe minut.

[tikkun]

Dev, sorry, dar nu ai răspuns la întrebări. Ai reformulat ce am scris eu mai sus. 

A). Faptul că "presiunea la care e reglat opv-ul nu afectează curgerea în gol", scrisesem și eu în paragraful 7, când am spus că "nu există o legătură direct proporțională între presiune și debit".

B). Îmi confirmi că ce am măsurat eu=specificațiile pompei. E un răspuns tautologic. A=A.

C). Mi-ai făcut un calcul al debitului de la secundă, cum măsurasem eu, la minut. Merci, dar nu era necesar. :)

[dev]

Intrebarile tale nu au sens. Debitul in gol este aceleasi la toate aparate echipate cu aceeasi pompa vibratoare +/- in functie de uzura sau tensiunea la priza.

Daca vrei sa te joci de-a "restrictorul de debit" iti recomand sa montezi un dimmer/variator de tensiune/putere pe pompa vibratoare. E si o modalitate foarte simpla de a experimenta preinfuzia la debit foarte mic si scaderea/marirea debitului in timpul extractiei.

Vestea mai putin buna ar fi ca pompele ULKA, prezente din cate stiu in Lelit, nu lucreaza foarte bine cu dimmere iar eu ti-as recomanda ARS CP3.

[tikkun]

Ok, am rămas, cum spune francezul, bouche-bee. Pentru că tocmai fusesem de acord că presiunea nu e deloc același lucru cu debitul. Prin urmare, n-are sens să umblu la pompă. Deci, n-are sens să cumpăr un variator de tensiune, etc.

Mai citim, mai întrebăm :)

[dev]

Presiunea si debitul sunt legate dar trebuie tinut cont de context.

In momentul in care introduci o piedica, pucul de cafea in cazul nostru, in calea apei, dupa saturarea acestuia cu apa, debitul va scadea si presiunea va creste:



Un restrictor de debit fix, adica o gaurica prin care apa sa ajunga la cafea, iti va aletra timpul in care se satureaza pucul dar presiunea maxima in sistem va fi aceeasi stabilita din OPV. Acelasi lucru il face un dimmer care practic modifica debitul pompei.

[beberules]

O întrebare, dacă de vreo câteva săptămâni la pornirea pompei din când în când se aude doar un bâzâit fin și pompa "n-o ia din loc" decât după 2-3-4 secunde, sau după ce mai dau de switch de 2-3 ori, înseamnă că pompa e pe ducă?

[nickso]

Da...trebuie schimbata.

[Nikku]

Salutare si bine v-am gasit.
Ma alatur si eu acestui grup de posesori de PL41TEM  si vin catre voi cu doua mici intrebari.
Am comandat de pe barshaker sita IMS de 57mm (Sita IMS Lelit 12/18g 57mm -  precision filter basket for Lelit ). 
1. Pe site apare la capacitate 12/18gr. Nu stiu sigur la ce se refera acea diferentiere 12/18g ptr capacitate. Se refera la 12gr ptr single shot si 18 ptr double?
2. Stiti cumva ce nivelator se potriveste ptr aceasta sita? Am obs ca acel niveator Motta de pe site e de 57.5mm si am citit pe un alt thread ca nu s-ar potrivi in sita. Ceva sugestii?

[szabo.matrix]

Sita pentru lelit care ai comandat are o capacitate recomandata ca si maxim de 18 grame. 

Cum folosesc in showroom acel sita in PL41TEM pot sa confirm ca depinde de cafea si de grinder intra si mai mult. Am pus si 22 de grame dintr-o cafea prajita light. Poti pune si 12 grame pentru single iar eu nu recomand. Poti citi aici pe forum de ce nu se recomanda single shot:)

Nivelator: 

Acum folosesc un nivelator de 57 MM. Nu e la fix, ramane un pic de cafea pe lateral din cand-in-cand. Daca vrei ceva fix, recomand 57,5. Nu se potrivescin sitele de la ascaso, iar in IMS nu o sa ai probleme. 
 

Salutare si bine v-am gasit.
Ma alatur si eu acestui grup de posesori de PL41TEM  si vin catre voi cu doua mici intrebari.
Am comandat de pe barshaker sita IMS de 57mm (Sita IMS Lelit 12/18g 57mm -  precision filter basket for Lelit ). 
1. Pe site apare la capacitate 12/18gr. Nu stiu sigur la ce se refera acea diferentiere 12/18g ptr capacitate. Se refera la 12gr ptr single shot si 18 ptr double?
2. Stiti cumva ce nivelator se potriveste ptr aceasta sita? Am obs ca acel niveator Motta de pe site e de 57.5mm si am citit pe un alt thread ca nu s-ar potrivi in sita. Ceva sugestii?

[beberules]

Da...trebuie schimbata.

Mulțumesc Nickso de confirmare.
LE: Pompa e ULKA EP5, nu?

[chestie ciudată, nu mai primesc notificări la topic, deși pare că sunt abonat]

[nickso]

Nu mai stiu, dar ep5 si ex5 sunt aceeasi pompa, ex5 fiind mai usor de gasit, din ce am observat.

[Laurentiuu]

Da...trebuie schimbata.

Mulțumesc Nickso de confirmare.
LE: Pompa e ULKA EP5, nu?

[chestie ciudată, nu mai primesc notificări la topic, deși pare că sunt abonat] 

La mine o fost ULKA EP5 (am schimbat-o si eu acum o luna ca mi s-a ars).

[beberules]

Merci Laurențiu, întradevăr și în Exploded_view-ul de la Lelit apare EP5.
Dar nickso are dreptate, EP5 șiEX5 sunt aproape identice ( P = plastic (nylon) output and X = brass output )

[slavic1983]

Sita pentru lelit care ai comandat are o capacitate recomandata ca si maxim de 18 grame. 

Cum folosesc in showroom acel sita in PL41TEM pot sa confirm ca depinde de cafea si de grinder intra si mai mult. Am pus si 22 de grame dintr-o cafea prajita light. Poti pune si 12 grame pentru single iar eu nu recomand. Poti citi aici pe forum de ce nu se recomanda single shot:)

Nivelator: 

Acum folosesc un nivelator de 57 MM. Nu e la fix, ramane un pic de cafea pe lateral din cand-in-cand. Daca vrei ceva fix, recomand 57,5. Nu se potrivescin sitele de la ascaso, iar in IMS nu o sa ai probleme. 
 

Salutare si bine v-am gasit.
Ma alatur si eu acestui grup de posesori de PL41TEM  si vin catre voi cu doua mici intrebari.
Am comandat de pe barshaker sita IMS de 57mm (Sita IMS Lelit 12/18g 57mm -  precision filter basket for Lelit ). 
1. Pe site apare la capacitate 12/18gr. Nu stiu sigur la ce se refera acea diferentiere 12/18g ptr capacitate. Se refera la 12gr ptr single shot si 18 ptr double?
2. Stiti cumva ce nivelator se potriveste ptr aceasta sita? Am obs ca acel niveator Motta de pe site e de 57.5mm si am citit pe un alt thread ca nu s-ar potrivi in sita. Ceva sugestii?

Pt IMS foloseste 57.5mm
Pt VST si originala 57 fix

[dev]

VST si 57mm... :scratch:

[Nikku]

Mersi de sfaturi!

[Macrici]

Salutari,

am o mica problema cu cupla rapida MC105 de o vreme incoace a inceput sa lacrimeze, si de cateva luni bune am o intarziere la pornirea pompei din momentul actionarii butonului nu stiu daca e coincidenta.
Practic am 2 intrebari:
1. Gasesc in Romania cupla MC105? am gasit in Ungaria dar firma din pacate nu trimite in Ro si acum nici nu prea gasesc pe nimeni sa ajunga la ei
2. E posibil ca pompa sa se dezamorseze din cauza ca nu inchide ermetic racordul MC105 si asta sa fie motivul pt care pompa porneste cu o intarziere de 5-10 secunde de la actionarea butonului?

[MyR]

Ai intrebat si pe importatorul/service daca are MC105 ?

[slavic1983]

In atentia colegilor mai mini sau mega technicus.

vin sie u cu o intrebare destul de simpla, cu toate ca presimt ca raspunsul nu va fi la fel de simplu.
nu se poate modifica boilerul TEM-ului cu unul mai mare tot de la Lelit sau cu altul compatibil?

Nu ar rezolva asta multe din problemele stabilitatii termice, dar si problema mea cea mia mare - puterea aburului?

multam anticipat pt idei si sugestii.

[dev]

Cred ca boilerul standard pe 57mm e cel de 250ml iar pe 58mm cred ca sunt de 300ml. Ca sa simti o diferenta notabila ar trebui sa urci peste 400ml plus un PID/controller mai performant.

Decat sa schimbi boilere e mai simplu sa incolacesti o teava de cupru in jurul boilerului pe care il ai deja. Fittingurile pentru cupru se gasesc mai greu la noi dar pe ebay le gasesti destul de usor. Singura problema e zgomotul suplimentar pe care il va face teava de cupru in combinatie cu pompa vibratoare dar care se poate atenua cu un pulsor.

[Lyvyoo]

Da, vezi acest topic - https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...apa-boiler

[lucimunteanu]

Puc lipit.
Pentru ca sa tot discutat pe aici de pb asta pe care am avut-o si eu, rezolvarea la mine a fost schimbarea rasnitei.
Cu aceleasi cafele nu mai am problema asta. banuiesc ca aparea din cauza finessului facut de cutitele mai uzate de la rasnita veche.
Sper sa fie de folos!

[Nikku]

Salutare,

Am patit doua lucruri ciudate si incerc sa inteleg de unde apare problema. 
1. La aproape o luna de la achizitie (media de folosire e cam 1 espresso dublu/zi), am observat azi ca in momentul in care inchid portafiltrul in grup trebui sa trec peste unghiul de 90 de grade. Am mai citit pe forum si am inteles ca este normal in timp sa se mai lase garnitura dar...asa repede? Pana la ce unghi,aproximativ, as putea sa strang fara sa ma ingrijorez?
2. Azi am facut 1 espresso la el de dimineata , l-am curatat apoi am pus portafiltrul cu sita IMS prins in grup (nu strans exagerat, pana in unghi de 90 de grade, cam cat sa iasa usor cu o mana). Venind seara acasa, am scos portafiltrul si surpriza, am ramas doar cu portafiltrul, sita ramanand prinsa de garnitura de grup,

De regula curatarea o fac dupa ce fac cafeaua, curatand excesul de cafea de pe dus si pe langa garnitura cu peria venita in pachet. Fac apoi 1-2 backflush-uri cu sita blind si la final fac un backflush fara sa strang portafiltrul, sa curga apa pe langa sa curete si pe margine de cafea (am vazut tehnica aici: https://youtu.be/yo7Pcnn0R6o?t=1m47s)


Ar trebui sa ma ingrijoreze ce am spus la 1 si 2? Tehnica de curatare e ok?

Mersi!

[DanMD]

Salutare tuturor,
Ma numesc Daniel si folosesc Lelit PL41TEM de vreo 3 ani jumatate cuplat cu o rasnita Fiorenzato F4e nano.
As dori sa stiu daca a mai incercat cineva preinfuzia prin deschiderea aburului in acelasi timp cu extractia? Am incercat acest procedeu pe niste cafele light proaspat prajite din Africa (Moka Sidama, Yrgacheffe) si rezultatele au fost peste asteptari , gust mult mai complex si mai putina aciditate si gust amar (folosesc 18g, brew ratio 1:2, uneori urc pana la max. 45 g)
Cum vi s-au parut rezultatele?
​​​​​Pe termen lung exista riscul de a strica pompa, boilerul sau alte componente? 
​​​​​​Merci anticipat si extractii reusite tuturor !