[Hightlink]

Am incercat astazi pt prima data aparatul si am o problema, temperatura clipeste continu si nu se stabilizeaza. Scade vreo 5-10 grade cand fac o cafea... ce nu fac bine?

[bobesku]

Este normal. Rareori sta fara sa clipeasca, pentru ca tot timpul incearca sa mentina temperatura. Deci faptul ca ledul rosu clipeste, si chiar afisajul care nu sta fix pe temperatura setata, este ok.
Daca temperatura ambientala este constanta in incapere, nu e curent de aer, cateodata se mai opreste ledul putin, dar in rest e normal.

Faptul ca scade cu 5-10 grade apa in timpul extractiei este normal. Asta din cauza ca senzorul de temperatura este in boiler, si pe masura ce avanseaza extractia, in boiler patrunde apa rece.
Dar, in grup, in pucul de cafea din portafiltru scaderea de temperatura este infima, 1 grad poate.

Neaparat, cand il pornesti, pui portafiltrul in grup si lasa-l 20 de minute. Astfel, grupul dar si portafitrul vor fi incalzite si vei avea acea pierdere infima in timpul extractiei in patul de cafea.
Apoi, dupa o extractie (fara spumare lapte), sunt necesare cam 4 minute, ideal 5 daca e frig, ca sa se re-stabilizeze temperatura - evident cu portafiltrul curatat deja cu apa fierbinte din grup, in pozitie, in grup.

Daca dupa extractie, faci abur sa frotezi laptele, dupa ce termini, cu o laveta umeda cureti bagheta de lapte si apoi schimbi de pe abur pe apa si dai drumul usor in tava la abur ca sa iasa si sa se umple boilerul cu apa la loc. Apoi, probabil ca timpul pana la urmatorul shot ca fi cu inca cateva minute mai mare.

[alin1970]

Scuze ca ma bag. Chiar sunt si eu curios.
Chiar si cu PID aveti 10 grade scadere de temperatura in timpul unei extractii ? Chiar este ok ? Intreb pentru ca eu fara PID , am 10 grade scadere la debit de 150 grame pe minut si ma gandeam sa pun PID. Mai are rost ?
Este adevarat ca la 10 grade scădere in boiler, nu aveti scadere mai mare de 1 grad in cafea ? Deci stabilitatea termica legendara unde se masoara ? Deasupra patului de cafea sau in masa cafelei ? unde sa fie sonda de masura in cafea? Aceea este temperatura care trebuie sa fie stabila? Si este daca in primele secunde am apa de 95 de grade si pe parcurs apa scade la 85 grade ?

[bobesku]

Scuze ca ma bag. Chiar sunt si eu curios.
Chiar si cu PID aveti 10 grade scadere de temperatura in timpul unei extractii ? Chiar este ok ? Intreb pentru ca eu fara PID , am 10 grade scadere la debit de 150 grame pe minut si ma gandeam sa pun PID. Mai are rost ?
Este adevarat ca la 10 grade scădere in boiler, nu aveti scadere mai mare de 1 grad in cafea ? Deci stabilitatea termica legendara unde se masoara ? Deasupra patului de cafea sau in masa cafelei ? unde sa fie sonda de masura in cafea? Aceea este temperatura care trebuie sa fie stabila? Si este daca in primele secunde am apa de 95 de grade si pe parcurs apa scade la 85 grade ?

Orice espressor o sa aiba o scadere de 10 sau X grade in boiler. Nu este clar ce se intampla atunci cand se introduce apa rece intr-un boiler cu apa calda? Este natural ca temperatura apei din boiler incalzita sa se raceasca! Orice espressor o sa aiba fluctuatii in boiler, clar!

Au fost facute o gramada de masuratori de-alungul timpului, facute cu portafiltre modificate cu SCACE, exact cu espressorul asta. S-a masurat in patul de cafea chiar. Daca aveti curiozitatea, cautati pe youtube si veti gasi.

Daca se asteapta minim 15 (ideal 20) de minute dupa pornirea la rece, scaderea in grup si implicit si zona pucului este foarte mica, de sub 1 grad, din cate imi amintesc erau niste zecimi de grade in timpul unei extractii uzuale de 30 de secunde. Iarasi, daca se foloseste un portafiltru botomless, naked - dupa 3 minute si 30 de secunde se poate face urmatoarea extractie; daca totusi se foloseste portafiltrul stock, cel cu masa mai mare de metal, ar fi necesare peste 4 minute ca sa fie sigura treaba. 

Asa ca poti sa-ti pui PID linistit, si in functie de unde plasezi si senzorul de temparatura, vei stii cu ce ai de-a face; dar, conteaza si restul constructiei espressorului, posibil ca la tine sa trebuiasca sa faci masuratori sa vezi cat iti scade in grup.
Lelit-ul asta are boiler-ul de cupru direct deasupra portafiltrului! Crede-ma, este in continuare unul din cele mai bune, la pretul lui, chiard daca tehnologia este invechita (abia ca se poate servisa si mai usor). Si daca se respecta timpii respectivi de repaus, scoate niste cafele foarte bune.

LE Ce nu e asa grozav la el, este ca fiind single boiler, dupa ce frotezi laptele, trebuie sa reumplii bolerul cu apa, si deci shot-ul urmator nu mai il faci in 4-5 min; cred ca undeva la 6-8 minute; si desigur nu ai profilare de debit pe el; dar pentru home-use, 1-2 persoane cu 3-4 cafele pe zi, este bun.

[Lyvyoo]

Scaderea de pe PID nu are legatura cu scaderea din puc, sonda de temperatura fiind in partea de sus a boilerului, in apropierea injectiei de apa rece. Era un clip pe aici, cu boilerul in sectiune si un SCACE pus comparativ cu citirea de pe boiler. La minutul 10 e facut un test, dupa o prima incalzire:

[bobesku]

Sau asta, mai scurt; stiu ca gasisem un video in engleza care spunea exact timpii de 3:30 sau 3:40 intre shoturi; si ca macar 15 min, ideal 20 de min dupa prima pornire la rece.

https://www.youtube.com/watch?v=D94HWxkaS28

[Hightlink]

Revin cu update, am contactat magzinul de unde am luat espresorul, au cerut video sa vada ce si cum. Au vorbit intre ei si concluzia a fost sa il trimit inapoi sa il verifice. Ideea e ca temperatura se opreste din clipit sub 90 dar imd ce urca peste, incepe iar si nu se mai opreste. Nici temperatura nu eta constanta, e setata la 93 si fluctueaza intre 89 si 99... Sper totusi sa nu fi facut eu ceva bine desi am incercat pana si cu chat GPT ?.

[alin1970]

@bobesku
Multumesc ptr raspuns.
Am intrbat deoarece boilerul meu ( delonghi ECP ) este foarte asemanator cu Lelit , boiler din inox de 220ml, tot vertical, apa rece intra tot pe sus, rezistenta imersata de 1000 W tot imersata, sita de dus prinsa direct pe boiler, priza de apa ptr Brew se face pe sus. Eu am masurat apa in PF. Problema este ca nu am sonda de temperatura imersata. Intrebam doar daca este ok 10 grade diferenta apa. Daca sonda nu masoara apa de extractie atunci PID cum poate regla corect ? Eu am o inertie foarte mare si degeaba opresc alimentarea rezistentei la 95 de grade, ca temperatura apei tot creste pana la fierbere. Si la Lelit o fi la fel ?
Multumesc pentru clipuri.

[bobesku]

Revin cu update, am contactat magzinul de unde am luat espresorul, au cerut video sa vada ce si cum. Au vorbit intre ei si concluzia a fost sa il trimit inapoi sa il verifice. Ideea e ca temperatura se opreste din clipit sub 90 dar imd ce urca peste, incepe iar si nu se mai opreste. Nici temperatura nu eta constanta, e setata la 93 si fluctueaza intre 89 si 99... Sper totusi sa nu fi facut eu ceva bine desi am incercat pana si cu chat GPT ?.

La prima pornire a espressorului (banuiesc ca e nou) ai efectuat umplerea boilerului cu apa - l-ai amorsat?
Adica, inainte sa-l pornesti, fiind rece, sa fie comutat pe apa; si apoi imediat ce l-ai pornit, sa deschizi robintetul tevii de abur, asta plasate fie in tava, fie intr-un recipient, apoi sa actionezi butonul de shot, care actioneaza pompa si umple boilerul cu apa prin acea teava?

[Hightlink]

Revin cu update, am contactat magzinul de unde am luat espresorul, au cerut video sa vada ce si cum. Au vorbit intre ei si concluzia a fost sa il trimit inapoi sa il verifice. Ideea e ca temperatura se opreste din clipit sub 90 dar imd ce urca peste, incepe iar si nu se mai opreste. Nici temperatura nu eta constanta, e setata la 93 si fluctueaza intre 89 si 99... Sper totusi sa nu fi facut eu ceva bine desi am incercat pana si cu chat GPT ?.

La prima pornire a espressorului (banuiesc ca e nou) ai efectuat umplerea boilerului cu apa - l-ai amorsat?
Adica, inainte sa-l pornesti, fiind rece, sa fie comutat pe apa; si apoi imediat ce l-ai pornit, sa deschizi robintetul tevii de abur, asta plasate fie in tava, fie intr-un recipient, apoi sa actionezi butonul de shot, care actioneaza pompa si umple boilerul cu apa prin acea teava?

Nici nu mai stiu ce am facut si ce nu, am incercat de toate. Am scos abur, am scos apa si pe la portafiltru si pe la duza pt abur, am facut pana si cafea la el. Cred ca a stat aproape o ora in priza si nu se stabiliza temperatura. A plecat astazi la ei sa vada ce si cum, mizez pe faptul ca ori nu stiu sa il folosc ori e ceva relglaj/setare. ??

[bobesku]

@bobesku
Multumesc ptr raspuns.
Am intrbat deoarece boilerul meu ( delonghi ECP ) este foarte asemanator cu Lelit , boiler din inox de 220ml, tot vertical, apa rece intra tot pe sus, rezistenta imersata de 1000 W tot imersata, sita de dus prinsa direct pe boiler, priza de apa ptr Brew se face pe sus. Eu am masurat apa in PF. Problema este ca nu am sonda de temperatura imersata. Intrebam doar daca este ok 10 grade diferenta apa. Daca sonda nu masoara apa de extractie atunci PID cum poate regla corect ? Eu am o inertie foarte mare si degeaba opresc alimentarea rezistentei la 95 de grade, ca temperatura apei tot creste pana la fierbere. Si la Lelit o fi la fel ?
Multumesc pentru clipuri.

 Pai daca sonda masoara apa din boiler exista un delta fata de group/portafiltru. Daca masoara direct in grup e si mai bine, dar aici vorbim de espressoare la alt nivel constructiv si de pret; astfel ca PID-ul regleaza temperatura ACOLO unde este sonda de temperatura.

Doar ca, la Lelit dupa cum ai vazut, delta-ul este foarte mic, odata stabilizata termic masina (cele 20 de minute initiale, si apoi 4-5 min intre shoturi); si mai este o smecherie/optiune, pentru cei care s-au documentat, exista o procedura de calibrare a acelui delta, astfel incat ce arata pe PID sa fie in portafiltru; eu am facut-o, astfel ca acum daca vreau 94 de grade, setez pe 94 si alea sunt in portafiltru (plus delta-ul din timpul extractiei de 0.5 grade max) - nu cu 3-5 grade mai sus cum zic cei de la Lelit;
La tine, cu siguranta constructia desi similare, are alte materiale si pierderile termice vor fi diferite; dar, daca ai optiunea in PID sa setezi punctul de fierbere din grup, si atunci si delta-ul in PID, o sa fii foarte aproape de realitate - dar, repet, constructia e similara, pierderile termice vor fi diferite fata de Lelit.
Spui ca ai o inertie foarte mare, banuiesc ca tocmai din cauza ca NU ai PID acum; el, PID-ul asta rezolva, adica la inceput exista o inertie in rampa de incalzire, dar se stabilizeaza in jurul valorii, adica baleiaza cu 0.5grade (sau m putin) in jurul gradelor setate in PID.

---

Nici nu mai stiu ce am facut si ce nu, am incercat de toate. Am scos abur, am scos apa si pe la portafiltru si pe la duza pt abur, am facut pana si cafea la el. Cred ca a stat aproape o ora in priza si nu se stabiliza temperatura. A plecat astazi la ei sa vada ce si cum, mizez pe faptul ca ori nu stiu sa il folosc ori e ceva relglaj/setare. ??

OK, e posibil ca daca nu l-ai amorsat cum trebuie sa se fi defectat rezistenta, sau s-a supraincalzit ceva prin el.
Sau nu stii sa-l folosesti? Nu nu este o rusine, dar ideal ar fi sa te uiti pe Youtube la niste clipuri sa vezi si tu, altii cum fac, fix cu modelul asta. Cel mai usor asa se invata. Si mai intrebi si p-aici. Aparatul este foarte simplu de manuit, doar sa ai cateva notiuni de baza, cum se umple boilerul, cum se faca abur, cum se revine din abur in shot, cu re-umplere de boiler; etc samd.

[Hightlink]

@bobesku
Multumesc ptr raspuns.
Am intrbat deoarece boilerul meu ( delonghi ECP ) este foarte asemanator cu Lelit , boiler din inox de 220ml, tot vertical, apa rece intra tot pe sus, rezistenta imersata de 1000 W tot imersata, sita de dus prinsa direct pe boiler, priza de apa ptr Brew se face pe sus. Eu am masurat apa in PF. Problema este ca nu am sonda de temperatura imersata. Intrebam doar daca este ok 10 grade diferenta apa. Daca sonda nu masoara apa de extractie atunci PID cum poate regla corect ? Eu am o inertie foarte mare si degeaba opresc alimentarea rezistentei la 95 de grade, ca temperatura apei tot creste pana la fierbere. Si la Lelit o fi la fel ?
Multumesc pentru clipuri.

 Pai daca sonda masoara apa din boiler exista un delta fata de group/portafiltru. Daca masoara direct in grup e si mai bine, dar aici vorbim de espressoare la alt nivel constructiv si de pret; astfel ca PID-ul regleaza temperatura ACOLO unde este sonda de temperatura.

Doar ca, la Lelit dupa cum ai vazut, delta-ul este foarte mic, odata stabilizata termic masina (cele 20 de minute initiale, si apoi 4-5 min intre shoturi); si mai este o smecherie/optiune, pentru cei care s-au documentat, exista o procedura de calibrare a acelui delta, astfel incat ce arata pe PID sa fie in portafiltru; eu am facut-o, astfel ca acum daca vreau 94 de grade, setez pe 94 si alea sunt in portafiltru (plus delta-ul din timpul extractiei de 0.5 grade max) - nu cu 3-5 grade mai sus cum zic cei de la Lelit;
La tine, cu siguranta constructia desi similare, are alte materiale si pierderile termice vor fi diferite; dar, daca ai optiunea in PID sa setezi punctul de fierbere din grup, si atunci si delta-ul in PID, o sa fii foarte aproape de realitate - dar, repet, constructia e similara, pierderile termice vor fi diferite fata de Lelit.
Spui ca ai o inertie foarte mare, banuiesc ca tocmai din cauza ca NU ai PID acum; el, PID-ul asta rezolva, adica la inceput exista o inertie in rampa de incalzire, dar se stabilizeaza in jurul valorii, adica baleiaza cu 0.5grade (sau m putin) in jurul gradelor setate in PID.

---

Nici nu mai stiu ce am facut si ce nu, am incercat de toate. Am scos abur, am scos apa si pe la portafiltru si pe la duza pt abur, am facut pana si cafea la el. Cred ca a stat aproape o ora in priza si nu se stabiliza temperatura. A plecat astazi la ei sa vada ce si cum, mizez pe faptul ca ori nu stiu sa il folosc ori e ceva relglaj/setare. ??

OK, e posibil ca daca nu l-ai amorsat cum trebuie sa se fi defectat rezistenta, sau s-a supraincalzit ceva prin el.
Sau nu stii sa-l folosesti? Nu nu este o rusine, dar ideal ar fi sa te uiti pe Youtube la niste clipuri sa vezi si tu, altii cum fac, fix cu modelul asta. Cel mai usor asa se invata. Si mai intrebi si p-aici. Aparatul este foarte simplu de manuit, doar sa ai cateva notiuni de baza, cum se umple boilerul, cum se faca abur, cum se revine din abur in shot, cu re-umplere de boiler; etc samd.

M-am uitat la cateva videouri, am facut la fel insa ma poate la prima utilizare se procedeaza diferit?
Nu stiu, astept sa vad ce raspuns primesc. Pana atunci sper sa imi ajunga rasnita, sa ma chinui putin si cu ea ?

[bobesku]

Daca nu esti sigur cu amorsatul atunci: Incearca sa lasi aparatul sa se raceasca complet. Si inainte sa-l pornesti, pregatesti un borcan/recipient, pui teava de frotat lapte in el, treci comutatorul triplu pe pozitia de apa (nu espresso, nu abur); apoi deschizi rotita de aburi si abia apoi pornesti masina; dupa cateva secunde - nu sta mult, 3-4 sec - dai drumul la comutatorul dublu de shot, ca si cum ai vrea sa pornesti pompa si o sa curga apa prin bagheta. Cum vezi ca ai flux continuu de apa, mai lasi cateva secunde si inchizi. Mai stai putin, deschizi din nou, si faci la fel, in cateva runde scurte sa te asiguri ca e numai apa in boiler.

Apoi, vei stii ca macar boilerul este amorsat. Si ar trebui cand pornesti masina, setezi temperatura la 93,94 sa zicem; pe PID o sa se duca si la 98-99, dar dupa 20 de minute ar trebui sa stea relativ fix pe 93, sau 94. Si ledul rosu sa clipeasca scurt, dar sa nu ai variatiuni mai mari de un grad.

Daca esti sigur ca boilerul este amorsat si ai variatiuni mari, ceva nu e in regula. Nu are voie sa sara intr-una de la 92 la 99; dar sa fii atent ca acel comutator triplu sa NU fie pe abur; sa fie pe espresso.

[Lyvyoo]

De pe un grup de facebook de prin afara:

"Installed the Decent espresso "Freckles" screen on my Anna PL41. Water dispersion looks way more even"

https://www.facebook.com/527742677/video...9237676505

[bobesku]

De pe un grup de facebook de prin afara:

"Installed the Decent espresso "Freckles" screen on my Anna PL41. Water dispersion looks way more even"

https://www.facebook.com/527742677/video...9237676505

Daca si la gust are face o diferenta, dar cuantificabila, un 5% acolo... L-as lua. Chiar m-am uitat pe site la Decent si daca se achizitioneaza 2 astfel de screen-uri Freckless + surub, transportul este zero.
Acum astept un raspuns, cat de cat, sa vad ce zice omul ala de pe FB, si daca intr-adevar e un improvement, si o "simt"... Poate mai agat pe cineva din Bucuresti si luam 2 sau 3? Dar nu as plusa prea mult cu cantitatile sa nu para ca le revindem.

In alta ordine de idei eu am mai incercat 2 astfel de shower screens si nu am simtit absolut nici o schimbare in gust. Si culmea, am ramas cu unul aftermarket, nu pentru ca are o curgere frumoasa, ci pentru ca se curata foarte usor cu backflushuri.... Asa ca inca sunt la nivel de cercetare cu acest Freckless...

[bobesku]

Da, hai ca s-au incins reply-urile pe FB. Ideea este ca omul ala se jura ca e un improvement; mai mult a raspuns si cu un link care arata R&D-ul celor de la Decent cu screen-urile astea, ce sa zic... Nu am asteptari mari, dar pare promitator.
Sunt mai multe idei acolo, plecand totusi de la faptul general valabil ca odata ce s-a ajuns la presiune nu mai conteaza cum curgea initial dusul, totusi ar fi un punct de luat in considerare legat de faptul ca daca distributia dusului pe patul uscat de cafea este cat mai uniforma, ulterior la producerea presiunii, pucul va fi penetrat intr-un mod cat mai unitar... Pun link si aici: 

DECENT - How we measured espresso shower screen water distribution, and improved it

[Hightlink]

Revin cu un update, am fost sunat astazi si au spus ca era un fir dezlipit intre PID si boiler.

Intre timp a ajuns si rasnita, cat este de important sa aliniez cutitele?

[bobesku]

Revin cu un update, am fost sunat astazi si au spus ca era un fir dezlipit intre PID si boiler.

Intre timp a ajuns si rasnita, cat este de important sa aliniez cutitele?

Bun, deci era un defect si se rezolva. Asta cu firul nu e asa tragica, doar ca afecteaza functionalitatea; masina e solida si la interior, deci se poate servisa / schimba piese etc fara probleme.

Legat de alinierea cutitelor, in cazul asta este si nu este. Daca sunt probleme mari de aliniere se va simti in gust. Doar ca orice rasnita la inceput are o perioada de asezonare si mai ales fiind noua, eu as sugera totusi sa nu umblii la ea inca de la inceput.

Vezi sa functioneze cum trebuie, sa nu aiba vreun defect. Apoi, as zice sa o folosesti asa cum e ea, cateva kilograme (2-3-4) de cafea si apoi te decizi ce vrei. Sau, eventual, faci rost de un marker special pentru asa ceva (nu faci ca mine cu unul permanent de m-am chinuit o gramada cu alcool sa sterg cutitele). Si faci testul sa vezi cam cat de aliniata e din fabrica. Daca nu e o problema prea mare, as lasa putin cutitele sa rasneasaca cateva kilograme de cafea, si as verifica din nou. Si atunci iei decizia.

Dar, intr-adevar as zice sa verifici la un moment dat, repede. Eu am stat cu prima rasnita 2 ani pana sa fac asta, si atunci am folosit markerul de care spuneam ca m-am chinuit sa-l sterg. Si avea niste zone mici, am folosti folli de aluminiu auto-adezive si "la ochi" a iesit perfect. Insa, chiar cu asta, e "la ochi", dar la nivel micronic, tot nu o sa fie perfect. Insa, gustul s-a imbunatatit foarte mult. A fost o diferenta in sensul ca puteam rasni mai fin, si gustul era mai echilibrat.

Deci, sa nu stai 2 ani ca e pacat, dar nici sa te apuci din prima s-o desfaci si sa te chinui cu alinierea, in conditia in care nu stii ce scoate asa cum e ea.

[Hightlink]

Am inteles, multumesc de sfat, am rasnit azi pt prima data la ea, pe ceas se duce presiunea pe verde, deci banuiesc ca isi face treaba.

Cat despre Anna... pai a venit astazi, am pornit aparatul, PID-ul nu mai clipeste insa dupa ce fac cafea sau spumez laptele, curge apa pe sus si pe la colturi... lucru care nu il facea inainte sa il trimit. Am sunat din nou la ei si trebuie sa il trimit iarasi in service! Aparat nou care in prima sapt e deja la a doua trimitere in service... pe cand rasnita chinezesca e top 

[Lyvyoo]

Nu stim exact ce au facut dar asemenea probleme de pierdere a etanseizarii  unor circuite de apa pot aparea si de la transport, nu e prima data. De aceea reiterez un sfat dat si alta data si probabil va trebui sa pun undeva mai vizibila informatia, poate in thread-ul  de reduceri al acestui importator -  daca sunteti din orasele unde exista colaborari cu service-uri locale bune, nu mai plimbati pe curier aparatele la garantie sau service pentru ca adaugati un risc suplimentar. Banuiesc ca l-ai luat de la un magazin si au facut ei preluarea si analiza apoi l-au trimis la Bucuresti la service, nu direct de la importatorul Lelit Romania, altfel acesta te-ar fi indrumat din prima sa mergi in Iasi si rezolvai repede. Tine-ne la curent cu evolutia.

[Hightlink]

Nu stim exact ce au facut dar asemenea probleme de pierdere a etanseizarii  unor circuite de apa pot aparea si de la transport, nu e prima data. De aceea reiterez un sfat dat si alta data si probabil va trebui sa pun undeva mai vizibila informatia, poate in thread-ul  de reduceri al acestui importator -  daca sunteti din orasele unde exista colaborari cu service-uri locale bune, nu mai plimbati pe curier aparatele la garantie sau service pentru ca adaugati un risc suplimentar. Banuiesc ca l-ai luat de la un magazin si au facut ei preluarea si analiza apoi l-au trimis la Bucuresti la service, nu direct de la importatorul Lelit Romania, altfel acesta te-ar fi indrumat din prima sa mergi in Iasi si rezolvai repede. Tine-ne la curent cu evolutia.

Am luat espresorul de la Edream, nu stiam inca de acest forum si de reducerea oferita. Oamenii foarte prompti, am semnalat problema si a fost coletul preluat in aceiasi zi, a plecat de la Iasi la Bucuresti la cei care repara Lelit si Ggagia iar azi s-a intors la Iasi. Intre timp am fost contactat iarasi si au spus ca au pe cineva la Iasi asa ca merg maine cu el sa vad ce si cum.

[bobesku]

Da, neaparat sa incerci local. Din pacate de la transport, fittingurile pot fi mai sensibile si apar surprize.

Eu de frica de a-l da pe mana altora, am invatat singur sa-l servisez. Iata mai jos foto din August cand i-am schimbat pompa de apa, dupa cum se vede, lucrurile la interior au un aspect durabil si sunt simple si servisiabile, doar chef de surubareala si placere sa ai. Si ceva scule!  




Si, desigur, un ucenic bun, care protejeaza pe timp de noapte aparatul.



La final, nu au cum sa nu iasa cafele bune.

[Hightlink]

Cat e in garantie, o sa incerc sa il rezolv la mn in oras, apoi o sa invat si eu.
Avem si noi 5 dar tot nu iese cafeaua buna inca, trebuie sa mai invat.

Revin cu update.

[bobesku]

Cat e in garantie, o sa incerc sa il rezolv la mn in oras, apoi o sa invat si eu.
Avem si noi 5 dar tot nu iese cafeaua buna inca, trebuie sa mai invat.

OK. Eu am pus foto doar cu unul initial, acum pun si cu frac`su...

Deci sunt 2...


Sau poate trei...




Uite, eu i-am invatat sa faca cafea, si acum am parte de asa ceva...


Deci, daca ai 5... O sa fie bine... Trebuie doar sa-i inveti sa faca un espresso bun 

Din ciclul #LelitLove #LelitCatsLove

[Hightlink]

Am revenit cu update, dupa cum banuiam, un furtunas nu era prins bine. Pare ca intr-un final functioneaza cum trebuie.
Sunt curios cum se regleaza temperatura la apa si la spumare, nu reusesc sa ii dau de cap, parca pe spumare trebuia sa fie 125 si mie imi arata 130+

[_R_A_D_U]

A facut careva vreo modificare la recipientul cu apa pentru a urmari mai usor nivelul?
Pentru ca nu am gasit un recipient transparent ma gandeam sa ii pun un senzor din inox, cum sunt cele din reservoare combustibil.

 De unde se poate achiziționa sărăkia aia de sondă? În final a reușit cineva să monteze așa ceva la Anna?

[adrian1]

Am revenit cu update, dupa cum banuiam, un furtunas nu era prins bine. Pare ca intr-un final functioneaza cum trebuie.
Sunt curios cum se regleaza temperatura la apa si la spumare, nu reusesc sa ii dau de cap, parca pe spumare trebuia sa fie 125 si mie imi arata 130+

In modul de abur functioneaza ca un termostat simplu. Opreste curentul cand ajunge la 125, dar din cauza inertiei depaseste 130. Sistemul se potriveste bine pe boilerul mic, nu trebuie sa te ingrijorezi.

[Hightlink]

Am revenit cu update, dupa cum banuiam, un furtunas nu era prins bine. Pare ca intr-un final functioneaza cum trebuie.
Sunt curios cum se regleaza temperatura la apa si la spumare, nu reusesc sa ii dau de cap, parca pe spumare trebuia sa fie 125 si mie imi arata 130+

In modul de abur functioneaza ca un termostat simplu. Opreste curentul cand ajunge la 125, dar din cauza inertiei depaseste 130. Sistemul se potriveste bine pe boilerul mic, nu trebuie sa te ingrijorezi.

Am inteles, mersi.
Incerc sa gasesc un totorial care sa imi arate tot ce face PID-ul,

[renatoa]

Piesa este MC027 (copper pipe), ceea ce inseamna ca daca apa de sus este mai rece decat cea de jos, va functiona ca un mic schimbator de caldura.

MC027 is used to draw the hottest water from the top of the boiler, passing through a one-way valve and then the dispersion screen to the brew head.
Its purpose is to ensure that the water used for brewing is the hottest available, optimizing the brewing process

Cu ocazia asta as vrea sa adresez ingrijorarile celor care se uita la PID in timpul extractiei. Daca amesteci 250ml de apa la 95C (volumul boilerului) cu 50ml apa la temperatura camerei (volumul de apa din ceasca plus cat absoarbe pucul) va rezulta temperatura pe care o vezi pe PID.

Nu adresezi nimic, termodinamica de scoala generala iti va spune ca gresesti.
Daca initial avem 250 ml la 95 grade si injectezi 50 ml la 25 grade, la final vei avea
(200*95+50*25)/250 = 81 grade.

Daca pe PID vezi ceva peste 90, este un fals total, ti se arata de fapt o temperatura a carcasei, fara nici o legatura cu apa, si care ramane mult in urma realitatii, datorita inertiei termice si faptului ca sonda nu masoara apa direct, ci suprafata exterioara a boilerului.
Si daca ai avea sonda in apa, si ai porni rezistenta manual in momentul inceperii extractiei, timp de 6 secunde sonda nu ar simti ca se misca ceva acolo, cam asta este inertia de start a unui impuls treapta la cantitatea asta de apa si metal. Masurabil si demonstrabil teoretic.
Doar ca logica dupa care lucreaza un PID nu contine nimic care sa ii spuna sa dea drumul la rezistenta in momentul inceperii extractiei... el asteapta un semnal ca undeva se raceste ceva... si ala vine prea tarziu, dupa terminarea preinfuziei.

Daca nu a fost clar pana acum, ce vreau sa spun este ca toata paranghelia asta cu pus PID pe espressoare cu boilere sub juma de litru e o pacaleala sinistra, abordarea este pur si simplu absurda, se poate demonstra si practic si matematic ca un PID nu poate sa prevada si sa actioneze cu aprox 10-15 secunde inainte de a porni efectiv extractia, ca sa fie capabil sa compenseze ceva.
Ce face bine este ca mentine boilerul in permanenta la o temperatura relativ constanta, comparativ cu termostatul, care o plimba sus jos pe o plaja de 10 grade. Dar cand dai drumul la extractie... aleluia, sunt fix la fel, pierzi 10 grade garantat cu ambele.

Solutii ? Da, exista... si sunt chiar simple... dar ma tem ca ... "you can't handle the truth"...

---

Reality check... PID vs PF

   

[Lyvyoo]

Am mutat discutiile mai tehnice si usor off topic pe thread-ul dedicat PID-ului in general.