[coffeesnob]

Rog admin să mute acest post unde va crede de cuviință.

Acelasi lucru ca si la postul de mai sus :).

Un articol depre ce cafele sunt in general potrivite pentru espresso http://www.sweetmarias.com/library/conte...e-espresso . Gusturile pot diferi..

[Lyvyoo]

E greu sa faci astfel de clasificari si mai ales sa spui ca unele sunt pentru espresso altele nu, pentru ca 10 secunde in plus sau minus la prajire, intr-un punct critic, pot rasturna teoria. Si in plus, degeaba spui ca o cafea Brazilia e mai dulce iar o Ethiopia mai aromata si mai acida, pentru ca vorbim aici de tari, iar o tara are nenumarate plantatii cu o multime de variatiuni ale soiului. Cum e sa spui rosii de Romania sau vin de Romania? Cuprindem aici mult prea multe variabile ca sa putem trage o concluzie. Dar in cafea, peste toate caracteristicile bobului verde, vine elementul esential - prajirea! Aici se poate schimba totul, iar de la prajitor la prajitor veti observa diferente mari, caci avem din fericire stiluri si cuptoare diferite prin prajitoriile din Romania. Iar ca sa fie totul si mai greu, peste toate acestea vine gustul fiecaruia dintre noi, mai mult sau mai putin antrenat.

Ca tot va spuneam de portarul Tatrusanu ca am vb cu el pe tema espresso-ului, am zis sa-l trimit la o prajitorie din Firenze (joaca la Fiorentina acum) ca sa nu mai cumpere marci celebre, daca tot are scule bune si locuieste in Italia. Mi-a trimis o poza cu niste boabe destul de arse, de asteptat pentru Italia, apoi surpriza, cu espressorul HX reglat la 1bar presiune de aburi, zicea ca simte gust de acru prea mult :) A luat si alte sortimente si la fel. Bag mana in foc ca eu as fi simtiti doar amareala in acel shot, la cum aratau boabele. Drept urmare, se duce la prajitorie si cere Mokaflor India 100% robusta, apoi foarte incantat de gust si de shot, imi trimite o poza frumoasa:

[Image: robusta_zpsd9e5dc5e.jpg]

V-am povestit asta ca pe un exemplu clar al faptului ca papilele fiecaruia apreciaza total diferit o cafea si ce-i place unui espressoman, poate sa-i fie total neplacut altuia. Insa exista un lucru comun tuturor - educarea gustului, lucru care se intampla in timp (ani de consumat cafea de calitate) chiar fara sa ne dam seama.

[scientist]

Din pacate, multi ne facem educatia de resort ''in home'' tragand cu ochiul , aplecand urechea pe-aici si limpaind in cescuta noastra...
De peste 2 ani mi-o fac singur. Ma rog, la modul adevarat espresso. Papila mea zice de bine. Deci, o fi bun ce-mi place mie?

[diabloviciu]

Bun, am lasat boabele sa respire peste noapte si s-a mai atenuat acreala. Se mai simte dar mult mai discret, undeva in spate :) .

[RaduCarutasu]

Bun, am lasat boabele sa respire peste noapte si s-a mai atenuat acreala. Se mai simte dar mult mai discret, undeva in spate :) .

Ca sa reduci acreala trebuie sa maresti temperatura la extractie si sa macini mai fin .
Deoarece nu ai un control al temperaturii trebuie sa incalzeste foarte bine aparatul si sita cu portfiltrul ( 20-25 min) .
Eventual renunta si la flushul de dinaintea extractiei , pentru a beneficia de o temperatura a apei mai mare la inceput , stiit fiind ca aceasta va scadea destul de abrupt pe toata durata extractiei .

La fel , incearca sa reduci cantitatea de lichid extrasa si renunta la ultimile 3-4 sec ale curgerii , chiar daca aceasta are loc in interiorul celor 25 de sec , acceprare ca regulamentare .
Inainte de finalizarea celor 25 de sec de extractie , temperatura apei scade cu cel putin 7gc , scadere care accentueaza gustul acru dar aduce in ceasca si alte gusturi neplacute .

Fa un experiment si pe parcursul celor 25 de sec ale extractiei foloseste 3 cescute si separa lichidul rezultat in 3 .
Cafeaua din primele 4-5 sec in prima ceasca , urmatoarele 10 sec in a doua si ultimile sec in a treia cescuta .
Vei fi surprins !
Alege singur , dupa asta cat extragi si ce sa bei !

Ce zici ?

[diabloviciu]

O sa fac experimentul sa vedem ce iese. Daca macin mai fin decat macin acum, apa nu trece prin cafea. Ori e pompa mea defecta ori ceva nu fac bine. De tampat nu tampez foarte tare.

[RaduCarutasu]

O sa fac experimentul sa vedem ce iese. Daca macin mai fin decat macin acum, apa nu trece prin cafea. Ori e pompa mea defecta ori ceva nu fac bine. De tampat nu tampez foarte tare.

Micsorand acum cantitatea de macinatura , vei micsora astfel inaltimea pucului deci si rezistenta opusa de acesta la trecerea apei .
Ce marime de sita si cate grame de cafea folosesti ?

[diabloviciu]

58 nepresurizata 15 gr

[RaduCarutasu]

58 nepresurizata 15 gr

Si cum dozezi , ce cantitate de cafea folosesti ?
15 grame reprezinta o medie intre cantitatea minima si cea maxima pe care o poti utiliza in sita .

Eu folosesc tot o sia de 15 g , in care pun 17 g de macinatura astfel incat sa pot face o nivelare perfecta la buza sitei .
Gradul de rasnire ales corespunde acestei cantitati , pe care o folosesc la un shot dublu.
La aceasta cantitate , dupa ce presez ( 14 kgf , dinamometric ) , talpa tamperului este in interiorul sitei si imi asigura distanta necesara intre dusul expresorului si puc , astfel incat acestea sa nu se atinga .

Cam asa decurge aceasta etapa !

[diabloviciu]

O sa rog un coleg sa ma ajute cu un manometru sa vedem cati bari scoate aparatul meu. Si eu dupa tampare, fara dinamometric tampez astfel incat daca bag portafiltrul, sa nu se vada urma de la surub pe pucul de cafea, dar ori macin prea fin, ori e praf aparatul meu, ori sunt praf eu. Time will tell

[Lyvyoo]

Varianta 2! :) Toti am fost praf la inceput :)

Si mai schimba si cafeaua cu alt prajitor, sa vezi daca observi schimbari.

[amarok]

Nu te chinui.
Comanda o kila de cafa din alta parte si vorbim apoi.

[diabloviciu]

Am comandat de la Sarkis 1 kg format din 4 tipuri de cafea(sarkis, chocolat si 2 single origin), oricum incepe sa iasa ce trebuie :)

[adi84_g]

Iti recomand sa te opresti la un singur sortiment, o vreme cel putin.Schimbarea boabelor implica modificarea parametrilor; uneori e suficienta o fina ajustare a grind-ului, alteori se duc cateva shot-uri la chiuveta...chit ca la final nu esti sigur ca ai facut ceva bun :)

Trecerea prin numeroase sortimente/origini ingreuneaza procesul de invatare.
La inceput de drum cafeaua nu trebuie sa fie o variabila! Cafeaua trebuie sa fie un pivot pe care inveti.
Alege ceva ce te atrage si treci prin cateva kg pana schimbi blend-ul/originea/furnizorul.Astfel vei putea invata influentele micilor ajustari pe care le faci (grind, doza, distributie - tamping, s.a.m.d) asupra rezultatelor din ceasca.

[AlexBB]

salutare tuturor

o sa descriu pe scurt cu ce lucrez si ce incerc sa fac

-aparat saeco poemia cu portafiltru depresurizat 
-rasnita porlex mini
-tamper
-cafea prajita de catre cafeteca Brasov , blendul casei
-umplu sita cu cafea macinata si nivelez cu degetul excesul de cafea la nivelul buzei , dupa care ma folosesc de tamper
-timp extractie 25-28 sec

rezultate : 1 rasnita setata la nivelul cel mai fin , tampat puternic = cafea putin accra , din pacate fara spuma , si putina                                                                                                           deoarece am setat prea fin si am tampat puternic
                 
                 2 rasnita setata la 1 click , tampat puternic / rezonabil = cafea deja prea acra pentru gustul meu,cantitate ok                                                                                                       , DAR foarte placuta ca si consistena si aspect (acea                                                                                                           spuma)

ca si gust imi place mai mult prima , dar nu are treaba cu espresso ce iese acolo
fac eu ceva gresit sau este acel blend al casei problema mea?
caut o cafea care sa nu fie deloc acra , sunt foarte multumit de aspectul cafelei nr2 ...

stiu ca am scris multe , va rog frumos sa ma intelegeti si sa ma ajutati 

                                                                                                    

[adi84_g]

La toti ni-i greu :D


Ce m-a ajutat pe mine in exploatarea unui Saeco Poemia:

1.Incalzit ceasca pre-extractie - fie pe calea tevii de abur:  purge cu robinetul de abur deschis si pompa pornita (e posibil sa dai si pe mana); fie umplut ceasca cu portafiltrul gol 'amarat' - in acest fel incalzesti si portafiltrul;

2.Temperature surfing - se gasesc ceva filmulete pe youtube;

3.Boabe prajite medium spre full roast : city +, full city;

4.Imbunatatire distributie macinatura : WDT+NSEW si eventual Nutation;

5.Tamping orientat catre apasare uniforma, nu catre apasare puternica;

6.Consistency.

Aparatele din gama aceasta inregistreaza o cadere vertiginoasa de temperatura pe parcursul unei extractii, exacerband astfel caracterul acid.

[sms]

nu cunosc cafeaua de Brasov. Nu arunca prosopul pana nu incerci si alte cafele. 
De ce doar tampare puternica/rezonabila? Incearca si macinat mai gros, dozaj mai mare  - uneori 0,5 gr fac diferenta intre o extractie nereusita si una buna/ok/foarte; am patit de multe ori - si tampat rezonabil/rezonabil spre light. c
Cand cafeaua e proasta, veche, nici dozajul, nici tampajul nu te ajuta. tot spre ciorba tinde. 

[AlexBB]

nu cunosc cafeaua de Brasov. Nu arunca prosopul pana nu incerci si alte cafele. 
De ce doar tampare puternica/rezonabila? Incearca si macinat mai gros, dozaj mai mare  - uneori 0,5 gr fac diferenta intre o extractie nereusita si una buna/ok/foarte; am patit de multe ori - si tampat rezonabil/rezonabil spre light. c
Cand cafeaua e proasta, veche, nici dozajul, nici tampajul nu te ajuta. tot spre ciorba tinde. 

mai multa cafea nu intra , doar daca tampez, mai pun peste si tampez iarasi 
cu cat macin mai gros cu atat iese ciorba mai  neconsistenta si mai acra 

as vrea sa incerc o alta cafea , sa fie ceva cat mai dulce
am vazut ceva la starkis , am citit si despre conservarea cafelei dar acolo nu s-a hotarat lumea daca e ok la frigider sau nu
momentan tin cafeaua intr-o cutie metalica de illy , la temperatura camerei 

[Lyvyoo]

Sunt pe topic mai multe raspunsuri complexe. Avand in vedere limitele espressorului si ale unei rasnite manuale, din ce povestesti tu, prea multe artificii nu ai ce face decat sa schimbi cafeaua. Am auzit mai multe nemultumiri legate de cafeaua prajita de ei. Ai de ales dintre multe alte prajitorii,  unele avand si discount-uri pentru forum. Sa revii cu un raspuns neaparat, dupa urmatoarea cafea experimentata. 

[sms]

pentru mine, dar asta intra la capitolul perceptii personale, cafele dulci sunt in general cele din brazilia, columbia. costa rica, guatemala; sud-americanele in general. 
in schimb, blendurile prajitorilor sunt mai usor de manevrat, din punctul meu de vedere, decat originile. Sunt destule variante. 

[diabloviciu]

Oarecum ma bucur ca nu sunt singurul ratat de pe forum, la espresso fac referire :) . Bun al dracului espresso- ul cand iese, dar mult ma mai lupt cu el pana iese. Partea proasta e ca lupta se duce dimineata pe racoare, apoi dupa ce reusesc sa-l beau pe primul, altcumva ma lupt cu dansul. Momentan ca sa ma exprim elevat, fac para -para cu, canalizarea,un espresso reusit, unul ratat. Continuam ca doar traim in Romania espresso -ului bine facut,sau ceva de genu

[RaduCarutasu]

diabloviciu

Momentan ca sa ma exprim elevat, fac para -para cu, canalizarea,un espresso reusit, unul ratat. Continuam ca doar traim in Romania espresso -ului bine facut,sau ceva de genu

Cu aparatura pe care o folosesti acum , nu ar trbui sa ai rateuri .
Daca primul shot nu corespunde gusului tau , iar al doilea te multumeste , inseamna ca undeva este o problema. 

Parerea mea este ca neplacerea  apare datorita retentiei de cafea din rasnita  ( rasnita este cu sau fara dozator ? ) .
Prima macinatura , pe care o folosesti dimineata , are incorporata o cantitate suficienta de cafea ramasa de la utilizarea anterioara a rasnitei si , chiar daca extractia decurge normal , gustul are de suferit .
La al doilea shot acest inconvenient este eliminat si obtii un gust care iti place .

Cantareste boabele inaitne de a le introduce in rasnita .
Cantareste si cantitatea de macinatura pe care o obtii si afli ce retentie are rasnita . 
Daca cele doua cantitati sunt egale , esti un norocos si problema se rezolva usor .
Daca ai o retentie de 1 g , sa zicem , este mai simplu sa arunci acel gram in loc sa dai la canal un shot intreg .

[diabloviciu]

Rasnita este Iberital challange fara dozator dar cred ca am sa fac o aroganta si am sa trec pe un Vario desi mi se pare putin ciudat sa dau mai mult pe rasnita ca si pe espressor

[Lyvyoo]

@vargoneti - am mutat postul pe topicul tau de prezentare

[organon]

Buuun.Au venit si jucariile.Dec s-o iau cu unceputul.Am pus imediat manometrul.Presiunea vreo 10 bari jumatatesau 10.6.Dadusem inapoi 180 de grade.Am mai dat cam 80 sa nu nu zic 90 si am acum 10,2,adica asa cum s-a scris pe aici 9,2.Buun.Las asa.Ampus sita oarba si am facurt de proba si un backflush (cu apa doar) sa vad cu merge.De 5 ori cate 5 secunde cu pause de 15 sau 20.In regula.Am pus portafiltrul fara fund.Ei aici e aici.Adica curge cam repede.Am macinat mai fin si am tampat mai tare.Mai bine dar inca repede.Sa fie sita de vina? Nu este asa de etansa(ca mai are si tendinta de a tasni usor spre finalul extractiei?sau e tamparea d evina?)Sa rasnesc si mai fin?l a gust,desi nu este proaspat prajita(e un dalmair espresso luata de la kfea.ro si tinuta etans in niste cutii de illy mai vechi,este placuta, nu amara.Conul se formeaza correct ,dar v-am zis curge cam repede.C eeste de facut ?Aparatul este un gaggia classic si rasnita un lellit 43mmi.Tamperul este correct.Tablaria site si restul luate de la mag.pro.Poate ma lamuriti unde gresesc.

[Lyvyoo]

Problemele in  preparare nu au nicio treaba cu reglatul presiunii, poate doar asa tangential. Trebuie sa arunci acel bullshit de cafea  si sa treci pe una proaspat prajita, cumparata direct de la prajitorii. Apoi vine reglatul rasnitei, unde trebuie sa te duci fara frica spre mai fin, pana obtii acea curgere de 25 de secunde, pentru 60ml, folosind 15g de cafea (se subintelege ca folosesti deja sita nepresurizata). Poate te ajuta acest topic.   unde cred ca ne vom si muta cu discutia.

*sa iti treci te rog aparatura la semnatura din meniul User CP / Change Signature

[organon]

Concluzionand,va trebui sa schimb cafeaua.Apropo fiind dintr-un orasel obscur de provincie ,orasel in care se consuma doar cafea gata rasnita iar de prajitorie de cafea nu s-a auzit inca,va rog sa-mi recomadati si mie o sursa serioasa de unde sa pot comanda cafea de calitate prajita proaspat.Multumesc anticipat.

[Lyvyoo]

Sa nu crezi ca in Timisoara de exemplu exista prajitorii :) Si chiar daca exista la tine in localitate, nu e neaparat sa iti placa sau sa aiba preturi pe masura bugetului familiei tale. In acest domeniu curierul este sfant. Lista prajitoriilor din Romania o gasesti aici - http://www.espressoman.ro/de-unde-cumpar...t-prajita/

[organon]

Am reusit.Am reusit macinatura si a curs ca la carte,dupa cam 5 secunde si apoi in 25 de secunde sau 27.
Am facut 2 cafele .Dar dimineata,profitand ca aveam o cafea boabe trezita de anul trecut,un rest intr-o cutie si ca la munca am balata analitica,am macinat-o in rasnita veche si am cantarit précis 7 si 14 grame,cantitati pe care le-am ambalat cu grija si pe care le-am pus in sitele corespunzatoare de acasa.Apoi am pus ochii sa fotografieze bine cam pe la ce nivel ajunge cafeaua gata nivelata(am constatat ca puneam mai mult inainte si de aici surplusul tampat mai tare e clar ca imi cam bloca scurgerea desi macinatura era ok).Asa ca acum stiu cat trebuie atat in sita de 2 cat si in sita de o cafea.Si surpriza placuta a fost ca prin sita de doua folosind portafiltrul fara fund mi-a iesit ca la carte.Abia astept sa primesc cafeaua proaspat prajita sa-mi delectez papilele dar si ochiul cu frumoasa curgere cremoasa.Si acum cu asta pe care o am se vedea o curgere cremoasa frumoasa.Dar ,pentru ca totdeauna trebuie sa existe un dar,sita asta normala are si ea imperfectiunile ei.Mai tasneste discret printr-un "por"cate un jet minuscule.Cea pe care mi-au trimis-o cei de la mag.pro este sa-mi fie iertat un rateu ordinar.Adica portafiltrul,sita mica de 7 grame,manometrul,sita blind sunt ok.Dar asta de 14 grame,Doamne!.E slefuita la polizor inauntru,se vede ca a fost polizata!Orificiile arata cel mult artizanal pe interior si comparand-o cu cea pe care o am ,e o prastie.Nu o sa o returnez, pentru ca e vorba romaneasca" mai mare daraua decat ocaoua".Nu stiu ce a fost in capul lor.Asa ca m-am hotarat sa mai fac doua achizitii in timp.O sita vst de 58 de mm pentru 14 grame si un PID.Aici cu Pidul va trebuis a caut pe cineva sa mi-l monteze deoarece intre mine si chestiunile ce tin de montaje si de electronica se poate trasa o paralela perfecta.In felul asta cred ca mi-am cam aranjat "utilajele".Site vst pe unde gasesc?Din ce vad ,nu prea sunt in oferta curenta.Si despre PID asi vrea ceva informatii privind achizitia .O seara buna!

[Lyvyoo]

Bravo.
Despre celelalte probleme, se discuta pe fiecare topic in parte:

PID aici, site VST aici si aici. Pentru montare PID, poti deschide un topic pe aria de Cumparari a Bursei, cerand acest serviciu. POate gasesti un pasionat sa te ajute. Probabil nickso s-ar baga, dar e doar o supozitie. E unul dintre userii foarte buni de aici pe tehnica si electronica.