[Nth88]

Salut, pentru gustul din ceasca, pompa rotativa aduce beneficii notabile, fata de cea vibratoare?

Stiu ca raspunsul, in absolut, ar fi da. Dar e justificat, raportat la pret?
Punand in balanta Bianca 2k EUR si Elizabeth 1.2k EUR, de exemplu.

Acum am un GCP PID 9bar si cochetez cu un upgrade, dar incerc sa fiu si un pic obiectiv dpdv cost/beneficiu.

Rasinta e o Timemore 78S si cafeaua boabe e a prajitorilor de pe forum (Sloane, Dropshot, Arusha, etc.)

[Daniul]

Cred ca diferenta majora nu o face pompa intre cele doua ci grupul E61 care aduce stabilitate termica si padela de profilare care teoretic iti deschide orizontul “creativitatii”. Eu as alege Bianca, as lua unul second ca sa ies mai ieftin

[iliescu.iulian]

Atenție, E61 are nevoie de mentenanță, ceea ce la Elisabeth nu văd să fie cazul. Trebuie să fi conștient de asta.
În ceea ce privește stabilitatea termică se spune că grupul saturat este superior, dar o altă gamă de preț.

[ahito0]

Salutare,

Pentru cei care aveți acest aparat. Ce accesorii ați mai cumpărat?
Ar trebui schimbat portafiltru și sita cu altceva?

Ce tamper, dosing ring și puck screen ați găsit?

Orice sfat legat de orice accesorii pentru acest aparat sunt binevenite.

PS. E împerecheat cu un sculptor 078s.

Mulțumesc mult!

[Costa79]

@ahito0 Nu imi dau seama daca detii deja aparatul sau doresti sa-l cumperi.
M-am uitat si eu zilele aceastea pe oferta pt forum mai atent, si daca il cumperi de aici cu toate accesoriile care se ofera in pachet, e o oferta extraordinar de buna, cam ai in mare parte tot ce trebuie pentru inceput. Nu stiu exact cum sunt sitele IMS incluse, in cel mai rau caz ai putea achizitiona ulterior o sita IMS (ridgetless) de 20g, daca nu esti satisfacut.
Eu folosesc puck screen doar pe Flair 58, cred ca ar tine shower headul mai curat, acasa prefer sa fac backflush cu sita oarba, dar am avut cateva situatii in care puck ul a ramas lipit de shower head. Uleiurile ramse au si rol benefic mai ung si mecanismul grupului E61.
Referitor la puck screen il am si pe cel oferit de Flair, foarte dens si ceva mai gros is unul mai "rarefiat", ceva mai subtire, cred ca cel mai dens ar distribui  apa ceva mai uniform, dar in cazul Bianca, care are deja sita dus in grup, ma gandesc ca ar merge si cel mai ieftin puck screen, cu rol principal in mentinerea dusului curat. Avantajul celui rarefiat e ca se curata mai usor sub jet apa si ofera suficienta protectie, poate nu o la fel de buna (re)distributie a apei pe puck, dar in acest caz nu sunt sigur ca e si absolut necesara.
Acum, daca ai deja espressorul si cauti accesorii...sky is the limit! Pt tamper as recomanda ceva 58.55 mm si cu functie autonivelare totusi, lucrez cu unul cu aceasta functie, are insa doar 58 mm si nu imi place cafeaua care ramane netampata pe margine, dar imi place functia de nivelare (sau mai bine zis de mentinere a paralelismului).

[madalinr1]

Salutare,

Pentru cei care aveți acest aparat. Ce accesorii ați mai cumpărat?
Ar trebui schimbat portafiltru și sita cu altceva?

Ce tamper, dosing ring și puck screen ați găsit?

Orice sfat legat de orice accesorii pentru acest aparat sunt binevenite.

PS. E împerecheat cu un sculptor 078s.

Mulțumesc mult!

Salut, e un setup de care eu sunt foarte multumit. Am cautat o rasnita care e capabila de espresso, dar si de filtru, iar Sculptorul exceleaza la ambele capitole. Pe langa calitatea macinaturii, care e foarte buna (din punctul meu de vedere), am cautat un setup silentios, fiindca bucataria e open-space si am tot avut echipamente destul de zgomotoas si deranjam mezina familiei cu extractiile de la ora 06:00.
Modul de functionare al espressorului necesita putin timp, as spune undeva la 30-40 zile pana cand ajungi sa il stapanesti, dar chiar si shot-urile nereusite ofera o cafea băubilă.
La rasnita, am tot citit ca trebuie "seasoning" la cutite, dar nu stiu cat e de adevarat. Eu am tras multe shot-uri foarte ok inca de la inceput, iar daca acestea vor deveni si mai bune pe viitor, nu pot decat sa ma declar mai mult decat multumit de achizitie.
Accesorii extra nu am cumparat, dar urmeaza sa ii schimb sita de dus si de la portafiltru, fiindca nu sunt cele mai rele, dar nici cele mai bune.
La fel si tamperul, urmeaza sa il schimb cu unul dinamometric auto-nivelant, ca sa elimin o necunoscuta din complicata ecuatie a extractiilor zilnice.

[ahito0]

@Costa79 mulțumesc. Am aparatul deja.

@madalinr1 mersi de sfaturi. Sunt foarte mulțumit chiar daca momentan încă învăț aparatul. Chiar și cafelele care nu mi-au ieșit au fost baubile. Am scos și câteva super bune, cele mai bune e care le-am băut până acum :).

In mare mă interesează ceva ce îmi face viața mai ușoară la preparare. Un tamper cu auto nivelare trebuie sa iau in cazul asta.

Legat de sita de duș, lasă și mie te rog un link cu ce vrei sa iei. In rest între timp cred că am cumpărat tot ce mai aveam nevoie. Aștept să ajungă un dosing ring și e tot ok.

[madalinr1]

@Costa79 mulțumesc. Am aparatul deja.

@madalinr1 mersi de sfaturi. Sunt foarte mulțumit chiar daca momentan încă învăț aparatul. Chiar și cafelele care nu mi-au ieșit au fost baubile. Am scos și câteva super bune, cele mai bune e care le-am băut până acum :).

In mare mă interesează ceva ce îmi face viața mai ușoară la preparare. Un tamper cu auto nivelare trebuie sa iau in cazul asta.

Legat de sita de duș, lasă și mie te rog un link cu ce vrei sa iei. In rest între timp cred că am cumpărat tot ce mai aveam nevoie. Aștept să ajungă un dosing ring și e tot ok.

Pff... haide ca incerc sa revin zilele astea cu un mesaj, dar incerc si eu sa ma lamuresc ce vreau si nu prea reusesc. Cochetez cu o sita de la Weber, dar pretul e un pic cam mare din punctul meu de vedere.
Alte variante ar mai fi VST-ul, Pesado sau Pulman, dar inca sunt in dilema.
Incerc sa revin in scurt timp sa iti spun ce am hotarat si daca vrei, dupa ce ajung jucariile, revin cu o concluzie.
An nou fericit va doresc, cafegiilor!
La cat mai multe extractii reusite.

[Costa79]

Nou posesor de Bianca, am indraznit sa aleg albul, desi va necesita ceva mai multa atentie. Inca nu am ajuns acasa sa-l pun in functiune si admir doar pozele momentan!
Am si eu o intrebare legata de temperatura setata pe brew, foloseste cineva 97-98 C cum sugereaza Lance Hedrick in review-ul sau pe YT, ca ar fi necesar pt a avea 92 C real? Alte postari pe YT cu SCACE arata totusi temperaturi mai apropiate de cea setata pe display. Voi ce temperatura aveti setata de baza?

---

[Lyvyoo]

E foarte frumos pe alb, cafele reusite sa ai! Eu am ramas fan pe negru :)
Cel mai bine orienteaza-te dupa testele cu SCACE caci sunt cele mai elocvente, cum sa il tii pe 97/98? Offset-ul e pe 2 de obicei la majoritatea, la fel si pe cel din testul cu SCACE dar cred ca te poti juca, desi la inceput de drum nu asta trebuie sa fie preocuparea. In mod normal aparatele acestea bine facute vin destul de bine calibrate din fabrica.

In clipul lui Dan Kehn corespundeau temperaturile SCACE si Bianca dar depinde mult de offset. Espressorul e foarte stabil pe temperatura.



Offset-ul e un diferential intre temperatura apei la grup si temperatura masurata in boiler si probabil pe traseu pe undeva, depinde cum au fost amplasati senzorii. Recomandarea lor este sa fie pe 13:



Un alt test cu offset pe 13

[Costa79]

Azi a comandat un prieten care locuieste in Belgia,  din Germania o Bianca V3 si are inclusa gratuit, o calibrare off-set temperatura, sunt curios si eu ce inseamna. Va intreba si el in ce consta aceasta calibrare.

[Lyvyoo]

Probabil au acolo un dispozitiv SCACE, masoara temperatura la grup si scad sau cresc offset-ul, adica parametrul Ec din LCC (pid-ul de pe Bianca). In final e doar o conventie pentru ca nu te intereseaza de obicei sa umbli la offset, altfel decat a fost setat din fabrica, pentru ca tu ai o cafea pe care o prepari si sa spunem ca este prea acida pentru gustul tau si vrei sa umbli la temperatura. PID-ul tau afiseaza 90 de grade (facem abstractie de ce inseamna la modul absolut masurat cu SCACE, poate fi 88..89 sau 91...92, nu conteaza. Care SCACE nu e perfect nici el pentru ca pucul de cafea se comporta diferit fata de plasticul din portafiltrul SCACE.

Bun, ai o cafea prea acida pentru tine si vrei sa mai tai din ea, urcand putin temperatura cu doua grade pe PID. Deci  ce te-a interesat pe tine a fost sa ridici temperatura cu doua grade sau sa o scazi, in functie de cum ai perceput tu gustul, nu cat a fost in cifre absolute masurate SCACE. De aceea nu este important sa ne batem capul cu temperaturi absolute, iar masuratorile cu SCACE trebuiesc analizate din prisma unui comportament similar de la shot la shot, fara pierderi de temperatura si eventual cat mai liniar.

[staticrzr]

Probabil au acolo un dispozitiv SCACE, masoara temperatura la grup si scad sau cresc offset-ul, adica parametrul Ec din LCC (pid-ul de pe Bianca). In final e doar o conventie pentru ca nu te intereseaza de obicei sa umbli la offset, altfel decat a fost setat din fabrica, pentru ca tu ai o cafea pe care o prepari si sa spunem ca este prea acida pentru gustul tau si vrei sa umbli la temperatura. PID-ul tau afiseaza 90 de grade (facem abstractie de ce inseamna la modul absolut masurat cu SCACE, poate fi 88..89 sau 91...92, nu conteaza. Care SCACE nu e perfect nici el pentru ca pucul de cafea se comporta diferit fata de plasticul din portafiltrul SCACE.

Bun, ai o cafea prea acida pentru tine si vrei sa mai tai din ea, urcand putin temperatura cu doua grade pe PID. Deci  ce te-a interesat pe tine a fost sa ridici temperatura cu doua grade sau sa o scazi, in functie de cum ai perceput tu gustul, nu cat a fost in cifre absolute masurate SCACE. De aceea nu este important sa ne batem capul cu temperaturi absolute, iar masuratorile cu SCACE trebuiesc analizate din prisma unui comportament similar de la shot la shot, fara pierderi de temperatura si eventual cat mai liniar.

Salut Lyvyoo,

Eu sunt amicul de care vorbea mai sus Costa. Am sunat la magazin(diecrema.de) sa intreb cum ajusteaza acest temperature off set si mi-au spus ca folosind un dispozitiv SCACE. Sunt putin sceptic ca ei chiar au facut asta pentru ca comanda am facut-o la 14:00, iar la 17:30 ei deja au expediat coletul.
Ce cred totusi ca au facut, au setat temeprature offset in meniul de tehnician de la +10 cum este initial setat de catre lelit la +13 sau +15 asa cum recomanda LELIT in video postate de tine.

Ceea ce nu pot sa inteleg - de ce nu ajusteaza LELIT din fabrica offset la 13 sau 15 asa cum tot ei recomanda ?

[vlaicu]

Mai ai și varianta ceva mai empirică (presupunând că nu stai la o altitudine mare, deși și acolo ajustezi temperatura țintă), pui pid-ul pe 100°C (sau incepi cu un 98, aștepți să se stabilizeze (20/30min). Ridici levierul fara portafiltru și te uiți dacă îți iese abur ( bolborosește într-un fel specific atunci când ai și abur până la ieșire).
Na, nu e perfect dar nici SCACE nu e așa cum menționa Liviu. Eu îmi făcusem unul dintr-o sita blind adâncă, jicleur de 0.3mm parca ( de la imprimantele 3d - calculasem la in moment dat ce restricție sa ai pentru a avea o presiune de 9bar înapoia jicleurului și parcă asta era diametrul) și un termometru. In fine, faci asta, o data...

Apropo, între schimbări de temperatura acordă-i timp sa se stabilizeze termic și nu te lua după prima secundă de când i-ai dat drumul.

Felicitări și extracții pe gustul tau sa ai.

[adiszep]

Mai ai și varianta ceva mai empirică (presupunând că nu stai la o altitudine mare, deși și acolo ajustezi temperatura țintă), pui pid-ul pe 100°C (sau incepi cu un 98, aștepți să se stabilizeze (20/30min). Ridici levierul fara portafiltru și te uiți dacă îți iese abur ( bolborosește într-un fel specific atunci când ai și abur până la ieșire).
Na, nu e perfect dar nici SCACE nu e așa cum menționa Liviu. Eu îmi făcusem unul dintr-o sita blind adâncă, jicleur de 0.3mm parca ( de la imprimantele 3d - calculasem la in moment dat ce restricție sa ai pentru a avea o presiune de 9bar înapoia jicleurului și parcă asta era diametrul) și un termometru. In fine, faci asta, o data...

Apropo, între schimbări de temperatura acordă-i timp sa se stabilizeze termic și nu te lua după prima secundă de când i-ai dat drumul.

Felicitări și extracții pe gustul tau sa ai.

This! Test simplu și te duce destul de aproape. Mai e și varianta cu termometru pt grup e61 - eventual cerut împrumut pt asta - celebrul termometru Erik. Good old hx days :)))

[RichardMG]

are cineva smart espresso profiler pe Bianca?

[staticrzr]

Revin cu vești. Mi-a ajuns espressorul, iar după ce am verificat calibrarea, am observat că au setat un offset de 16 pe PID în meniul de tehnician.
 
Totuși, espressorul are o problemă: apar aburi și picături de apă pe la drain valve. Practic, una dintre valvele anti-vacuum sau safety valve rămâne blocată pe deschis. Indiferent de presiunea din boiler, curg picături de apă și se aude un zgomot de tip “hissing”.


Cred că cea mai simplă soluție acum ar fi să le trimit un e-mail cu un video care să arate problema și să le cer să-mi trimită ambele valve ca piese de schimb. Ar fi mult mai convenabil pentru mine decât să mă complic cu împachetarea și trimiterea espressorului înapoi la ei.

[Lyvyoo]

In mod normal nu e nicio problema sa iti picure pe acolo, de aceea e facuta acea iesire. Iar daca te referi la zgomotul tip fsss de la infierbantarea boilerului de aburi, insotit de apa fierbinte eliminata pe acel dren, si asta e normal si se intampla pe mai toate DB-urile.

[staticrzr]

In mod normal nu e nicio problema sa iti picure pe acolo, de aceea e facuta acea iesire. Iar daca te referi la zgomotul tip fsss de la infierbantarea boilerului de aburi, insotit de apa fierbinte eliminata pe acel dren, si asta e normal si se intampla pe mai toate DB-urile.

salut Lyvyoo, merci de raspuns.

Din păcate, apa fierbinte este evacuată continuu prin acel dren, iar zgomotul pe care îl aud nu este cel produs de încălzirea boilerului. De exemplu, chiar și atunci când espresorul este oprit și presiunea în boiler este sub 1 bar, apa sau aburii continuă să curgă prin acel dren, iar zgomotul este constant. Acesta nu este zgomotul specific încălzirii boilerului și se oprește doar atunci când presiunea în boilerul de abur ajunge la 0.

EDIT: video cu zgomotul atunci cand deja se racise 
https://drive.google.com/file/d/1Cz-znLN...drive_link

[Rece]

Nou posesor de Bianca, am indraznit sa aleg albul, desi va necesita ceva mai multa atentie. Inca nu am ajuns acasa sa-l pun in functiune si admir doar pozele momentan!
Am si eu o intrebare legata de temperatura setata pe brew, foloseste cineva 97-98 C cum sugereaza Lance Hedrick in review-ul sau pe YT, ca ar fi necesar pt a avea 92 C real? Alte postari pe YT cu SCACE arata totusi temperaturi mai apropiate de cea setata pe display. Voi ce temperatura aveti setata de baza?

---

Eu am facut asta si testat vreo 6 cafele si n-a fost imbunatatire la niciuna. Bine, eu beau milk based deci nu ma avantajeaza neaparat sa tai din aciditate prin temperatura mai ridicata.

[CosminN]

In mod normal nu e nicio problema sa iti picure pe acolo, de aceea e facuta acea iesire. Iar daca te referi la zgomotul tip fsss de la infierbantarea boilerului de aburi, insotit de apa fierbinte eliminata pe acel dren, si asta e normal si se intampla pe mai toate DB-urile.

salut Lyvyoo, merci de raspuns.

Din păcate, apa fierbinte este evacuată continuu prin acel dren, iar zgomotul pe care îl aud nu este cel produs de încălzirea boilerului. De exemplu, chiar și atunci când espresorul este oprit și presiunea în boiler este sub 1 bar, apa sau aburii continuă să curgă prin acel dren, iar zgomotul este constant. Acesta nu este zgomotul specific încălzirii boilerului și se oprește doar atunci când presiunea în boilerul de abur ajunge la 0.

EDIT: video cu zgomotul atunci cand deja se racise 
https://drive.google.com/file/d/1Cz-znLN...drive_link

https://www.youtube.com/watch?v=Vjbi1V_74Rc

La inceput arata conexiunea dintre zona de refulare si valva din boiler, unde este conectat furtunul. Acea valva "scapa" de la presiune, si daca nu se inchide bine, fasaitul ramane constant. Posibil sa se depuna calcar sau alta impuritate pe o-ringul de etansare si atunci scapa presiune constant.

Daca poti sa pornesti espressorul fara boilerul de abur, fasaitul apare?

[Lyvyoo]

In opinia mea risca si belgienii ca desigileaza espressorul, il pornesc, seteaza parametrii respectivi de offset... In Romania sigur s-ar crea discutii daca ai avea o problema cu aparatul de nou si stii ca importatorul sau magazinul l-a scos din cutie sa il instrumenteze.

[Florinush]

@staticrzr citește aici https://support.clivecoffee.com/en/lelit-bianca-1
Lelit Bianca: Leaking from the Drain Port (The Pinch Test)
Înțeleg că aparatul este nou, achiziționat din Germania, setat offsetul de către tehnicienii lor.. deci l-au testat, adică umplut boiler făcute extracții sau cum? Dacă au folosit aparat tip SCACE intuiesc că da. Au golit boilerele pt transport? Au observat simptomele prezentate de tine oare? S-a întâmplat ceva în timpul transportului? Dacă era apa în circuit și a înghețat?
Cum s-a scris mai sus, setarea respectivă ajută în condiții ceva mai diferite față de normal, adică altitudine înaltă, condiții de temperatură mai anormale. Că unii au făcut teste și au ajuns la anumite concluzii.. poate să fie valabil sau poate nu, nu uita și că aparatul este la V3(?). Permiteți să folosești aparatul la setările inițiale, nu te lega la cap cu prea multe informații și idei, că pierzi esențialul. După ce îl stăpânești te bagi în el dacă simți nevoia. Acesta este sfatul meu. Spor!

[staticrzr]

Salut, mulțumesc tuturor pentru răspunsuri!
 
Am trimis același video și echipei de la Diecrema, magazinul de unde am cumpărat produsul, și au fost de acord cu mine că există o problemă la una dintre cele două valvule. Am convenit împreună ca, în loc să trimit produsul înapoi pentru înlocuirea piesei defecte, să-mi trimită ambele piese, iar eu voi schimba piesa cu probleme.
 
Referitor la ajustarea offset-ului: acesta este un serviciu pe care îl oferă pentru Lelit Bianca și care, în mod normal, costă 50 de euro. În prezent, au o promoție prin care, dacă clientul optează pentru ajustare, aceasta este inclusă gratuit la achiziția modelului alb.
Din ce am înțeles de la ei, ajustarea se face cu un dispozitiv SCACE. Espresorul a ajuns acasă foarte bine ambalat, iar ambele boilere erau golite – lucru ușor de realizat. Totuși, mi se pare curios că nu au observat problema în timpul testelor efectuate pentru ajustarea offset-ului.
 
La mine, offset-ul este setat la 16 și nu intenționez să-l schimb. Chiar și Lelit recomandă în diferite videoclipuri, pe forumuri sau prin suportul oferit pe e-mail, ajustări la 13 sau chiar 15.

[Florinush]

Am înțeles. Experiențele mele m-au învățat să nu mă încred în lucrurile împachetate frumos, chiar când e vorba despre tehnicieni care oferă anumite extra servicii care luate separat ar costa X euro. Dar ăsta sunt eu :-) dacă pe tine nu te-a pus pe gânduri extraserviciul acela de reglaj în care nu au sesizat nimic legat de simptomele prezentate de tine mai sus, ok. Te-au întrebat la ce altitudine locuiești sau detalii despre locul în care il folosești? Dar mă opresc cu scepticismul meu. Sper să rezolvi cât de rpd și să te bucuri de aparat. Ține-ne la curent. Spor!

[Costa79]

Am o intrebare pentru posesorii de Bianca colorate, daca observati vreun inceput de rugina pe la evacuarea  scurgerii de la supapele de vacuum si presiune, designul mi se pare deficitar, credeam ca e facuta carcasa tot  din inox , dar prietenul meu care are o tot Bianca alba, mi-a trimis linkul acesta de pe reddit si acum am inceput sa regret ca nu am optat pt varianta inox, care era pozitia a 2-a in lista de preferinte:
https://www.reddit.com/r/Lelit/comments/...?rdt=34199 .
A desfacut sotia pachetul, dar nu a desigilat accesoriile, ma gandesc serios sa o returnez si sa o schimb cu varianta de inox, asta daca ar accepta importatorul.
Pe cat de frumoase sunt variantele colorate, pe atat de pretentioase sunt....
Brewtus nu era el super finisat, dar s-a mentinut ca in prima zi vreme de vreo 7 ani cu putina atentie.
O sa arunc un ochi sa vad si daca se poate prelungi un pic acea scurgere.

[organon]

A mea e varianta neagra si nu am o astfel de problema.O am de peste un an si 4 luni.Depinde ...

[Silviu_Iulian]

@Costa79 Adică în acest mod după doar 2-3 săptămâni. Am trimis un e-mail la vânzător, aștept un răspuns.

[Costa79]

Poate acele modele reclamate au avut deficiente in procesul de vopsire, asta in cazul in care vopseaua nu e zgariata de tavita. Vad ca totusi reclamantii au avut schimbat aparatul. Poate cineva model pe alb daca e amabil si are aparatul de o perioada mai indelungata sa puna niste poze cu zona respectiva, in cazul in care se prezinta anumite imperfectiuni.

O solutie pt a evita acele scurgeri de apa direct pe panoul frontal ar fi o prelungire a gurii de scurgere printata 3D.

https://www.printables.com/model/845104-...alve-spout

[Lyvyoo]

După aproape doi ani, totul ok, iar urmele de cafea se vad mult mai putin decat pe inox