[laurstef]

Aia ie...prietenii....
Ce ne-am face fara ei si informatiile lor valoroase livrate in timp util?

[Levo]

Aia ie...prietenii....
Ce ne-am face fara ei si informatiile lor valoroase livrate in timp util?

 ... Pai stai ... ca nu e asa ... eu am luat 5 cd-uri de acasa ( originale si brici ) si m-am dus cu ele la pravalie , unde am stat vreo 3 h ( ... am baut si 2 cafele automate ... :D  ) si am tot ascultat tot felul de combinatii de iimperecheri  - discurile le stiam pe dinafara si contineau muzica cu care am crescut !  -  deci nu puteam sa ma mai pacalesc ... si am ales dupa urechea mea , ce am vrut eu ... iar ei draguti , mi-au facut toate damblalele si plus frecusul - monteaza demonteaza ... si cand terminam cu ascultatul , incepeam cu cablurile ... :D ... si tot asa , o vara intreaga ... pana am schimbat total garderoba muzicala ... iar ca amintire ... mai am doar o linie Technics din 1997 perfect functionala si acum si luata din Brasov din Piata Sfatului ... .

[razvanMB]

Dali, au fost prima mea optiunea

 ... Bune boxe si deloc scumpe ... mai am si eu 3 perechi legate cu diverse prin casa , dar chiar si dupa atata timp tot multumit sunt de ele ... ... insa utilizate pe auditie toate , pentru filme folosesc un sistem complet Definitive Technology Mythos ( STS ) 5.2 ( ... fara supercube - nu a mai fost nevoie ... :D ) ... care e bun inclusiv la concerte ( ... si auditie ) si nici asta nu e scump ... :D ...  

Pai bine, bine, dar niciun link...nimic?
Eu n-am gasit mare lucru pe site-urile noastre...  

https://www.avstore.ro/filters/boxe/dali...e-de-raft/
sunt si selectate

iar daca vrei the ultimate receiver, care sa sune bine si pe stereo daca vrei sa asculti la nivel audiofil mai mult decat decent..
https://www.avstore.ro/receivere/primare-spa22/
doar ca vad ca nu l mai au av store, dar sune demential atat pe video cat si muzica..dar sincer nu cred ca merita nou, decat sh daca gasesti pe undeva.. era la un moment dat pe ebay

[Lyvyoo]

mai am doar o linie Technics din 1997 perfect functionala si acum si luata din Brasov din Piata Sfatului ... . 

In domeniul muzicii live se folosesc boxe calitative, statii (PA-uri) iar mai departe calitatea sunetului o faci din preamplificarea mixerului si unul sau mai multe preamplificatoare cu diverse filtre de frecvente. Totul poate fi analog / manual sau digital.

In HiFi nu exista posibilitatea asta, sa iti cumperi boxe bune dar sa pastrezi acel Technics (sau alta marca) pe care sa-l folosesti doar ca amplificator, iar fineturile de inalta clasa sa vina din DAC-uri sau alt gen de preamplificatoare de inalta clasa?

[Levo]

dar sa pastrezi acel Technics

... Pastrez linia asta Technics doar in amintirea vremurilor trecute ... chiar daca , inca mai functioneaza , e depasita / uzata moral ... am avut momente cand am vrut sa scap de ea ( ... clar ca am inlocuit peste tot , pentru ca timpul si-a spus cuvantul ) , insa eu tot i-am gasit un loc , in birou la mine ... ... si daca rascolesti prin amintirile de prin 1990  ... tot linia asta era expusa la Unirii la parter , pe un stativ albastru de catifea ... si pazit bine de vreo 7 blonde de la IBM ( cu care imparteau parterul Technics / Panasonic  ... :D... de la acea vreme )

---

... La linia asta am boxele originale - 4 boxe SB-CS 320 ( sper ca nu m-a lasat memoria ) ... pentru ca pe atunci se asculta quadrofonic ... stramosul actualului 5.1 , 7.1 etc ... era un stereo L ,R normal in fatza , iar pe spate erau defazate / intarziate in raspuns ceva in genul stg. spate S-Dr , si dreapta S+Dr , astfel ca un ... J.M Jarre se auzea intrun mare fel ... pentru atunci , acum este altceva ...

---

... Scuzati , acum am vazut cat de prost se vede poza ... mai incerc fara blitz si cu lumina ...

---

... scule vechi de peste 20 de ani ... :D ...

[dantt]

Bravo Levo,sa le stapanesti sanatos,chiar daca nu mai sunt actuale.Arata intr-un maare fel iar ,VU-Metrele alea pe ace sunt dementiale.

[Levo]

...Aaaa , ... pai ce sa mai stapanesc ... ca nu mai ascult la ele , acum ascult la cele de langa ele ... :D ... ( si asta in birou ... ) sculele adevarate le am la etaj ... :D .

---

---

... simetric si in stanga ... scuze , dar mai am poze cu copiii si nu pot luat o imagine de ansamblu ...

[laurstef]

Cat am visat si eu la AZ7-le ala!!!

Din cate imi aduc aminte linia aceea era cap de serie in acel moment.

[razvanMB]

Ce tare arata, sper sa nu "scapi" de ele niciodata, a fost o vreme cand erau super cool :)

[dantt]

Levo,dar Marantz prin ce boxe scot ca nu-mi dau seama?Sunt din seria 6005?

[Levo]

... A fost odata ... ... acum boxe balansate XLR ...etc. statii cum spune Liviu ... putere+ amplif pe etj. cu grup corector separat ( mixer ) , magneti neodymium ... etc , etc ... am cablurile groase ca la panoul de la scara de bloc ... :D...

[razvanMB]

In HiFi nu exista posibilitatea asta, sa iti cumperi boxe bune dar sa pastrezi acel Technics (sau alta marca) pe care sa-l folosesti doar ca amplificator, iar fineturile de inalta clasa sa vina din DAC-uri sau alt gen de preamplificatoare de inalta clasa? 

Nu stiu daca ar merge, s-a specializat f mult si domeniul asta in ultima vreme. La modul real chiar exista compatibilitati reale intre anumite branduri de boxe si anumite amplificatoare, magazinele specializate fac tot felul de teste si recomanda in consecinta. Cand imi cautam solutii, gaseam pe net multe surse care dadeau informatii gen boxele nu stiu ce marca, sa zicem Kef merg cel mai bine cu Cambridge Audio si era uneori greu sa le probezi ca le distribuiau firme diferite..:) 

Cel mai bine este sa ai posibilitatea sa testezi undeva un sistem complet si daca se aude ok, esti sigur ca va fi bine. Si dupa mai conteaza si camera in care le pui, de regula la showroom uri au conditii aproape ideale. De asta probabil nu merita sa investesti enorm din prima, sa intelegi daca chiar esti pasionat sau nu..eu unul nu am timp pe cat mi-as dori pentru asta..

---

... A fost odata ... ... acum boxe balansate XLR ...etc. statii cum spune Liviu ... putere+ amplif pe etj. cu grup corector separat ( mixer ) , magneti neodymium ... etc , etc ... am cablurile groase ca la panoul de la scara de bloc ... :D...

Pai nu pui o poza cu setup ul? :D

[Vladislav]

Normal ca nu e ok faza cu boxa centrala, trebuie toate la fel, evident. Dar atunci cand bugetul e limitat trebuie sa facem unele compromisuri.
Astfel, nu vad nicio nenorocire daca le iei pe rand, avand ceva sateliti acasa. Atentie, daca ai acasa, nu sa cumperi unii mai ieftini.

In acelasi timp, nici mie nu mi se pare ok sa mi se recomande insistent un setup stereo daca eu vreau 5.1. Calitatea sunetului e superioara, desigur, dar NU e 5.1. Si nu vad cum pot fi inlocuite efectele de un sunet de mai buna calitate. Sau cum pot fi efectele overkill. Pot fi dimensiunile boxelor, dar nu configuratia (ok, un 7.1 ar fi overkill, de acord). 
Trebuie doar sa decid eu ce vreau.
E in aceeasi nota cu recomandarile pentru espressoare - "mai bine Aeropress ca rezultatele sunt bune". Sunt, da, dar nu e espresso.

@renatoa, crede-ma am cautat cabluri pentru boxe in toata Craiova. Toate erau din aluminiu suflate in cupru. Abia la magazinul Muzica am gasit unele pentru scena din cupru. Si nu erau ieftine.
Pana la urma poti folosi electrice daca vrei.

Nu e neaparat necesar ca boxele dintr-un sistem 5.1 să fie identice . Eu am un central Canton Vento, incintele față Jamo Classic 10 (biamplificate), iar spatele e asigurat de o pereche de B&W 602 S3 (pe suporturi), subwoofer Monitor Audio Silver ; toate legate la un Denon AVR 4311 (am calibrat sunetul cu microfonul din dotare în 8 puncte).
Sunetul e foarte bun (pentru bugetul lui), cine nu crede îl invit să se convingă.
E adevărat că numai receiverul AV a fost 2200 €
Și ar mai fi ceva de adăugat . Am dorit un sistem bun 5.1 nu atât pentru filme cât pentru muzica multicanal ( am foarte multe SACD și DVD audio); Yes, King Crimson, ELP , Moody Blues au albume remasterizate 5.1 , am jazz si clasică 5.1 iar sunetul este 24/96, 24/192 sau 1 bit DSD, deci peste CD, asta când nu prefer clasicul vinil.

[adif]

E foarte greu sa potrivesti boxe diferite intr-un sistem astfel incat sa nu simti diferente. Eu spuneam ca am pus doar satelitii diferiti si tot era o diferenta evidenta.

Nici nu vreau sa ma gandesc ce ar iesi daca ai amesteca boxe calde, cum sunt Wharfedale-urile mele, cu unele "scandaloase", cum sunt JBL-urile.

Daca ai reusit totusi, te felicit. Probabil stiai foarte bine ce faci, ceea ce nu ar putea un incepator.

Trebuie sa precizez, totusi, eu nu vorbesc din postura unui pasionat priceput. Toate cunostintele mele se bazeaza doar pe documentarea facuta la momentul achizitiei. Adica habar n-am, in general. :)

[Vladislav]

Da, am știut ce fac, plus calibrarea în sistem cu acel microfon (Audio Technica, cred), care a realizat calibrarea sunetului in funcție de camera si incinte (toate au sunet cald, temperate puțin de Denon care are un sunet mai “analitic”); sursa, un Cambridge Audio 751 BD, are la rândul ei un sunet “britanic”.
Am folosit cabluri Supra pentru incinte și Ohelbach pentru interconectare .

[Levo]

Levo,dar Marantz prin ce boxe scot ca nu-mi dau seama?Sunt din seria 6005?

... Pai scot in JBL -urile de sus si in cubul Definitive 4000  ( subwoofer )  , iar M-Audio sunt legate la un desktop ( custom ) cu placa de sunet separata ... si bineinteles ... un alt subwoofer ... :D ...

---

---

... asta e , pe sub birou ... :D ...

[Lyvyoo]

Am un amic la AV Store, o sa ma interesez. N-as crede ca nu exista un preamplificator pana in 6-700E, care sa contina "etajul de preamplificare" dintr-un reciver analogic de 1000-1500E. Conectat la o statie gen Technics-ul de mai sus, cu boxe bune desigur, s-ar mai salva niste bani.

Normal ca e o tiganie ce zic eu, HiFi-ul fiind ceva mult mai subtil decat un PID pe Gaggia :) dar ma tenta si pe mine in viitor sa imi bag nasul, mai ales ca lucrez de 14 ani in entertainment, pe scene mari si mici, in cluburi etc., iar acolo "HiFi-ul" sta in aceste procesoare de sunet si boxe.

[laurstef]

@Lyvyoo, scuza-mi intrebarea de boboc, dar in cluburi si pe scene mari exista cu adevarat HI-FI?
La ce sonorizari am auzit eu...si inca la concerte si pe scene cu renume...no comment! Bine, stiu ca era din vina inginerului de sunet, dar, cel putin in cluburi, ca sa nu zic si la concertele cu spectatori ff multi (exceptand, evident, cele de muzica clasica, jazz, etc) cred ca accentul se pune pe putere si mai putin pe fidelitate.

[renatoa]

Preamplificatoare in adevaratul sens sunt pentru microfoane si doze pick-up, restul surselor deja dau semnal normalizat de linie, 1Vpp.

[adif]

Si cum vorbeam eu pe-aici de sisteme de sunet, constat ca nu prea mai sunt multumit de propriul setup. Parca ii lipseste ceva.

Mai sa fie, nu m-oi trezi si eu cu vreun stereo, ceva?!

Testez o melodie, cateva setari, sunet din stanga... mda. Se pare ca fiica-mea a fost ocupata recent cu desurubatul cablurilor de la boxa din dreapta! 

[Lyvyoo]

@Lyvyoo, scuza-mi intrebarea de boboc, dar in cluburi si pe scene mari exista cu adevarat HI-FI?
La ce sonorizari am auzit eu...si inca la concerte si pe scene cu renume...no comment! Bine, stiu ca era din vina inginerului de sunet, dar, cel putin in cluburi, ca sa nu zic si la concertele cu spectatori ff multi (exceptand, evident, cele de muzica clasica, jazz, etc) cred ca accentul se pune pe putere si mai putin pe fidelitate.

Posibil sa ai dreptate, nu ma pricep la HiFi. Deocamdata :) Vroiam insa sa deslusesc diferentele fata de sculele de live, ca sa pot intelege mai exact cum functioneaza fenomenul.

Deci pe scene si in cluburi nu cred ca se poate vorbi des de fidelitate a sunetului datorita in primul rand locatiilor, pline de ecou mai mereu, caci brand-ul organizator isi doreste popor mult in fata scenei. Poate doar in cluburi construite cu pasiune pt cantari live sau in studiouri. Uneori si in aer liber, desi e foarte greu.

Totusi, exista multe concerte unde trupe bune din Ro sau din afara se aud foarte bine (nu stiu exact care este intersectia cu hifi-ul), dar vocile bune si instrumentele de calitate suna bestial uneori, mai ales cand boxele sunt Line-Array (Dynacord folosesc manelistii de obicei :) ), iar procesoarele de sunet pe masura, reglate bine din mixere potente.

Ca sa fiu mai concis, avand boxe bune si o statie gen Technics, de ce nu ar da rezultate un procesor mai avansat ca cele de  aici -  http://www.senia.ro/controller-sistem-pa/118-2#  ?

[dantt]

Ceke doua solutii de live sau hi-fi sunt doua lucruri complet diferite.Nu poti face hi-fi cu scule prifesionale,din simplu motiv ca se pierd microdetalii.Amplificatoarele sunt clasa D,care au drept caracteristica printre altele faptul ca nu se incalzesc atat de tare ca celelalte clase,fiindca trebuie sa reziste sustinut la volum mare o perioada lunga de timp.Amplificatoarele se impart HI-FI se impart in mai multe tipuri,cele clasa A sunt cele audiofile,hi-end.Au avantajul ca reusesc sa reproduca o calitate a sunetului excelenta,pastrand microdetalii si scena,cele AB,care functioneaza primii 5-10 watti in clasa A,apoi trec in B,cele D(foarte putine se califica aici ca fiind HI-FI sau Hi-END) si ar mai fi cele hibride.La acestea se adauga amplificatoarele pe lampi care sunt in majoritate clasa A sau AB.Toate aceste clase pun o amprenta distincta pe sunet.Discutia e mult mai lunga si conplexa de atat,insa ideea e aceeasi-nu poti face cu scule profesionale HI-FI,fiindca nu au fidelitatea necesara,desi de putere nu duc lipsa.

[vidax]

Ceke doua solutii de live sau hi-fi sunt doua lucruri complet diferite.Nu poti face hi-fi cu scule prifesionale,din simplu motiv ca se pierd microdetalii.Amplificatoarele sunt clasa D,care au drept caracteristica printre altele faptul ca nu se incalzesc atat de tare ca celelalte clase,fiindca trebuie sa reziste sustinut la volum mare o perioada lunga de timp.Amplificatoarele se impart HI-FI se impart in mai multe tipuri,cele clasa A sunt cele audiofile,hi-end.Au avantajul ca reusesc sa reproduca o calitate a sunetului excelenta,pastrand microdetalii si scena,cele AB,care functioneaza primii 5-10 watti in clasa A,apoi trec in B,cele D(foarte putine se califica aici ca fiind HI-FI sau Hi-END) si ar mai fi cele hibride.La acestea se adauga amplificatoarele pe lampi care sunt in majoritate clasa A sau AB.Toate aceste clase pun o amprenta distincta pe sunet.Discutia e mult mai lunga si conplexa de atat,insa ideea e aceeasi-nu poti face cu scule profesionale HI-FI,fiindca nu au fidelitatea necesara,desi de putere nu duc lipsa.

In legatura cu clasele de functionare ale amplificatoarelor notiunile tale sunt confuze, motiv pentru care clasificarile facute nu au baze reale ci informatii culese de pe net.
Sfatuiesc pe cei care cauta informatii in domeniul audio sa frecventeze forumuri de specialitate, sunt multe. Acolo pot primi sfaturi pretioase de la persoane competente. Aici se poate invata cum se prepara cafeaua, aici sunt specialisti in acest domeniu, asta este specificul forumului.

[Lyvyoo]

Gata, m-ati lămurit!

[dantt]

Serios,informatii de pe net zici?Atunci lumineaza-ma putin.Informatiile scrise mai sus sunt chestii generale,n-am pretentia ca sunt vreun guru in domeniu si nici timp nu prea am.Asa ca,serios vorbind,daca ai timp/chef corecteaza-ma si completeaza tu.

[renatoa]

Probabil vrea sa zica ca sunt culese din forumuri de audiofili si nu de electronisti, ca sa existe o si intelegere mai profunda de ce "cele clasa A sunt cele audiofile", ce le caracterizeaza, de ce ar fi fidele decat restul, si pana la urma ce sunt clasele astea... ;)

Evident ca poti gasi informatiile astea daca le cauti, dar diferenta este de la a citi prima oara asta, si a pricepe proportional cu notiunile de electricitate/electronica deja existente, pana la a stii deja cum vine treaba, sa o ai in ADN, fara sa ai "Gogu" la indemana.
E cam ca bancul ala vechi despre cultura generala... "ce mai stii dupa ce ai uitat tot", care ar putea fi adus la zi mai modern ceva de genul "ce stii cand nu merge internetul"

[Levo]

Deci pe scene si in cluburi nu cred ca se poate vorbi des de fidelitate a sunetului datorita in primul rand locatiilor,

... In general toate orchestrele au sunetist ( ing. de sunet ) , fidelitatea este cea live si este cea mai buna la volumul de sunet proiectat in sala / aer liber - teoretic - sau asa se vrea ( functie de buget ) pentru ca sunetul este direct source intra intr-un mic preamplif de instrument si se duce apoi in mixerul general de scena unde se stabileste de catre sunetist care este ordinea prioritara a instrumentelor  - aranjorul ( de ex. chitara bass sa nu o acopere pe cea solo decat la cerere - stie el cand sa-i dea din mixer , sau sunt si mixere cu auto - level intr-o plaja prestabilita de vol. plus unele efecte speciale ... reverb , echo , chorus , voices ,hall etc ... ) apoi sunt duse catre puteri ( amplif .de putere pe fiecare gama de frecvente in parte - joase /medii / inalte , pe cand ... la statiile de intrument , sunt adunate ambele si formeaza un fel boxe dinamice cu grup corector incorporat si cateva efecte specifice instrumentului respectiv ... bineinteles ca un nivel de sunet cat mai curat ( cu distorsiuni armonice mai mici ,  se obtin cu investitii mai mari in calitate - amplif , ecranari , cabluri , doze , boxe ... ( gata nu mai detaliez ... :D... pe Shure  al cunosti de mult ... )
        In Hi-Fi este vorba de o redare cat mai apropiata de cea de studio - ( de inregistrarea de studio ... fara armonici nedorite , ecouri aiurea ... reflexii de sunet , microfonii si alte cele ... si unde exista mese de mixaj complexe si special concepute pentru controlul in detaliu pe grupuri de frecvente DSP -uri , cu procesoare dedicate pentru sunet...etc , pentru imprimare pe diferiti suporti ).
         Deci , decriptarea acestor suporti , pe care este imprimat sunetul , CD , DVD , SACD , vinyl etc ... ( expandarea lui ... depinde si formatul in care a fost realizata imprimarea / inregistrarea ) ... trebuie sa fie cat mai aprope de cea de imprimare - din nou teoretic - dar,  sa fie cat mai apropiata si exprimata / tradusa , prin preamplif. amplif si boxe ... din nou in varianta cat mai apropiata de cea de studio ... adica HI-FI  - ( asta este doar o parere , in viziunea mea , atat ca ascultator cat si ca instrumentist ... )  -  deci nu exista comparatie intre cele doua clase ... decat dpdv. al asemanarii constructive ...

[vidax]

Serios,informatii de pe net zici?Atunci lumineaza-ma putin.Informatiile scrise mai sus sunt chestii generale,n-am pretentia ca sunt vreun guru in domeniu si nici timp nu prea am.Asa ca,serios vorbind,daca ai timp/chef corecteaza-ma si completeaza tu.

Cum am scris mai sus, parerea mea este ca acest forum este dedicat cafelei si nu are rost sa intram in detalii de electronica. Poti intra pe forumuri dedicate pentru intelegerea principiilor de functionare,  poti intra in lupta dintre audiofili si electronisti, despre influentele cablurilor de exemplu, chestiuni mult mai subtile decat clasele de functionare ale amplificatoarelor.
O simpla completare, dupa cum ai scris tu amplificatoarele asa zise high-end si care costa zeci de mii de euro ar trebui toate sa fie clasa A, daca cercetezi o sa vezi ca nu e chiar asa.

[theOpSis]

Pe partea de club sau open-air, pe nisa de muzica electronica, exista sistemele de sunet Funktion ONE, care au revolutionat experienta auditiei in asemenea medii. Sunt un fel de sisteme Hi-Fi supra-dimensionate, am participat la diferite evenimente si pot spune ca nu se compara cu alte echipamente, dar este o nisa - muzica electronica, iar in functie de locatia evenimentului, indoor sau outdoor, dimensiunea spatiului si sub-genul muzcal, o echipa intreaga se ocupa de amlasarea sistemului si calbrarea acestuia pentru o experienta la un nivel cat mai inalt.

Pentru concertele live, asa cum spune Liviu, se utilizeaza Line-Array, unde se pune accentul pe forta - sa se auda cat mai tare, nici vorba de fidelitate, iar Dynacord sunt folosite de catre lautari, pentru sistemul de protectii foarte bun, care le permite sa urle cat ii tin plamanii si instrumentele in microfoane, fara a distruge ceva.

Trimis de pe al meu RNE-L21 folosind Tapatalk

[Levo]

Funktion ONE

... Bun si ala ... mai misca pietrele  de la rinichi ... :D ... una, alta ...