[adif]

laurstef , nu sunt la curent cu modele actuale, eu am cheltuit atunci putin sub 1000 Eur, dar fara subwoofer si sateliti. Pe cei din urma i-am amanat pentru mai tarziu, avand intamplator prin casa o pereche de boxe potrivite. Nu erau ideale, dar efectele surround sunt oricum rare chiar si in zilele noastre.

Receiverul a fost undeva la 1200-1300 lei, dar era singura optiune in gama aceasta de pret, concurenta nu avea nici macar optiunea afisarii meniului via HDMI. Era necesara o conexiune separata, ceea ce este stupid si inacceptabil. In plus, calitatea sunetului pentru filme este foarte buna si duce bine boxele chiar in lipsa unui subwoofer activ.
Pe la 1650 lei incepea seria 4xx cu putere ceva mai mare si optiune de streaming.

Boxele nu au fost tocmai entry level, nefiind cele mai ieftine, dar era seria cea mai populara de la Wharfedale, cu o calitate foarte buna. A fost inlocuita cu o serie noua, dar nu neaparat mai buna, conform review-urilor.

Pentru nevoile mele am mers pe frontale Diamond 10.4, putin peste 1000 lei/buc si central Diamond 10.CS la vreo 800 lei, parca.

L.E. Acestea au fost alegerile mele conform preferintelor personale. Eu ascult muzica foarte rar, dar pe Netflix stau in fiecare zi. Stereo pe 5.1 poti asculta, invers nu!

[vidax]

"laurstef" iti dau si eu o sugestie deoarece am vazut ca dimensiunile camerei tale sunt aproape identice cu ale camerei in care am amplasat eu "sculele". Eu am mai multe sisteme, solid state, vacuum state, mai multe perechi de boxe, mai multe cd-playere s.a.m.d. La mine e "boala veche".  In camera mea 5,3m x 3,3m cel mai bine suna 2 boxe TQWT cu difuzoare Ciare, amplificator cu lampi Yaqin MC-100B la care sunt conectate toate sursele, 2 subwoofere active JAMO. Suna mai bine si la filme si la muzica decat 5.1 la care am renuntat, bineinteles dupa gustul meu.

[Wolf Solent]

Dupa parerea mea se pot face usor analogii intre cele doua pasiuni, iar concluziile le poate trage fiecare.
Ar fi cam asa:

rasnita - boxe
espressor - amplificator + sursa (CD player de ex.)
cafea - CD-uri originale

Cele mai importante sunt boxele (vorbesc doar de sisteme stereo), cam 50- 60% din buget, amplificatorul +sursa, cabluri , etc. restul banilor. Eu cred ca fara  CD-uri de calitate (originale) nu are rost investita in Hi-Fi ,e ca si cum ai  folosi Slayer -ul cu cafea comerciala...
Deci si asta trebuie calculat , un cost anual de 500-1000 euro doar pe CD-uri.
Iar ca sa poti aprecia cand un sistem "suna bine" , trebuie sa mergi la concerte  rock , clasice, la opera etc., ca sa ai o referinta...
Doar atunci poti da o nota sistemului tau, cat de mult seamana ce auzi acasa cu  ce ai auzit live. 
Din experienta mea va  pot da un reper de buget  minim pentru un sistem care reproduce 90-95% din ce auzi live...10.000 euro.
Deasemenea , ca in orice domeniu, si in Hi-Fi este foarte important sa nu confundam scopul cu mijloacele...scopul este sa ascultam cat mai multa muzica de calitate, chiar daca nu "suna " foarte bine.
Va doresc auditie placuta,

[razvanMB]

Hegel plus Dynaudio merge si la mine brici. Tot de raft.

[laurstef]

Multumesc tuturor pentru implicare si proptitudine. 
Totodata, va rog mult, nu-mi mai dati sfaturi/ idei/ setupuri care costa "jdemii" de euro. In primul rand ca este frustrant si in al doilea rand, bugetul alocat este destul de fix. Am si spus, pot ajunge undeva la maxim-maximorum 2000 de euro. Ideea exprimata a fost clara: "the best money can buy' in respectivul buget. N-are rost sa ma zgarii pe ochi...oricum o fac tanjind la anumite "piese". Asa ca va implor sa nu mai puneti gaz peste foc.

M-am mai gandit la inca o varianta (nu dati cu pietre).
O pereche de boxe frontale, de podea, cat pot eu de bune, un receiver sa "le duca", iar pt sourround, mai pot adauga o pereche de boxe Sony (de la un minisistem MHC S3), care nu sunt chiar de lepadat: 3 cai, 6 ohm, in carcasa de lemn, si cam de vreo 7,5 kg fiecare. Iar cu boxa centrala, ma descurc eu cumva. Apoi, ceva mai tarziu, pot cumpara si un amplif destept pe care sa-l imperechez cu frontalele.
Ce ziceti?

[adif]

Poti folosi temporar boxele existente ca sateliti, cum am facut si eu, dar depinde si daca se potrivesc cu receiverul si boxele pe care le cumperi.

Insa eu nu as neglija centralul. Este cel putin la fel de important ca si frontalele si e obligatoriu sa fie din aceeasi gama cu aceeasi tonalitate. Gandeste-te ca el reda vocea in filme si e folosit foarte des.
Si nici nu prea poti sa combini receiver si amplificator in acelasi setup.

Mai ia in calcul si oarece cheltuiieli suplimentare cu cablurile (boxe, hdmi), destul de scumpe si ele.

[renatoa]

Mai lasati-ma cu prostia cu cablurile, ca asa scriu unii in reviste lucioase platiti pe bani grasi...
La prima manifestare de HiFi de la Marriott i-a inversat unuia cablurile inainte de demonstratie si toata lumea se extazia cat de bine se aude la cablurile ieftine...

[adif]

Nu intelege acum ca ma refer la absurditati, nici eu nu cred asa ceva. Doar sa fie din cupru (de preferat). Majoritatea sunt din aluminiu placate in cupru.

Dar la cablurile HDMI, da, este foarte important ce alegi. Daca iei varsate, la kilogram, nu faci o afacere buna.

[dantt]

Laurstef,personal nu ti-am sugerat ceva mai scump decat bugetul pe care-l ai alocat.Cred in continuare ca aparatura second hand nu foarte veche luata de la cineva pasionat,nu de la toti ciobanii,este un best buy.Poti gasi asa ceva chiar si in showroom cu garantie,ele fiind doar expuse sau testate la auditii.Mai e si situatia in care pretul afisat nu are nici o legatura cu realitatea,personal am luat intreg setup-ul nou,mult sub pretul afisat de la Avstore.Iar faza cu boxa centrala nu e ok.Tot ansamblul de boxe trebuie sa fie aceeasi marca,aceeasi serie,mai ales cand esti la inceput si nu ai inca urechea educata.Tot asa cred ca o sa fie un overkill 5.1 de banii pe care-i dispui,in spatiul de auditie,care nu-i grozav,ca majoritatea apartamentelor de altfel.O sa vezi ca e pacat de banii investiti.As da pe un sistem 5.1 maxim 1000-1200 euro daca n-as avea spatiu de desfasurare sa ma pot aseza in sweet spot fara probleme.Dar,e un mare DAR aici,astea sunt opiniile mele si orice sfaturi primite aici sau oriunde pe alte forumuri NU INLOCUIESTE AUDITIA CU PROPRIILE URECHI!Asadar,mergi si asculta intai,apoi revino cu impresii din propria experienta.

[renatoa]

Nu se mai folosesc cabluri de aluminiu decat unde greutatea e critica, gen aviatie sau transport energie aerian intre stalpi.
A fost un boom in anii 60-70, cand a fost o criza de cupru, de asta blocurile ceausiste inca mai au aluminiu prin pereti, dar s-a dus, si acum nu mai foloseste nimeni cabluri de aluminiu in industria casnica. Diferenta de pret pur si simplu nu mai jutifica asta.
Unele firme de asigurari au cu litere marunte ca iti anuleaza clauza de incendiu daca iti gasesc in pereti aluminiu ;)
Motivul: oxidarea facila si ductilitatea (moliciunea) fac dificila realizarea de conexiuni ferme, care sa reziste in timp fara a dezvolta rezistenta de contact, care este punctul de plecare in cazul unui incendiu de instalatie electrica.

[adif]

Normal ca nu e ok faza cu boxa centrala, trebuie toate la fel, evident. Dar atunci cand bugetul e limitat trebuie sa facem unele compromisuri.
Astfel, nu vad nicio nenorocire daca le iei pe rand, avand ceva sateliti acasa. Atentie, daca ai acasa, nu sa cumperi unii mai ieftini.

In acelasi timp, nici mie nu mi se pare ok sa mi se recomande insistent un setup stereo daca eu vreau 5.1. Calitatea sunetului e superioara, desigur, dar NU e 5.1. Si nu vad cum pot fi inlocuite efectele de un sunet de mai buna calitate. Sau cum pot fi efectele overkill. Pot fi dimensiunile boxelor, dar nu configuratia (ok, un 7.1 ar fi overkill, de acord). 
Trebuie doar sa decid eu ce vreau.
E in aceeasi nota cu recomandarile pentru espressoare - "mai bine Aeropress ca rezultatele sunt bune". Sunt, da, dar nu e espresso.

@renatoa, crede-ma am cautat cabluri pentru boxe in toata Craiova. Toate erau din aluminiu suflate in cupru. Abia la magazinul Muzica am gasit unele pentru scena din cupru. Si nu erau ieftine.
Pana la urma poti folosi electrice daca vrei.

[renatoa]

Cum ajung la adelaida cer sa vad si eu minunea asta... :) Intre dinti il incerc, ca pe goldeanu :)

[adif]

Asa am incercat si eu... 

[dantt]

In acelasi timp, nici mie nu mi se pare ok sa mi se recomande insistent un setup stereo daca eu vreau 5.1. Calitatea sunetului e superioara, desigur, dar NU e 5.1. Si nu vad cum pot fi inlocuite efectele de un sunet de mai buna calitate. Sau cum pot fi efectele overkill. Pot fi dimensiunile boxelor, dar nu configuratia (ok, un 7.1 ar fi overkill, de acord). 
Trebuie doar sa decid eu ce vreau.
E in aceeasi nota cu recomandarile pentru espressoare - "mai bine Aeropress ca rezultatele sunt bune". Sunt, da, dar nu e espresso.

Da,foarte adevarat,am insistat cam mult pe ideea de stereo,in detrimentul unui sistem 5.1.Subiectiv sunt,nu?Dar mai insistam pe un lucru si anume sa mearga sa asculte cu urechile lui.Ce inseamna sistem 5.1 sau stereo de aceeasi bani.Nu incerc sa conving pe nimeni de nimic si da,cele doua filozofii de sunet sunt complet diferite.Un sistem 5.1 l-as cumpara doar cu boxe eficiente(gen Klipsh,dar mai sunt si altii) care sa nu puna receiverul in dificultate cu boxe cu spl mic,sau mari consumatoare de curent,in bugetul alocat.Asta asa,ca idee generala.

[adif]

Sigur, e recomandabil sa testeze cu urechile sale. Si trebuie sa recunosc, nici mie nu-mi e clar ce doreste laurstef , stereo sau 5.1. Abia dupa aceea se poate recomanda una sau alta.
Dar odata cunoscuta directia, nu mai putem compara mere cu pere. Normal ca un sistem 5.1 e mai scump decat un stereo, tocmai de aceea nu se pot compara in acelasi buget. Dar nici nu se pot substitui.

[laurstef]

Stiu clar diferenta de calitate, dar si de efect, intre 2.0 (sau 2.1) si 5.1.
Cum zice romanu':"una-i una, doua-s doua"!
Eu vreau sa ma axez deocamdata pe filme.
Si tot citind parerile voastre, mai ca-mi vine acum sa-mi iau niste "coji" (gen Genius) si sa investesc restul intr-un setup stereo. Ca pana la urma, ce mare calitate a sunetului poate fi in filmele astea descarcate de pe ici pe colo? Daca as vedea numai blu-ray-uri originale, mai zic, dar mare parte din filmele pe care le vad au intre 15 si 20Gb, iar daca mai tin neaparat sa vad un 4K, atunci merg si spre 35-40+ Gb. Si din cate cunosc eu, comprimarea filmelor incepe in primul rand de la sunet.
Asa ca poate in acest caz ar fi bine sa ma multumesc deocamdata cu niste piticanii amplasate discret in camera si gata. Totul e sa gasesc niste piticanii care proceseaza cat mai ok formatele de sunet in care sunt encodate acum filmele....

[vidax]

Eu am constatat urmatoarele:
- cei ce prefera filmele utilizeaza sisteme 5.1..... n.1;
- cei ce prefera muzica utilizeaza sisteme stereo;
- cei ce iubesc si filmele si muzica in final ajung la sisteme stereo daca nu au banii si spatiul sa amplaseze ambele sisteme;
- utilizatorii de stereo incep de regula cu amplificatoare "solid state" cu tranzistoare sau circuite integrate, dupa un timp cresc pretentiile si trec la "vacuum state". Chiar si simpla "lampizare" a unui CD player face diferenta, o spun din  experienta. Sunt foarte, foarte rare cazurile in care vreun lampar sa revina la solid state. Lampile transmit mai bine emotia decat tranzistorii.
- boxele fac diferenta, fara boxe de calitate nu se simt diferentele intre sisteme sau componente  ale sistemelor;
- mai important decat tot ce am vorbit pana acum este "matchingul",  potrivirea dintre amplificator si boxe, surse si amplificator, sistemul audio si camera de auditie, sunetul obtinut si gustul ascultatorului, etc.  Matchingul este totul in audio.
- este important sa se asculte muzica, nu aparatele.

Nu in toate cazurile sunetul filmelor este de proasta calitate. Cu un media player bun se pot viziona filme cu coloana sonora de exceptie sau se pot viziona concerte exceptionale.

[dantt]

Aoleu,pai daca vorbim de compresie,filme luate de ici colo si chestii de genul,n-are rost sa-ti iei un sistem rezolut.Stii de ce?Pentru ca-ti va arata direct ca lipseste ceva si se va auzi prost;frustrant de prost.Asa se aplica regula garbage in-garbage out.Mergi totusi sa faci niste auditii sa te lamuresti cum trebuie sa sune sculele alea in bugetul tau.Macar iti faci o idee,fiindca bugetul pe care-l ai,nu e de aruncat.Serios.

[razvanMB]

Eu am un sistem cu receiver insa si un amp separat pt stereo. Pe filme de cele mai multe ori folosesc un central destul de puternic tot Dynaudio care acopera partial si zona de joase si 2 sateliti pt surround. De multe ori nici nu mai deschid amp ul ca sa intre si difuzoarele stereo, e mega suficient doar central plus sateliti. Satelitii nu prea merita cheltuiala mare, sunt niste franturi de sunete in ele, dar trebuie sa existe pentru ca dau un efect f bun. Centralul duce greul la 5+1 asa ca poate e o idee de cautat variante, nu trebuie sa fie neaparat aceeasi marca. Am si subwoofer dar de multe ori nu-i dau drumul tocmai pentru ca e suficient centralul si daca ascult tarziu nu vreau sa deranjez ceva vecini..:)

---

Tot ce am luat a fost AVstore, recomand cu caldura, mai ales Lucian care a fost contactul meu de acolo.

[CatalinH]

Asa ca poate in acest caz ar fi bine sa ma multumesc deocamdata cu niste piticanii amplasate discret in camera si gata. Totul e sa gasesc niste piticanii care proceseaza cat mai ok formatele de sunet in care sunt encodate acum filmele....

Concluzia asta este best practical common sense pentru situatia ta.
Pentru a avea sunet de buna calitate plasamentul boxelor in camera de auditii este crucial. Aici nu prea este loc de compromisuri mai ales daca doresti un set-up stereo cu pretentii audiofile ,pentru sistem multicanal mai poti compensa unele situatii mai putin ideale.
Daca te aflii in situatia in care nu poti modifica layout-ul camerei unde vei plasa sistemul,sau esti in imposibilitatea de a plasa tratament acustic nu are sens sa investesti sume mari pe componente scumpe,tot ansamblul va suna suboptim(frecvente exagerate,room cancelation,rezonante cu diverse dulapuri,geamuri,samd).
Vei fi in situatia dificila in care trebuie sa justifici niste sume de bani(deloc de neglijat) cheltuite pe niste obiecte mari,inestetice,ce stau in drum,care nici nu creeaza audio bliss...

[laurstef]

Bine, am exagerat cu Genius-urile, evident ca vreau ceva calitativ...
Dar tot citind ce ati scris voi mai sus, pentru care va multumesc din nou, ajung la concluzia ferma ca investitia respectiva trebuie sa si merite. Adica degeaba cheltui eu 2000 de euro, daca auditiile cu setupul respectiv, fie el doar stereo, vor fi "varza" din cauza spatiului mic pe care il am in sufragerie.
Probabil ca dupa ce ma voi muta, voi putea pune altfel problema si voi putea adapta mobilierul din sufragerie si in functie de sculele pe care la am...nu stiu inca.
Sunt deocamdata destul de convins sa nu investesc masiv si sa-mi umplu casa cu sisteme ("mobila") de care ma voi impiedica la un moment dar, asa cum bine ati punctat, si pe care se va pune praful din cauza nefolosirii frecvente datorate fie incapacitatii de a rezona cum trebuie in sufrageria si asa inghesuita, fie imposibilitatii de gasire/ asezare in sweetspot.
Drept pentru care am aruncat un ochi la cei de la AV Store si m-am gandit ca POATE as putea sa achizitionez ACEST sistem, sau ACEST sistem, niciunul dintre ele ne ocupand loc mult prin incapere si fiind relativ usor de instalat. Ma gandesc chiar sa agat/ suspend boxele de pereti si astfel sa obtin un sunet mai spatial si o asezare relativ facila in sweetspot.

Ce ziceti? Alte recomandari asemanatoare?
Sau poate aveti vreunul dintre voi ceva asemanator si puteti impartasi? Sau poate chiar aveti ceva asemanator de de care vreti sa scapati?  :D

O recomandare/ nume catre un consultant de la ei de la magazin, mi-ar fi de mare folos.

[laurstef]

Toata lumea are doar setup-uri de la 1000 de euro in sus?
Nimeni din astea mai micute?
   

[adif]

Pai link-urile puse de tine nu tot pe-acolo ajung?
Nu stiu nimic despre modelele acelea, dar personal tot pe ceva boxe full range as merge. Pana iti iei stereo mai asculti si ceva muzica. In plus, e foarte probabil sa preferi ca setup-ul stereo sa il amplasezi in alta camera.
Dar e doar parerea mea, desigur.

Din ce ma mai documentasem eu, parca seria Vardus, entry-ul de la Wharfedale era surprinzator de buna pentru pretul sau, daca vrei un pret mai mic. Vorbesc din auzite, nu le-am testat, dar ma indoiesc sa poata fi depasite de niste sateliti mici de perete.

[razvanMB]

Mai demult AVSTORE aveau pachet cu Dali, au fost prima mea optiunea, era un kit interesant, e scos acum. As zice un un receiver cat de cat, functional AV gen https://www.avstore.ro/receivere/yamaha-rx-v383/ plus un central Dali si niste Zensor 3. Satelitii pt filme chiar recomand sa fie mici si practici, ce se aude in ei la filme e aproape irelenat pt calitate, mai mult de efect. Asa ai putea sa ai ceva si pe muzica, in caz ca vrei sa asculti. De regula sistemele 5.1 chiar nu sunt bune pe stereo si mai ales, nu pe muzica interesanta cu multe instrumente clasice. Ulterior cred ca poti lua un Amp daca chiar iti place ideea de stereo, boxele vor permite un nivel cat de cat ok.

[Levo]

Dali, au fost prima mea optiunea

 ... Bune boxe si deloc scumpe ... mai am si eu 3 perechi legate cu diverse prin casa , dar chiar si dupa atata timp tot multumit sunt de ele ... ... insa utilizate pe auditie toate , pentru filme folosesc un sistem complet Definitive Technology Mythos ( STS ) 5.2 ( ... fara supercube - nu a mai fost nevoie ... :D ) ... care e bun inclusiv la concerte ( ... si auditie ) si nici asta nu e scump ... :D ...

[Lyvyoo]

Deci exista sa nu compromis intre 5.X / 7.X  si Stereo?

[octav]

da, exista un compromis, un receiver 5.1, 7.2, nu va suna tot atat de bine ca un amplificator dedicat stereo. Poate un receiver dela o suma destul de ridicata, gen 1000 euro sa se apropie, de unul stereo.

[dantt]

Octav,asa sunt si eu de parere 1000 euro receiver,sa se apropie de un amp stereo entry level.

[laurstef]

Dali, au fost prima mea optiunea

 ... Bune boxe si deloc scumpe ... mai am si eu 3 perechi legate cu diverse prin casa , dar chiar si dupa atata timp tot multumit sunt de ele ... ... insa utilizate pe auditie toate , pentru filme folosesc un sistem complet Definitive Technology Mythos ( STS ) 5.2 ( ... fara supercube - nu a mai fost nevoie ... :D ) ... care e bun inclusiv la concerte ( ... si auditie ) si nici asta nu e scump ... :D ... 

Pai bine, bine, dar niciun link...nimic?
Eu n-am gasit mare lucru pe site-urile noastre...

[Levo]

dar niciun link...nimic?

... Pai ... eu le am adunat pe toate de la niste prieteni de aici , doar cu cateva exceptii  ( vreo 2 TV - uri si un marantz de la AV store ) .