[dev]

După poze pare 70% robusta... Nu e ca și cum ar mai conta la gradul ăla de prăjire. [emoji1]

[Lyvyoo]

Dev, am hotărât mai demult ca aici ramane topic de industriale. Pentru orice dorinta de versus exista topic separat. 
Macar in acest coltisor zic sa-i lasam linistiti pe cei pasionati de cafele italiene, ca o forma de respect reciproc.

[Levo]

A ajuns Borbone, buna, cafea “vero”, la prima extractie curgea ca inghetata de 4 lei din dozator, pe vremuri.

... :D ...  la 500 g sau la 1 kg ? ... si daca se poate si o data de ambalare / exp.  ( sa stiu daca ma bag si eu )


          Intre timp am primit si eu intariri ... ...

---

[SCatalin]

Îți răspund la întrebare după ce răspunzi tu ...

N-ai uitat nimic?
Astazi daca se poate cat e topicu' cald, multumesc

[Levo]

Macar in acest coltisor zic sa-i lasam linistiti pe cei pasionati de cafele italiene, ca o forma de respect reciproc.

... Multzumim frumos @Lyvyoo ... :77: :77: :77:... apreciem mult ...

[dev]

Pai ce sa mai răspund din moment ce am făcut și un scurt review la Etiopia Kaufland din primăvara 2018. Cea despre care discuta și Denis mai sus a fost, de departe, cea mai buna industrială incercata de mine.

Ceea ce a fost în magazine in decembrie 2018 e altceva și iarăși departe de ceea ce consider eu acceptabil.

[SCatalin]

Sansele ca un prajitor din Romania sa cumpere un sac din acelasi lot care a ajuns la Kaufland sunt probabil de cel mult 1 la un milion...

Sansele sunt mai mari de 1/1M dar am inteles si sunt de acord cu ideea, e ceva infim.
Pe de alta parte pe timpul si banii mei m-am dus sa cumpar o cafea de la o prajitorie locala fara sa am nici un fel de asteptari, e cineva ofensat de gestul meui?

---

...pentru calitate constanta si informatii clare nu aproximative.

...te referi probabil la numele firmei, sortiment si adresa, asa-i? Din experienta mea, limitata desigur, notele descrise sunt de cele mai multe ori fantezie sau poezie pura...

---

Pai ce sa mai răspund...

Un simplu "Da" sau "Nu" era suficient, macar pentru respectul de sine.

In rest pace, la cat mai putin trolling pe acest forum si la cat mai multe cafele cu gust minunat.

[radudani]

SCatalin:
"...In rest pace, la cat mai putin trolling pe acest forum si la cat mai multe cafele cu gust minunat. "

+1, as adauga si preferinta mea pentru cafelele 'cu gust minunat', de pravalie - adica astea de-aici din thread, industriale, comerciale, batute-n cap etc.

---

cafele comerciale, rebotezate cafele industriale - suna a zoaie pe salopete murdare de ulei, mirosind a... (scuze) latrina ne-ecologica (asta-i robusta, saraca...), desigur si arata a verde industrial pe pereti, pe post de lambriuri...

am tot spus-o: threadul asta e doar un loc de dat cu capu'!
nu e un loc unde sa schimbi informatii, sa aflii ce poate fi totusi bun de baut, fara sa ti se serveasca imediat paralela cu prajitorii nostrii!
vreau sa aflu ce cafele industriale plac totusi unora dintre forumisti! fara sa apara imediat vreun 'loghiotat' de serviciu, sa aseze in ordine valorile...

sunt unul dintre cei - tare putini probabili - care nu urmaresc sa li se 'rafineze gusturile de la sine' (!) - vreau doar sa beau cafea espresso; cat de cat buna! atata cat o inteleg eu!

---

o completare, poate utila unora:

cafele de pravalie bune, sunt de multe ori cafele prajite mai tare;
si sunt, practic fara exceptie, blenduri; cam asta fiind ideea de espresso traditional!

(ideea nu e ca un intreg popor e compus din prosti care beau porcarii ieftine si nu stiu ce-i aia cafea rafinata, din care beau minoritati initiate ale altor popoare etc.! nu!
ideea e de cafea, ca o facilitate oferita celor multi si saraci - e vorba de inceputurile secolului trecut; si acum, cei mai multi, tot asta beau! )

insfarsit, aceste miscele de cafea prajita mai tare, au o umiditate mai scazuta si o structura friabila, deci sunt predispuse de regula la o imprastiere a macinaturii pe o raza mai mare decat fi 58 mm!
si procentul de fines in distributia dimensionala a particulelor de macinatura, e mai mare - se potriveste o deschidere mai mare a cutitelor;

da, remediul spectaculos e RDT-ul, dar cum nu toata lumea e dispusa sa recurga la el, e bine de stiut ca exista si alta solutie, la fel de eficienta: se include in miscela de baza si cca. 10% (poate fi si mai putin, in orice caz si mult mai mult, spre 50% - cum fac eu) de boabe prajite mediu (spre usor chiar)!

[vdub]

Intre timp am primit si eu intariri ... ...

---

 

https://i.imgur.com/GyuF39I.mp4
Sa o savurezi cu placere! Daca-i calda, poate ma bag si eu la 1kg.

[Cip]

Eu mai am putina cafea de la Handsome Monk si apoi incerc Borbone Blu. Pe punga mea, ajunsa la începutul săptămânii, e inscris asta:
Daca termenul e de doi ani, e prajita acum doua luni.

[mihneasusan]

Hei! Am sesizat ironia dar am pornit de la căutarea unei cafele Ethiopia la prăjitorii autohtoni asemănătoare cu cea din Kaufland!!! Asta chiar a durut.
În rest, că unora le place cafeaua cu 50% robusta de calitate in ea nu este problema mea. Problema intervine atunci când nu prea ai unde găsi o robusta de calitate. Remarcile dure suna a frustrare. Eu nu am reușit să găsesc în zona de vending cafele impresionante în contextul în care un an de zile am băut toată ,,crema" cafelelor puse la dispoziție de un apropiat care se ocupa de domeniul cafelelor industriale și care mi-a adus cele mai bine cotate cafele din afară. M-aș bucura să-mi recomandati o cafea care să mă impresioneze. Eventual să mă și invitați la o ceașcă, pentru a ma convinge, nu de alta dar nu as da 120-150 lei pe niste carbocif.

[Levo]

Sa o savurezi cu placere! Daca-i calda, poate ma bag si eu la 1kg.

... :D ... ( amuzanta imaginea )

      Multzumesc frumos , ... pai ce sa zic , eu am dat comanda vineri seara ( cand a aparut din nou pe site , dupa ce a lipsit din decembrie pana acum din oferta  - se epuizase stocul ) si marti dimineatza a aparut curierul ... ...  oricum , am cumparat si din Italia si din RO aceeasi cafea si am avut neplacuta surpriza , sa fie cu 2 luni mai veche cea din Italia , fatza de cea cumparata din RO in aceeasi perioada de timp ...
       In concluzie , daca termenul este rezonabil ... este mai avantajoasa achizitia din RO , atat in ce priveste pretzul , cat si durata de asteptatre - cat si deranjul in general .

 

Pe punga mea, ajunsa la începutul săptămânii, e inscris asta:

           Excelent , e perfect ... multzumesc @Cip ... termenul este bun , iar faptul ca vine ambalata in pungi de 500 g este un alt avantaj ... ... ( servire placuta si sa te bucuri de gust ! )



 

Eu nu am reușit să găsesc în zona de vending cafele impresionante în contextul în care un an de zile am băut toată ,,crema" cafelelor puse la dispoziție de un apropiat care se ocupa de domeniul cafelelor industriale și care mi-a adus cele mai bine cotate cafele din afară.

               Nici o problema , este o chestiune de gust personal ... si inseamna ca aria de cautare a gustului trebuie sa se redirectioneze pe cealalta parte a scalei senzoriale , respectiv ... prajire mai light ( eventual omni ) , ceva aciditate suplimentara ( asta din soiurile selectate / sau blend ) si cu putina sansa ... poate nimeresti o SO sau o specialitate ce s-ar putea incadra in cerintze ... ... good luck ...

[dev]

Am și eu o nelămurire: haremul vine într-o pungă vidată și are 2 ani valabilitate in timp ce borbone vine într-o pungă cu supapă și are tot 2 ani ?

O cafea de supermarket ordinară are undeva la 1 an și jumătate valabilitate.

Care sunt șansele să nu fie adăugate diverse substanțe post-prajire care sa încetinească apariția rancezelii/mucegaiului?

PS: Cine a prajit cafea acasă știe că după două luni de la prăjire, din cafeaua prăjită dispar aromele caracteristice și rămâne un gust de carton/fân uscat.

[Cip]

Dev, am hotărât mai demult ca aici ramane topic de industriale. Pentru orice dorinta de versus exista topic separat. 
Macar in acest coltisor zic sa-i lasam linistiti pe cei pasionati de cafele italiene, ca o forma de respect reciproc.

+1

[dragos.stoian]

Eu mai am putina cafea de la Handsome Monk si apoi incerc Borbone Blu. Pe punga mea, ajunsa la începutul săptămânii, e inscris asta:
Daca termenul e de doi ani, e prajita acum doua luni.

Pe punga mea de Borbone comandata tot acum cateva zile scria 10.2010, deci mai veche cu o luna ca a ta, tot pe acolo.

Mie mi s-a parut ca s-a pastrat bine in acea punga (daca apasam inainte de deschidere supapa nu simteam ca ar iesi aer sau miros, nu stiu prea bine cum e facuta) si dupa ce am deschis-o avea un miros foarte intens, imbatator as zice, de whisky sau cognac (nu mirosea ca o cafea statuta, cum ar fi lavazza boabe cumparata de la noi:).

Am pus-o in mai multe borcane mici de vreo 100 g in congelator si am pastrat un borcan in frigider, din care beau acum (m-am inspirat de pe Home Barista).

Voi la ce ratie extrageti aceste miscele italiene? Am citit undeva ca ratia pentru cafelele italiene ar fi 1:3

[tecsi78]

@Levo

La punga de 500g cu valabilitatea pana la 10.10.2020.

[Cip]

Asa il definesc cei de la espressoitaliano.org

[mihneasusan]

Mulțumesc Levo! Nu cred că există mulți espressomani atât de deschiși la orice fel de cafea/mod de preparare cum sunt eu. De la automate până la profilare am incercat tot și câteodată revin la moduri alternative de preparare. Tocmai de aceea sunt deschis și doritor de a experimenta cafele bune și din zona blendurilor sau vending. Ba chiar vreau după câteva acide sa îmi umplu gura și de dulceață. Nu îmi pot scoate din minte o Brazilia dulce ca mierea de la Sarkis pe care nu am mai putut-o reproduce pe aparatele de după Gaggia Clasic (nu știu dacă aparatul a fost sau prăjirea la sarjele ulterioare).
Nu am băut până acum Passalacqua Harem dar daca ziceți ca este proaspătă mâine mă înființez la kfea.ro pentru o pungă.

[Zwanger]

Pentru o reteta italiana venita de la un barista italian, e clasica intr-o anumit parte a Italiei:

For the geeks out there, here is the technical disciplinary written by the Italian coffee committee on how to prepare a traditional Italian espresso.

http://comitcaf.it/wp-content/uploads/20...e-2018.pdf

For those who can't read Italian ( ) here's the summary:
 

• Pressure >= 8 bar
  
• Extraction flow between 0.48 g/s and 1.3 g/s, measured from time of the first drop.
  
• Extraction temperature between 90 C (194 F) and 96 C (204.8 F)
  
• Ground coffee between 7g and 9g
  
• TDS >= 5%
  
• Liquid in the cup between 13g and 26g
  
• Crema should cover the entirety of the cup and persist for at least 120s, no stirring. During those 120s no holes should appear that let you see the coffee through the crema.
  
• Extraction time between 20s and 27s, measured from time of the first drop.
  

Totodata daca lucrati cu doze duble (italienii fac dintr-o doza dubla 2 cafele) ei pun 14 grame in sita de 15grame si fac o ratie de 1:3.5.

Din 14 grame scot doua cafele cu un total de 49 grame (24.5 g fiecare cafea)

[dragos.stoian]

Asa il definesc cei de la espressoitaliano.org

Mersi!

E un pic cam greu de masurat 25ml cu tot cu crema (zice including froth) pt ca difera de la cafea la cafea... la Borbone e f multa imediat dupa ce o extragi, apoi mai scade.

Din 14,5g cat am folosit ar fi trebuit sa imi iasa dupa standardul lor 50ml cu tot cu crema, in poza e un pic sub 50ml (am masurat eu cu apa si cam stiu din ochi cat ar fi), iar crema la aceasta cafea e f groasa, poza e facuta imediat dupa extractie (s-a mai disipat si a scazut nivelul la vreun minut dupa).
Ratio a fost de 1:2, din toate acestea eu deduc ca totusi ar treb sa fie spre 1:2,5, poate chiar 1:3

[Cip]

Si, tot ei, zic asa de ceașcă 

... car 1:3

[dragos.stoian]

Pentru o reteta italiana venita de la un barista italian, e clasica intr-o anumit parte a Italiei:

For the geeks out there, here is the technical disciplinary written by the Italian coffee committee on how to prepare a traditional Italian espresso.

http://comitcaf.it/wp-content/uploads/20...e-2018.pdf

For those who can't read Italian ( ) here's the summary:
 

• Pressure >= 8 bar
  
• Extraction flow between 0.48 g/s and 1.3 g/s, measured from time of the first drop.
  
• Extraction temperature between 90 C (194 F) and 96 C (204.8 F)
  
• Ground coffee between 7g and 9g
  
• TDS >= 5%
  
• Liquid in the cup between 13g and 26g
  
• Crema should cover the entirety of the cup and persist for at least 120s, no stirring. During those 120s no holes should appear that let you see the coffee through the crema.
  
• Extraction time between 20s and 27s, measured from time of the first drop.
  

Totodata daca lucrati cu doze duble (italienii fac dintr-o doza dubla 2 cafele) ei pun 14 grame in sita de 15grame si fac o ratie de 1:3.5.

Din 14 grame scot doua cafele cu un total de 49 grame (24.5 g fiecare cafea) 

Mersi, acum e mai clar!

[Cip]

The Certified Italian Espresso and Cappuccino

[Levo]

La punga de 500g cu valabilitatea pana la 10.10.2020.

... Am vazut ,  koszonom szepen @tecsi78 ... ma bag si eu , cand se mai reduc proviziile ... ...

[Cip]

Azi am gustat Borbone Blu. Chiar e gustos. Imi place ...  :bi: :77:  ms Levo ptr recomandare.

[Mesmer]

Ma scuzati daca este off-topic:

Se pare ca unii dintre noi pot avea o predispozitie genetica spre cafele mai amare:
Fapt dovedit si la evenimentul sensory organizat de Claro. Ce vreau sa spun ca pentru unii aceste preferinte sunt din nastere, nu un gust dobandit.

https://www.snpedia.com/index.php/Rs713598(G;G)

[dragos.stoian]

Azi am gustat Borbone Blu. Chiar e gustos. Imi place ...  :bi: :77:  ms Levo ptr recomandare.

Eu am observat la aceasta cafea ceva despre care vorbeau si cei de pe Home Barista: daca o gresesti, tot iese ok (nu atat de buna, dar baubila, fata de o cafea proaspat prajita SO, care daca o nimeresti e clar mai buna si mai complexa, dar devine prea amara sau acra daca nu rasnesti corespunzator)

Am supraextras-o si subextras-o -  in 45 sec abia curgea, aproape am infundat espressorul si era doar un pic amara, rezolvat cu putin zahar, apoi m-am jucat cu rasnita si au iesit in 15 secunde vreo 60ml, ma asteptam la o ciorba dar a avut destula crema si desi gustul nu era extraordinar, totusi nu era deloc acra

Cred ca e prajita astfel incat sa poata gresi destul de mult barmanii din Italia care nu se uita la temperatura si nu stau asa mult la fineturi ca pasionatii din 3rd wave

[bjpenn]

In urma citirii acestui topic de cafele industriale am zis sa incerc si eu ceva din cele mentionate, dupa cateva luni bune de baut cafele proaspat prajite de la Sarkis, Claro si Guido. Am incercat Passalaqua Harem care este ceva de nebaut cu tot cu lapte si cu o tona de zahar. Zici ca bei carbuni.Este extrem de amara. Si ieri am luat o Ethiopia de la Exquisit din Kaufland care este intradevar bunicica,relativ proaspata care merge in lipsa de prospat prajita. Si nu este nici pe departe ceva mai buna sau asemanatoare fata de tot ce am baut pana acum dintre cafelele de specialitate.

[vdub]

Passalacqua Harem este o cafea iertatoare, foarte usor de extras si o poti strica doar atunci cand rasnesti foarte fin, temperatura este prea mare si prelungesti durata extractiilor.
In general cafeaua prajita dark sau extra-dark trebuie extrasa in stilul traditional asta insemnand durata de cel mult 35s la o temperatura de 89-92C.

[radudani]

... Passalaqua Harem care este ceva de nebaut cu tot cu lapte si cu o tona de zahar. Zici ca bei carbuni.Este extrem de amara. Si ieri am luat o Ethiopia de la Exquisit din Kaufland care este intradevar bunicica....
nu este nici pe departe ceva mai buna sau asemanatoare fata de tot ce am baut pana acum dintre cafelele de specialitate.

imi amintesc ceva asemanator ce mi s-a intamplat mie: fara sa urmez niscaiva sfaturi, bune obiceiuri care sa ma urce pe un 'statut' etc., fara toate astea, din pura si total ignoranta initiativa personala, am cumparat o sticla de  Caol Illa..., adica un single malt de Islay de la o distilerie mare (apartenenta Diageo), dar mai putin cunoscuta, folosita mult in blenduri; 
cum spuneam, habar n-aveam ce-i aia, nu ma interesa in detaliu, ma consideram un bautor cu ceva trecut in whisky, desi experientele mele s-au limitat la blenduri si branduri cunoscute; era mare lucru si asta inainte de '89!
reactia mea dupa o prima inghititura a fost organica, de revolta: atatia bani pe porcaria asta!? sigur e un fals, e ceva in neregula cu cei ce l-au vandut... !
ok, dar n-a fost nevoie decat de niste zeci de secunde de gugle, ca sa inteleg ca nimerisem intr-o zona de nisa si ca nu cei ce-mi vandusera bautura in RO, cu atat mai putin producatorii din distilerie, sunt cei vinovati! nu, eu nu-mi apropiasem cum trebuie bautura si desigur, n-am inteles mai nimic din ea!
doar ca in timp, genul acesta de single malt impregnat de turba si ocean, a devenit singurul gen de whisky ce-l practic, intr-un cadru privat, de casa, fara snobism, fara 'fitze'...

---

pacat este, ca prin felul cum prezinti cele ce ti s-au intamplat, atribui totul si emiti sentinta pentru cafeaua respectiva, care e mai slaba astfel, decat una de kaufland si... 'nici pe departe' la nivelul unei cafele de specialitate!

ori problema nu e cu cafeaua, ci cu felul in care ai preparat-o! 
cum o fi fost asta - nu descrii mare lucru: cu ce echipament, in ce regim etc.
sigur, exista soiuri de cafele mai amare, altele mai acide; si nu toate, oricat de specialitate ar fi, sunt potrivite pentru extractii espresso! dar amestecul de cafele din Passalascqua Harem nu dau un espresso italian amar!
cu atat mai putin cu lapte - bine preparat si asta!

problema-i veche pe forum, asa cum o vad eu: exista nenumarate moduri de a extrage cafeaua si exista nenumarate feluri de cafele, alte nenumarate grade si feluri de prajire, nenumarate si profund subiective moduri de perceptie etc.
si totusi, in babilonia asta, lumea comunica!
exista criterii, chiar obiective, de a aprecia calitatea unei extractii, a unui soi de cafea!
si in subiectivitatea mea, cred ca toata aceasta comunicare e posibila pentru ca ne putem raporta la un criteriu: espresso-ul traditional italian!
cred ca orice entuziast consumator de espresso ar trebui sa treaca prin experienta prepararii unui espresso italian adevarat! spun 'sa treaca', adica... sa ajunga, pe urma, oriunde-si doreste, mai departe, dincolo!

(tare urata mi se pare denumirea acestui thread! industrial... ok, exista si design industrial, dar cand il impingi pe unul sa bea ceva industrial, parca suna a halde de span si gunoaie!)