[Mihai.B]

Salutare,

Am hotarat sa experimentez si plajirea acasa. Ma uit sa jucarii pentru incepatori - sarje mici si deje :)
am pe lista Gene si ikawa. Ma uit si la Hottop insa cred ca e deja next step.
Daca aveti alte sugestii va rog sa-mi spuneti.

Merci anticipat

[junioru11]

Ar fi o varianta mai ieftina, Renato il are si ne-a mai povestit de el https://www.dieckmann-aroma-kaffee.de/en/roestmeister/

[dev]

Ikawa e un popcorn popper ambalat frumos la 1300 de lire....

Daca ai un pic de talent la bricolaj, un fluid bed e cea mai buna optiune. 

Sau Hottop-ul de la Mirel daca vrei ceva mai ready to use.

[renatoa]

Cerinta de sarje mici si dese ma uimeste...  nu stiu pe nimeni sa fi rezistat mai mult de 3 luni cu 100 grame cat permite un popcorn. :) 
Am dat Nesco, care poate si 140 grame, acum doua luni, si respectivul deja ma intreaba de o demonstratie Roestmeister. :)
Doar sa iti propui sa inveti profilare, ar avea o justificare, ca sa nu strici asa multa cafea... doar ca un profil obtinut pe un FB e cam dificil de transpus pe un comercial cu tambur...

[Mihai.B]

ma gandesc la sarje mici pentru ca e nevoie de practica. sunt tentat sa ma uit la lucruri avansate insa realitatea e ca azi sunt la 0 knowhow despre prajire. incerc sa ma fortez o perioada sa practic des pana deprind ceva skill. dupa vedem. e usor sa ma uit la bullet R1 sau altele insa ma cam arunc in cap fara parasuta.

[Laddu]

150g cu popper de la Lidl, marca Silvercrest. 200g cu agitare manuala primele 4-5 minute. Extinderea camerei de ardere obligatorie.

E cea mai rapida si ieftina abordare ca sa iti dai seama daca iti place sau nu.

[Mihai.B]

merci de sfat

[adiszep]

Cum a scris și @dev mergi pe ceva proven altfel pățești ca eterna dilema legată de râșnite (pl43mmi sau honne de ex) și cred ca introduci frustrari.

contacteaza-l pe @fmmirel și discuta puțin de hottopul lui.

[mihneasusan]

Salutare! Dacă începi cu pistol/popcornmaker/ alte metode improvizate este foarte probabil să fi dezamăgit. Am făcut experiențe de genul acesta și am aruncat multă cafea dar mai grav am băut multe porcării doar pentru că îmi era milă de muncă și de bani. Desigur, faptul că este implicarea ta personală schimba ușor percepția asupra rezultatului dar dacă o compari cu o cafea de specialitate prăjită proaspăt și bine de oameni cu școală vei reveni rapid cu picioarele pe pământ și îți va fi greu să o iei de la capăt. Am 3 ani decând prăjesc acasă cel puțin o șarjă de 250 grame pe săptămână(tigaie/cuptor Delimano ușor tunat/Gene). Prima dezamăgire este sursa de cafea. Nu dau aici nume dar când am crezut că am dat de o sursă bună, la schimbarea lotului am primit cafele infecte, cu multe defecte și câteodată cu miros dubios. Ultimele trei luni am prăjit 2 sortimente foarte bune de la un furnizor. Ultimele 2 comenzi au fost ratate pentru una din cafelele din comandă în condițiile în care am folosit același profil de prăjire. Nu este prima dată! Cantitatea de boabe cu defecte a fost de apx. 30%, enorm pentru o cafea cu un preț de 10 euro/kg. Am schimbat furnizorul săptămâna aceasta și ce am primit m-a încântat. Defecte spre 0 și miros excepțional. Sper să rămână la fel.
Rămâne abilitatea mea de a obține rezultate cu această cafea.
În prezent folosesc un prăjitor Gene cafe care oferă rezultate excepționale. Este nevoie de ceva timp pentru acomodare dar calitatea prăjirii poate fi de premiul I (să nu uităm că un forumist a luat premiul I cu Gene la concursul de prăjire de anul trecut, luând fața unor utilizatori cu prăjitoare mult mai sofisticate). Bine, tot cu Gene m-am situat și eu, pe ultimul loc[emoji1787] dar am greșit țintind o cafea light, apoi realizând că nu am suficientă temperatură și încercând să diminuez gustul de cafea coaptă, am băgat ,,prea mulți cărbuni" obținând astfel și subdezvoltare și amar în aceeași șarjă.

A doua dezamăgire a fost mult timp legată exact de aspectul de mai sus. Nu poți bănui, lua pe ghicite sau importa de pe net profiluri de prăjire pentru cafeaua din punga ta. Am făcut asta și am dus cuptorul la 245 grade pentru unele cafele care cereau pe hârtie un astfel de tratament iar rezultatul a fost nefericit. Am stat în 220 grade cu cafele procesate natural doar pentru că așa era scris. Și am stat vreo 19 minute (la 15 minute nici nu intrasem în first crack) distrugând tot gustul floral al cafelei. Trebuie sa îți asumi 2-3 șarje per sortiment pentru teste și să ști ce caracteristici urmărești în procesul prăjirii. Cel mai important este să compari mereu ceea ce ai obținut tu cu ceea ce obțin cei din zona comercială / micii prăjitori și să vezi unde te afli.

Concluzia este că pentru o cafea bună ai nevoie întâi de o sursă serioasă de cafea verde, de un prăjitor gândit pentru treaba asta și cel mai mult de experimentare. Dacă ești pregătit să modifici un popcorn marker sau ești bun la meșterit și ai timp de joacă merită orice. Dacă vrei rezultate rapide investește într-un prăjitor. Vei scuti banii cheltuiți pe multa cafea aruncată datorita rezultatelor de nebăut.

[Mihai.B]

Merci frumos pentru informații. Sunt valoroase. Am sa iau o decizie curând și voi reveni cu rezultate sau primele dezamăgiri [emoji16]

[danrogo2001]

Eu de aproape 3 ani merg pe varianta cu masina de paine si heatgun. Prajesc cam 670 grame/sarja.

[Razvan.PGC]

Salutare,
Si eu sunt cam in aceeasi poveste cu Mihai.B. M-am trezit intr-o dimineata cu aceasta idee si am zis sa o incep fast cat e "calda" :)

Culmea, tot de la ICIWA am pornit si eu cu ideea, cred ca au marketing bun who knows. Dar am inteles cam ce face pt 1000Lire si nu e pt mine.

Cautand in ultimele 2 zile am ramas la doua optiuni:
1. Gene Cafe CBR-101
2. Röstmeister (cel mentionat mai sus)

Ceva sugestii din experiente? Am vazut ca multi posteaza grafice cu temperaturile. Presupun ca astea se gasesc la ceva mai profi. La cele mentionate mai sus, se fac manual si se noteaza frumos pe carnetel :)
Acum nu as vrea sa iau ceva si sa regret in 3 luni pt ca vreau mai mult. Multumesc btw @mihneasusan pentru informatii. Pe mine chiar m-au ajutat mult.

[renatoa]

De cand nu s-a mai postat aici au mai aparut ceva jucarii de volum mic, dar majoritatea nejustificat de scumpe.
Unul singur merita atentia, daca iti asumi complicarea cu achizitia din US si modificarea din 110 in 220V, care e fezabila, deja facuta la cel putin un model.
Prajitorul de care zic se numeste FreshRoast SR800, este un fluid bed si are din fabrica conectivitatea usb necesara pentru cuplat la calculator, atat pentru masura cat si pentru control.
Dar daca pornesti cu ideea ca prajirea e pe numere, deja esti o cauza pierduta

Daca e vorba de Gene-ul lui @mihneasusan, atunci nu e cazul sa mai eziti. Pretul e imbatabil. Chiar strica piata, i-am spus-o... :D
Cu o observatie... degeaba citesti prin forumuri, am ajuns la concluzia ca aproape nimeni nu a inteles masina asta, si nu o foloseste ca potentialul care l-ar avea daca i s-ar face modarile corect, care sunt simple.

PS: ar mai fi cateva prin china, dar nu stiu apetenta ta pentru risc :) Gene si Dieckmann sunt safe bets.

[Razvan.PGC]

Am gasit si eu FrenchRoast-ul, dar vazand ca pot sa gasesc un Gene SH, am zis ca nu are sens.
Pai poate il facem atent pe @mihneasusan . Ca PM nu pot sa ii trimit se pare

Mersi fain renatoa pentru raspuns. O sa merg pe Gene usor usor.

[mihneasusan]

Prezent. [emoji16]. Am golit inbox-ul din aplicatie dar cred că nu este suficient. Voi incerca din PC.

[renatoa]

Sa speram ca o sa fie o scula faina. 

Gasisem un super Roaster finantat 1000% pe KS, eram gata gata sa sar pe el si cand vad ca s-a terminat de 2 ani si nu l-au livrat nici pana acum, raportand probleme pe toate planurile.

Daca intrebai pe site ti-as fi zis ca e o "pocnitoare", inca de la vremea aia.
Un popper mai de bling, nimic mai mult, dar la 200 era pretzuit prea jos ca sa ii si iasa.

Daca asa ceva consideri super prajitor, atunci vezi BeanBon, proiect finalizat si care este deja la vanzare, la 6-700.
Sau SR800 de care ti-am scris deja.

Mi se parea fain mai ales pt pret. Am vazut BeanBon..super fain. Chiar am cerut quote pt el, dar nu am primit nimic. Probabil e 1000$.
Ce e fain este ca au inceput sa apara. Usor, usor. Si asta ma super bucura.

https://www.zeczec.com/projects/beanbon

500 Euro vine suma de acolo, dar nu stiu transportul si taxele ce mai adauga.

Apar ele de mult, dar sunt supraevaluate ca pretz.
Nimeni de aici cu indemanare elementara de a manevra o surubelenita nu va da 500 euro pe ceva care il faci cu sub 500 lei dintr-un popcorn. Inclusiv electronica, pana la aplicatia de tableta, totul este deja facut.
Ai colegi destui la care ai putea apela sa iti faca asa ceva, am mai asta scris in topicul "de unde cumpar un prajitor"... de ce nu se intreaba "cine imi face si mie asa ceva..."

[Razvan.PGC]

Uite chiar o sa scriu aici cand/daca primesc pret de la Beanbon direct. Campania pe KS era la 750$.

Acum ma intreb, daca lasam la o parte aplicatia si designul, de ce ar alege cineva asa ceva cand un Gene cbr 101 nou e 500e.

Dar da, trebuie sa recunosc ca si pt mine conteaza designul. Cat despre app nu stiu cat de greu e fara. Presupun ca o sa descopar :)

---

Am o curiozitate. Cei care aveti o experienta in prajit, cand aveti un “sac” nou de boabe verzi, cu ce cantitate incepeti sa prajiti? In mintea mea primele sarje sunt de trial.

Si inca ceva. Cat timp se pot pastra ok boabele verzi. As participa la comenzile de grup, asa ca sa stiu cate kg pot sa iau, eu consum cam 700g-1kg pe luna.

[Laddu]

Daca vrei sa te joci cu sarje de 100-150 de grame pentru inceput, am la donat un popper modificat cu care am prajit 2 ani de zile.

https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...air-popper

Practic acelasi sistem de functionare fluid bed ca la SRxxx, Ikawa sau mai stiu eu ce popper glorificat :)

[dev]

Si inca ceva. Cat timp se pot pastra ok boabele verzi. As participa la comenzile de grup, asa ca sa stiu cate kg pot sa iau, eu consum cam 700g-1kg pe luna.

E o "grija" care nu ar trebui sa te preocupe foarte, din moment ce sunt sanse destul de mici sa poti avea acces la boabe foarte proaspete. 

Prajitul acasa poate deveni un hobby destul de frustrant daca intelegi limitarile. La modul cel mai sincer, eu mi-as concentra energia si resursele catre prajitori consacrati de la noi sau de afara, de la care ai o oarecare certitudinde ca primesti un produs de calitate.

[renatoa]

Uite si popcorn neglorificat, si in consecintza la pret decent:

https://www.avxcafe.hu/avxcafe/eshop/0/0...o-keszulek

Il stiam doar in china pana acum, dar uite ca ca l-au importat.
Daca il vrei in tara cu garantie, vorbeste la barshaker, ei sunt pe felie cu avx.

Mai pui inca odata aceasi bani si il ai automatizat si cu app  :)  dar care nu va praji ea pentru tine 

Cat despre frustrari... ia ca atare sfaturile venind de la prajitori profesionisti ;)
Ca home roasteri putem avea acces la boabele lor, si inversa e reciproca, sa nu iti inchipui ca profesionistii nu prajesc vechituri uitate prin cine stie ce hambare ;) Rar gasesti pe etichetele de pe plicuri data recoltarii boabelor, si nu ai garantia ca e adevarata, si nici nu inseamna prea mult... 2020 de exemplu a fost un an foarte prost.

Eu prajesc 150-175g pe Dieckmann, care poate maxim 300g, cand primesc cantitati foarte mici, sub 500g, si 250g pe masina de 6-700g. Asta fiind consumul pe o saptamana.

[dumlovesyou]

Si eu caut un prajitor, desi sunt la nivelul 0. In UK a aparut Sandbox Smart, cu aplicatie pe mobil pentru profilare. https://sway.office.com/tfqj3vUqjfiA30Eu.

[renatoa]

Pentru pretul acela lasa cam multe puncte "in aer"...
- pleava nu se evacueaza asa de optimistic cum pretinde dumnealui. Am trecut prin faza unui asemenea cos din mesh, aproape identic, si pot sa iti spun ca nu se faramiteaza sa cada afara nici pe sfert. Vei avea o gramada de pleava in cos la final, care s-a ars, adaugand aromele la cele ale cafelei
- preheatul poate fi precis pana la zecimala, degeaba daca trebuie sa faci incarcarea manipuland un tambur incins, intr-un interval si la o temperatura ambianta care vor fi diferite de fiecare data
- la fel si pentru evacuare, crede-ma ca ti se va taia de tot dupa cateva manipulari ale tamburului incins cu manusi de bucatarie, si arsurile de rigoare, inerente la inceput... din pacate incalzirea se face cu element radiant si nu cu o suflanta, cum ar fi fost de preferat, si care ar fi putut face si racirea in tambur, fara sa fi nevoit sa il scoti afara incins.

Aplicatie de prajit pe smart exista open si se poate pune pe multe prajitoare, probleme de genul celor de mai sus sunt fara rezolvare, dupa astea trebuie sa te uiti, nu dupa zurgalai si funditze...

Ar mai fi de comentat modalitatea de masurare a temperaturii boabelor, prin citire IR si din afara tamburului, de o imprecizie absoluta... care face "profilarea" la fel de utila.

[renatoa]

Revin cu o mare nedumerire, dupa ce am mai studiat un pic masina... oare ce temperatura se masoara de fapt acolo ... 

Daca va uitati in imaginile din articol, puteti observa fereastra pe unde se vad boabele, cam in zona orelor 6-9 la un ceas.
Este normal sa fie asa, pentru ca acolo se va pozitiona gramada de boabe cand incepe rotirea, vezi imaginea atasata, si din acelasi motiv acolo sunt amplasate si elementele radiante.
Daca insa va uitati la imaginea cu cele 3 celule IR de masurare temperatura, veti vedea ca sunt amplasate fix diametral opus, in zona "Clear area", unde ajung cel mult ceva boabe ratacite...
Si atunci intrebarea... ce naiba masoara celulele alea, decat temperatura tamburului, si probabil se face o presupunere ca boabele trebuie sa fie cam tot pe acolo, doar sunt in contact, nu ? :D

[Laddu]

Poate e IR non contact? Laser... :)

[renatoa]

Evident ca "contactless", ca orice masuratoare IR... dar il vezi capabil sa "priveasca" in laterala ? prin mesh-ul fundului tamburului, sa citeasca suprafata boabelor sub un unghi de 45 grade... ha !

Iti zic sincer ca se poate face un profil din ala mai precis prin simulare matematica, decat cu o masuratoare din asta.
L-am facut pentru un Gene si a iesi o frumusete de profil, cu FC la 195 grade, ca la carte. As paria ca nu am avut 5 grade deviere fata de realitate pe toata curba.
Ce face asta aici nu il vad capabil sa semnaleze un flick/crash, de fapt nici nu afiseaza RoR grafic, doar valoric, asa ca utilitatea lui este pur decorativa... ca sa se simta bine novicele ca "prajeste cu profile".

[Levo]

Reformulez : - Consideri ca prajirea unei cantitatzi mai mari de cafea 30 - 50kg / sarja , asigura o uniformitate a prajirii mai mare , o prajire mai " rotunda " data fiind masa termica si inertzia marite - comparativ cu sarjele mici " de casa " de 250gr / sarja ... Multzumesc ptr. raspuns.

[Cosminchir]

Am exagerat puțin pentru a sublinia o idee.
Bogdan, mai ai prin magazie Bullet ăla pe care pe care prăjeai la începuturi? :)
Levo nu știu ce sa zic, nu cred ca e la fel ca la ciorba, cu cât e oala mai mare iese mai buna :))

[Levo]

Levo nu știu ce sa zic, nu cred ca e la fel ca la ciorba, cu cât e oala mai mare iese mai buna :))

... Pai da , i-a uite omu ' ce zice : " ... poti sa ai oricata experienta si cafea buna ca daca prajesti pe un gene se va vedea de la o posta ... "
          si atunci eu ce sa intzeleg , ca Gene e un prajitor prost  sau , ca este cantitatea mica de boabe si oricat de bun ar fi profilul ... prajind in cantitate mica , nu ar fi stabilitate termica ( putere / unitate de timp ) etc ...

[Cosminchir]

Gene e cred ca e prost, costa 2500 lei
Dar am putea sa întrebam daca Ikawa, Roest și altele prăjesc prost.

[bogdan_geor]

nu ma bag ... la campionatul de fasole la ceaun n am fost... inca...

Reformulez : - Consideri ca prajirea unei cantitatzi mai mari de cafea 30 - 50kg / sarja , asigura o uniformitate a prajirii mai mare , o prajire mai " rotunda " data fiind masa termica si inertzia marite - comparativ cu sarjele mici " de casa " de 250gr / sarja ... Multzumesc ptr. raspuns.

am tot auzit/citit despre acest aspect dar n am experimentat niciodata. tinand cont ca prajirea de face conductiv/convectiv/radiativ, cred ca fizic vorbind, da, o masa de cafea mai mare se prajeste mai usor decat o masa de cafea mai mica, asta pentru ca masa de cafea se incarca energetic cu mai multă energie cu cat este mai mare.
posibil sa fie mai omogena prajirea in masa bobului (in termeni mai populari, cafeaua este mai bine dezvoltata pe aceeasi culoare agtron) dar uniformitatea vizuala este data de echilibrul nivelului de zaharuri din boabe - cele spalate fiind mult mai omogene decat cele naturale (anaerobe). deci nu cred ca vizual este vreo diferenta.
o sa iau pana la mijlocul anului un probat P12 v3 si atunci o sa vad daca chiar este vreo diferenta de gust intre prajiri de 5kg vs 12kg (ma refer la diferente de gust intre cafele prajite la aceeasi valoare agtron).

---

Gene e cred ca e prost, costa 2500 lei
Dar am putea sa întrebam daca Ikawa, Roest și altele prăjesc prost.

roest nu stiu, eu am ikawa v3 si asta prajeste perfect :)