[RazvaNNN]

single dose ar fi 2 variante: eureka oro single dose care or sa inceapa livrarile in noiembrie? dar inca nu se stie foarte mult despre ea, (teoretic este o XL inclinata pentru a ajuta cu retenia, si fara electronica), sau DF64 care este destul de ok stock, iar daca se schimba cutitele cu unele SSP, cred ca ar fi cea mai buna in acel buget (cutitele sunt inca 1000 de lei, deci 2890 lei cu totul).

[d2florin]

In afara ca sette poate nu e cea mai fiabila din lume dar este super simplu de folosit și wi are și dozare volumetrica, de asta am zis daca își asuma fiabilitatea ei :).

[RaduNim]

exita vreun single dose mai bun la banii aia?
ma gandesc si la varianta de single dose, mai ales ca bem doar 4-5 pe zi..

https://www.espressoman.ro/forum/Thread-Vand-Honne-Slim

[distrugatorul]

Doar daca iti place Niche Zero. Sau Eureka asta noua SD. 
Daca nu iti place Niche eu as lua Eureka XL in loc de Eureka SD. O poti folosi atat cu boabe în hooper cât și single dose (ii cumperi separat burduful de la SD)

---

exita vreun single dose mai bun la banii aia?
ma gandesc si la varianta de single dose, mai ales ca bem doar 4-5 pe zi..

https://www.espressoman.ro/forum/Thread-Vand-Honne-Slim

I s-a mai prezentat varianta asta. Probabil nu vrea SH

[RazvaNNN]

si nici nu e chiar in bugetul ala...

[MyR]

Nu prea s-a discutat pe forum, ca sunt modele noi pe piata dar rasnitele Fiorenzato Allground sunt destul de populare in afara... au cutite faine, aspect placut, retentie mica si am primit doar feedback pozitiv..

[distrugatorul]

Si mai e o chestie la care sa fii atent daca nu esti Mr. Musculo. Vezi cate kg au masinariile pe care le iei.. Espresorul meu are 20 kg si m-au luat caldurile pana l-am urcat la et. 5 (cu liftul evident) M-am felicitat singur cand l-am pus pe blat ca nu am luat vreun alt monstru de 30+ cum aveam de gand initial. Honne are si el vreo 13 kg sau 17. E o piatra de moara.
Gandeste-te, chiar daca nu vei avea probleme cu ele, tot o sa le duci la "doctor"  (nu cred ca poti decalcifia boilerul de steam acasa corespunzator) poate odata pe an...poate mai des.

[Lyvyoo]

Suna bine Fiorentzato AllGround, nici nu stiam de ea...practic ajunge sub 3000 lei pt forum, cutitele de 64mm fiind din fabrica Titanium coated

[iliescu.iulian]

Vin și eu cu o întrebare aici. La rasnita asta cum pot regla cantitatea de cafea care o rasneste?
Si încă o întrebare, are cuțite de aceeași dimensiune ca și G-iota. Face treabă mai bună decât G-iota?

[vasialex89]

Vin și eu cu o întrebare aici. La rasnita asta cum pot regla cantitatea de cafea care o rasneste?
Si încă o întrebare, are cuțite de aceeași dimensiune ca și G-iota. Face treabă mai bună decât G-iota?

Iti raspund eu la intrebari:
Cutite: plate de 64mm din titaniu cu Red Speed coating ( viata aprox 1400KG cafea )
https://www.youtube.com/watch?v=KGsf49C8Z30

Personal prefer sa fie cu buton la portafiltru, nu cu touch daca mai vreau putina macinatura pentru completare.
La touch tre sa atingi perfect in mijloc si cred ca are si un mic delay, e incredibil de greu sa faci sa functioneze la 0,1 secounde ca la iphone :) M-as mira sa fie asa la banii astia

[iliescu.iulian]

Iti raspund eu la intrebari:
Cutite: plate de 64mm din titaniu cu Red Speed coating ( viata aprox 1400KG cafea )

Cuțitele acestea aduc un alt beneficiu decât o viață mai lungă? Pentru acasă nu știu dacă macini mai mult de 500kg într-o viață. Nu știu dacă electronica ține atât.
G-iota are și o variantă de titan, astfel că nu înțeleg care este diferența în ceașcă.

[vasialex89]

Doar daca iti place Niche Zero. Sau Eureka asta noua SD. 
Daca nu iti place Niche eu as lua Eureka XL in loc de Eureka SD. O poti folosi atat cu boabe în hooper cât și single dose (ii cumperi separat burduful de la SD)

---

exita vreun single dose mai bun la banii aia?
ma gandesc si la varianta de single dose, mai ales ca bem doar 4-5 pe zi..

https://www.espressoman.ro/forum/Thread-Vand-Honne-Slim

I s-a mai prezentat varianta asta. Probabil nu vrea SH

Singurul model pe care as risca sa merg SH este Honne, insa este mult peste buget :(

[dev]

Toate rasnitele on-demand, adica cu hopper, nu sunt facute pentru cei care vor sa schimbe cafeaua repede si fara batai de cap. Exista o risipa de cafea asociata cu schimbarile de cafea sau de macinatura. 

Rasnitele fara hopper, numite generic "single-dose", cu cutite orizontale si feed gravitational sunt mai prietenoase cu schimbarile de cafea dar nu se pot compara, ca si consistenta, cu o rasnita cu feed controlat si cutite verticale. 

Honne e un compromis acceptat pe forum dar nu e nici Versalab, nici Bentwood. Sau ar trebui sa fie acceptat de cei care cumpara sau recomanda Honne.

[RaduCarutasu]

……

Honne e un compromis acceptat pe forum dar nu e nici Versalab, nici Bentwood. Sau ar trebui sa fie acceptat de cei care cumpara sau recomanda Honne.

Sunt multi cei care citesc acest forum, se documenteaza de aici, isi formeaza opinii, preferinte si, ca sa se inteleaga la ce anume faci referire, cred ca ar fi util sa si argumentezi de ce Honne este “un compromis acceptat pe forum”, care “ar trebui acceptat de cei care cumpara sau recomanda Honne”.

Sunt utilizator vechi de Honne si ma abtin, in general sa fac recomandari.
Prefer sa prezint experiente personale in utilizarea unor echipamente si sa las pe cei interesati sa alegeaga, considerand ca ce e bun pentru mine nu este, obligatoriu, bun si pentru altcineva.
Cand cumpar ceva, prefer sa testez inainte acel lucru si sa decid in cunostinta de cauza (aici ma refer strict la echipamente pentru prepararea cafelei)

Am avut, am si acum si alte rasnite, am testat multe modele capabile espresso si, totusi, am ales sa folosesc si Honne acasa, fara sa consider acest lucru un compromis. 
M-au convins: calitatea macinaturii si profilul de gust pe care il genereaza aceasta, retentia minima, spre zero, simplitatea manoperei in timpul lucrului, usurinta intretinerii, amprenta redusa pe blatul de lucru (desi am suficient spatiu), soliditatea si fiabilitatea constructie, posibilitatile de upgrade pe masura ce au aparut noi solutii (desi am cumparat primul model, acum il am pe ultimul, dupa upgrade-urile efectuate la producator), suportul tehnic foarte prompt si profesionist…

In timp am tot cautat si am schimbat rasnite, urmarind calitatea gustului in ceasca, realizat cu simplitate si usurinta in manopere si intretinere. 
Acum nu mai am aceasta tentatie, rasnitele pe care le am si le folosesc oferindu-mi satisfactie maxima, in raport cu preferintele personale. 

Nu am gasit, pana azi, o rasnita care sa acopere, singura, intreaga zona de provocari pe care le presupune macinarea boabelor de diferite soiuri si cu diferite grade de prajire, astfel incat extractiile sa se deruleze corect si gusturile sa fie in zona de maxim.
Am reusit, asta este convingerea mea, sa obtin aceste lucruri cu cele doua rasnite, pe care le folosesc in functie de ce asteptari am de la o cafea sau alta si de modul in care doresc sa fac extractia (profilata sau nu)
Nu spun ca este singura combinatie, dar este una dintre cele posibilele.

Scuze, este o postare off topic si poate ca administratorul ii va gasi un loc mai potrivit, in sectiunea Honne.

[Lyvyoo]

Nu e deloc off topic, e in contextul discuției.
IMpartasesc 100% cele spuse de RaduCcarutasu!

[orwo]

Suna bine Fiorentzato AllGround, nici nu stiam de ea...practic ajunge sub 3000 lei pt forum, cutitele de 64mm fiind din fabrica Titanium coated

De unde se cumpără?

---

exita vreun single dose mai bun la banii aia?
ma gandesc si la varianta de single dose, mai ales ca bem doar 4-5 pe zi..

La niche daca ai pățit ceva garanție pusi
La xl ai 2 ani
La sd o sa ai tot 2 ani

[dev]

Nu pot decât să mă bucur că există utilizatori mulțumiți de Honne, dar asta nu înseamnă e o râșniță fără compromisuri. Mie mi s-au părut inacceptabile explicațiile de tipul "nu ai folosit cafeaua care trebuie" motiv pentru care ți se blochează sau ai tocit cuțitele prematur.

Există, in principiu, 3 feluri de utilizatori pe forum: cei cu echipament entry level, preponderent consumatori de cafea prăjită mai înspre primele valuri, urmează cei care au fost convinși că le trebuie musai dual boiler și Honne ca să scoată maximul din cafeaua 3rd wave prăjită suficient de solubil și mai rămân cei care au posibilitatea să acceseze echipamente high end. Nicio alegere nu e facilă pentru că, cu cât e mașinăria mai scumpă cu atât mai mult e împachetată într-o aură de promisiuni și relatări superlative din partea celor influenți in domeniu. Aici mă refer la diverse forme de robineți care fac din cafeaua săracă în solubile ceva minunat sau marketingul numerelor mari care ne-a învățat că mai mare e tot timpul mai bine.

Mai există și cei care joacă un singur bilet la loto și câștigă potul cel mare. Sau altfel spus, acolo unde alții au tăiat micron după micron sau au obținut stabilitatea termică la miligrad, pe drumul spre perfecțiune, prin diverse proceduri diy, cei mai norocoși au găsit din prima încercare echipamentele fără cusur.

Nu vreau să introduc în ecuația și cafeaua, prăjită corect, ușor sau greu, închis sau deschis, procesată după ultimul trend, infuzată cu ierburi, drojdii sau orice mai găsește producătorul prin curtea fermei, totul pentru obține gusturi cât mai exotice.

În final, alegeri norocoase vă doresc.

[Mihai L]

N-as spune ca sunt fara cusur…
Sunt utilizatori care se muleaza dupa echipamente si atunci nu considera o problema faptul ca scade temperatura cu 5 grade in timpul extractiei. Sau nu conteaza asa de mult cata vreme espresso-ul obtinut ii satisface.
Sunt si utilizatori care incearca sa scoata mai mult din echipamente si atunci se lovesc de limitari.
Performanta are insa niste costuri…

[sirpet2001]

Salutare tuturor!
Multumesc @RaduCarutasu pentru postarile pline de bun simt si argumentate in primul rand de o experienta atat de solida ca a ta. Cei care vor sa citeasca printre randuri pot gasi multe raspunsuri la intrebarile lor.
 

Nu am gasit, pana azi, o rasnita care sa acopere, singura, intreaga zona de provocari pe care le presupune macinarea boabelor de diferite soiuri si cu diferite grade de prajire, astfel incat extractiile sa se deruleze corect si gusturile sa fie in zona de maxim.
Am reusit, asta este convingerea mea, sa obtin aceste lucruri cu cele doua rasnite, pe care le folosesc in functie de ce asteptari am de la o cafea sau alta si de modul in care doresc sa fac extractia (profilata sau nu)

Asta este motivul pentru care folosesc si eu doua rasnite. Discutia despre conice vs plate ar trebui sa tina cont atat de cafeaua folosita cat si de modalitatea de extractie. De asta spun mereu ca generalizarile gen "Conicele sunt mai bune pentru espresso" nu au sens fara a se lua in considerare factorii mentionati mai sus.
Deci nu se poate obtine un espresso fantastic dintr-o singura rasnita capabila? Ba sigur ca da, dar pentru anumite cafele si anumite feluri de extractie. Pentru celelalte cafele, sa zicem, se poate obtine un espresso excelent, de multe ori mai bun decat cel consumat in diverse locatii de "fite".
In conditiile unui buget limitat trebuie analizata distanta intre excelent si fantastic si corespondenta ei in bani! Si asa ajungem la notiunea de compromis. Cu cat rasnita e mai capabila cu atat compromisul este mai mic deci rezultate excelente pe o plaja cat mai mare de tipuri de cafele si extractii! Dar nu exista o rasnita universala, perfecta in toate situatiile!
Pornind de aici ajungem la diferite incadrari si clasificari care insa nu pot fi standardizate. De aceea raspunsul la intrebarea OP este atat de variat. 
Strict in opinia mea, exista cateva rasnite capabile in bugetul mentionat de OP!
Sette 270Wi-
- tip hopper, cutite conice
Pro
- excelenta pentru espresso
- nu are timer, setarea se face pe greutatea dozei (cantar Acaia)
- are reglare macro si micro
- macinatura este foarte pufoasa si bine distribuita in PF
- Nu necesita WDT, RDT
- Ocupa putin spatiu pe blat 
- Curatarea se face foarte usor de catre un "atehnic"
- Cea mai facila utilizare pentru incepatori - grind-shake-tamp-15s
Contra
- Angrenaj plastic, de fapt cam plastic peste tot
- Pentru alte tipuri de extractii necesita cutite cu alta arhitectura
G'Iota DF64
- tip SD, cutite plate, 64mm
Pro
- Permite shoturi excelente pe toate tipurile de cafele folosite de mine
- Full metal, construita ca un tanc
- reglare stepless foarte usoara si intuitiva
- curatare facila 
- posibilitate folosire mai multe tipuri de cafea in mod succesiv
- exchange si retentie foarte mici
- posibilitate modare cutite
- cea mai buna rasnita intr-un buget de pana in 2000 lei fara nici un review negativ de la cei care o poseda
Contra
- nu stim fiabilitatea in timp
- presupune o pregatire mai elaborata a shot-ului - cantarire, rasnire, WDT care nu e mereu la indemana si cheful incepatorilor

Eureka M XL
- hopper, cutite plate 65mm
Pro
- macinatura excelenta si gust asemenea
- calitate italiana a constructiei si produsului final
- curatare relativ facila a rasnitei 
- usor de folosit pentru incepatori, odata ce a fost reglata de cineva care se pricepe (Atentie la frecventa reglajelor!)
Contra
- reglarea se face pe un sistem de axe: reglezi mai fin scade si doza si viceversa. Necesita experienta medie si mai multe incercari!
Aceste recomandari se inscriu foarte bine in bugetele mentionate de tine. Pentru alte bugete sunt alte discutii! Fa o cercetare personala si vezi ce ti se potriveste din toate punctele de vedere.
Succes!

---

e cineva pe aici care bea mai mult de 4-5 cafele pe zi?
ma intreb daca @sirpet2001 face mai multe, tot crem are acum ma bagi in ceata...

Nu exista masinarii mari (cu exceptia celor cu 2-3 grupuri din cafenele). Cred ca ce a vrut sa spuna colegul se refera mai degraba la masini scumpe. Bugetul pe care cineva este dispus sa il investeasca intr-un espressor este relationat la calitatea unui singur shot!!! Nu iei un espressor ieftin pentru ca bei un espresso pe zi nici unul scump pentru ca bei 10 espresso pe zi. Relationarea se face la calitate, nu la cantitate!
Radu explica foarte bine acest lucru!

[distrugatorul]

Vei descoperi si tu ca pana la urma este o experienta personala chestia cu rasnita.
Nu exista nicio rasnita fara opinii negative indiferent cat te-ar convinge cineva. G-iota a avut si recenzii negative ale unor useri pt care rasnita asta nu a fost ok, oameni care au returnat-o in cele 14 zile. Tot asa si despre gust.
Pana la urma trebuie sa incerci.
Daca te increzi in genul asta de sloganuri vei putea fi dezamagit.
Cel mai bine cumpara una care te-a convins (g-iota, eureka, sette) incearc-o si daca nu iti convine o returnezi in cele14 zile...nu esti nici primul nici ultimul

---

Cand am zis masinarii mari m-am referit la cele de 30+ kg . Cand vei cara de ea vei intelege :))) Sub nicio forma nu m-am referit la cele de bar de 2-3 grupuri care au 60-70+ kg

[sirpet2001]

Cand am zis masinarii mari m-am referit la cele de 30+ kg . Cand vei cara de ea vei intelege :))) Sub nicio forma nu m-am referit la cele de bar de 2-3 grupuri care au 60-70+ kg

Si care este legatura intre masini mari de 30kg+ si numarul de shot-uri extrase zilnic? Ca doar nu le muti din loc pentru fiecare shot extras)...

---

Mai e varianta Eureka Atom75 pe la 4200 lei cu reducere daca tot ziceai ca o folosesti cu boabe in hopper. Eu asta as fi luat daca aceam volum mare  de rasnit si nu mergeam pe SD.La asa monstru de espresor merita un Atom

Ce vrei sa spui cu "monstru de espressor"? Greutate, dimensiuni? Le cunosti?

---

Pai si nu e overkill cu crem?
In fine..eu in locul tau as lua Atom 75. Daca tot ai luat un monstru de espresor care e mult mai mult decat iti trebuia la volumul tau de lucru de cateva cafele pe zi...

La asta m-am referit cu calitatea...

[distrugatorul]

La greutate m-am referit.Si la experienta mea de a fi nevoit sa il mut dintr-o locatie in alta. Tie ti se pare o nimica toata. Pt mine a fost greu. Espresorul meu are 20 kg si abia l-am carat.  Daca il pui pe blat si acolo sta 5 ani ce am spus eu nu are nicio relevanta :)
Eu sunt convins ca pana nu cumpara/foloseste ceva poate sa citeasca pana maine aici. Una e sa citesti opinii care sunt subiective (in functie de experienta utilizatorului) zi alta experienta personala.

[sirpet2001]

Jur ca tot nu am inteles legatura dintre greutatea espressorului si nr. de shoturi extrase zilnic. Maybe is just me...

---

In sfarsit, pentru OP, ai tot felul de pareri pro si contra, fa putin research personal si apoi alege rasnita care se potriveste mai bine tuturor nevoilor tale.
Succes!

[distrugatorul]

Aaaaaa....aia era alta discutie. Incurci discutiile. Nu are legatura greutatea cu numarul de shoturi. Dar asa vad eu. Spre exemplu, un espresor ca DC studio care poate sa scoata si 500 espresso pe zi back to back, poate mai mult, cred eu nu e pt cineva care bea 2-3 cafele pe zi. Doar daca e geek si vrea stabilitatea termica excelenta si isi asuma si pretul piperat pt cele 2-3 cafele pe zi.
Eu asta spun. Un utilizator incepator nu are cum sa aiba aceasi experienta cu un espresor sau rasnita ca unul experimentat doar pt ca au aceleasi "scule".

[cradun]

@distrugatorul, nu cred ca e asa. Cafeaua (buna) e scumpa. Dc tot dai banii, merita macar sa bei un espresso bun. Dc asta cere un Studio, atunci, chiar la 1 espresso pe zi, merita, pentru ca asta vrei, espresso bun si pentru ca asta iti trebuie ca sa il obtii. E ce scria RaduCarutasu mai sus.

Insa, cu greutatea, sunt de acord cu tine, pt mine, 20 de kg, cat are Classika, e o greutate maxima buna. Din cauza pandemiei, mi-am carat echipamentul de acasa la birou si invers de cateva ori si a fost foarte fain sa pot sa fac asta. Cu Rapida (30 kg), ar fi fost mult mai dificil sa fac asta singur.

[distrugatorul]

@cradun te inteleg. Pe principiul senzatia unui espresso extras corect este priceless. Pt restul exista mastercard :D

---

scz de off topic...

[vasialex89]

Domnilor, va multumesc pentru raspunsuri si implicare. 

M-am decis sa ma ridic putin bugetul, intrucat citind raspunsurile voastre mi-am dat seama ca alegerea unei rasnite nu e un lucru usor si mai mult decat atat, necesita research pentru nevoia personala. 

- G'Iota DF64 - Cam messy daca nu uzi boabele putin (inainte de macinare). Nu stiu daca e adevarat dar asa spunea James Hoffmann.
- Sette 270Wi - Pare o rasnita buna, dar cum spunea si sirpet2001 are angrenajul din plastic, cam plastic peste tot. E galagioasa iar eu am un bebe sensibil
- Honne - Sare din buget, chiar si cu reducerei. Voi cauta sa o incerc pe undeva si daca chiar este atat de capabila, probabil voi face un upgrade in viitor.

Ce parere aveti intre cele doua de mai jos?
1) Eureka Atom 75E (cu reducerea de pe form ma da pe spate ).

• As vrea sa stiu aici daca se poate schimba hopperul cu unul mai mic. Cel de 3kg mi se pare mult prea inalt (nici nu am loc pentru el) si cred ca poate fi folosit in scopuri comerciale. As aprecia un link catre un hopper mai mic care sa se potriveasca. Oare acestea se potrivesc?
  

2) Eureka Mignon XL 16CR 

As merge pe Atom75E, insa imi e neclar cu hopperul. Feedbackurile par bune. Cei care ati folosit-o, ce parere aveti?
Si inca ceva, oare ce se intampla dpdv chimic cu o cafea tinuta in hopper 5-10-15 zile? Intreb pentru ca poate fi un factor eliminator pentru orice rasnita cu hopper folosita acasa :)

[distrugatorul]

Vezi ca a mai scris un user ca nu ar mai fi pretul ala la Atom 75 (4200), ca ar fi mai mult acum (4500-4600).
Toata lumea merge catre cutite mari.
Despre Atom 75 ar putea sa te lamureasca @dev. El are rasnita si poste emite o parere care sa te ajute. Daca folosesti mai mult single dose cred ca ar fi mai bun Euteka XL. 
Din ce am observat eu din discutiile pe home-batista ale utilizatorilor de Atom 75 e o rasnita excelenta dar nu ar fi indicata Single dose intrucat retentia ar fi maricica. Si pe mine m-a interesat Atom 75 dar folosind doar Single Dose m-am lipsit.

[tecsi78]

Domnilor, va multumesc pentru raspunsuri si implicare. 

M-am decis sa ma ridic putin bugetul, intrucat citind raspunsurile voastre mi-am dat seama ca alegerea unei rasnite nu e un lucru usor si mai mult decat atat, necesita research pentru nevoia personala. 

- G'Iota DF64 - Cam messy daca nu uzi boabele putin (inainte de macinare). Nu stiu daca e adevarat dar asa spunea James Hoffmann.
- Sette 270Wi - Pare o rasnita buna, dar cum spunea si sirpet2001 are angrenajul din plastic, cam plastic peste tot. E galagioasa iar eu am un bebe sensibil
- Honne - Sare din buget, chiar si cu reducerei. Voi cauta sa o incerc pe undeva si daca chiar este atat de capabila, probabil voi face un upgrade in viitor.

Ce parere aveti intre cele doua de mai jos?
1) Eureka Atom 75E (cu reducerea de pe form ma da pe spate ).

• As vrea sa stiu aici daca se poate schimba hopperul cu unul mai mic. Cel de 3kg mi se pare mult prea inalt (nici nu am loc pentru el) si cred ca poate fi folosit in scopuri comerciale. As aprecia un link catre un hopper mai mic care sa se potriveasca. Oare acestea se potrivesc?
  

2) Eureka Mignon XL 16CR 

As merge pe Atom75E, insa imi e neclar cu hopperul. Feedbackurile par bune. Cei care ati folosit-o, ce parere aveti?
Si inca ceva, oare ce se intampla dpdv chimic cu o cafea tinuta in hopper 5-10-15 zile? Intreb pentru ca poate fi un factor eliminator pentru orice rasnita cu hopper folosita acasa :)

https://barshaker.ro/Eureka-Short-bean-hopper-300gr

[Dif23]

Salut, folosesc această rasnita in regim sigle dose si sunt foarte mulțumit de rezultat. Am hopperul de 300g cu blow up, cel care este livrat cu rasnita este prea mare pentru home use ( am văzut ulterior pe forum o soluție foarte ok la cineva care a tăiat hopperul). Legat de retentie rasnita îți retine 3-4g după ce o desfaci si o cureti sau dupa ce folosești blow up-ul. In rest cat bagi atata iese. Personal o recomand.