[nicusors]

Nu stiu care sunt diferentele intre Brutusi, dar la mine cu offset 7 aveam diferenta de 2-3 grade. Am ajuns la offset 9 si asa am o diferenta de sub o jumatate de grad. Sunt cu boilerul de aburi pornit tot timpul. Temperatura pe pid este de 91 de grade.

[Lyvyoo]

Ai alta pompa...

[MANU]

Am revenit cu videoclipul. A ajutat putin flush-ul dar deja expressorul era pornit de 2 ore (boilerul de brew doar). Poate trebuia sa fac flush mai mult de 5 secunde, dar cert este ca dupa o ora temperatura pe termometru in flush de 3 secunde nu s-a miscat mai mult e 1 grad.
Se poate vedea cum coboara si acul de la presiune in timpul extractiei si urca la 10 dupa ce am oprit.

[Lyvyoo]

Pai e foarte bine ce se vede pe termometru!!
Trebuie ajustat offset-ul astfel incat sa ai 85 pe PID, in acest moment. Eu tin flush mai lung, pana cand am 85-86 pe termometru ( in cazul tau), adica 5-6 secunde.  Si nu strica un flush de 5 secunde cu un minut inainte sa te apuci, toate in scopul uniformizarii temperaturii cu cea dorita de tine.

[MANU]

Da dar prima oara s-a ridicat mult mai greu temperatura si chiar facusem flush-ul de care spui cu un minut inainte. O sa mai experimentez.
Referitor la presiune... Ai acelasi comportament al acului?

[Semaca007]

Mie nu mi-e clar.

Inteleg din tot ce am citit ca majoritatea tin offset la 7, ca PID sa fie egal cu termomentrul Eric sau Eric - like, in cazul meu.
Pe de alta parte, scria cineva ca temperatura la nivelul extractiei, adica apa care trece prin cafea, ar fi cu 3-4 grade mai jos decat cea masurata de termometru.
Atunci n-ar trebui sa am offset in jur de 10, cum zicea bogdan_geor pe la inceputul thread-ului ca ar recomanda bellabarista? Asa PID ti-ar indica exact temperatura apei care trece prin cafea.
(Apropo, @ bogdan_geor daca ai un link ar fi util ca eu nu am gasit, e adevarat ca nici nu am prea avut timp sa caut.)

Tot el zicea ca cel putin 2 prajitori i-au indicat o temperatura de extractie de 92... cand cineva iti recomanda asta, la ce ar trebui sa te gandesti, la temperatura de pe PID - termometru Eric, sau la cea de la nivelul extractiei?

[Lyvyoo]

@MANU - despre acul manometrului s-a discutat aici, totul normal.  
Greu, usor...vorbim de o secunda, doua in plus / minus. Cum ziceam, urmeaza procedura urmatoare: flush de 5 secunde cu un minut inainte de preparare. Flush de alte 5 secunde dupa ce ai tampat cafeaua si esti gata de lucru. Acest flush va tine pana cand pe termometru ai aceeasi temperatura ca pe PID sau cu putintel mai mult. Tu te-ai grabit putin in clip la ceasta faza. Abia atunci montezi portafiltrul, dar mult mai repede decat ai facut-o tu in clip, astfel incat, de la oprirea flush-ului la pornirea extractiei sa nu treaca mai mult de doua secunde.

@Semaca007 - poti experimenta multe, ce am spus e doa run punct de vedere bazat pe observatiile personale si testele cu SCACE. Poate gresesc, dar asa am apreciat eu ca ar fi mai usor de lucrat cu masina. 
Temperatura din puc nu o stie nimeni, dar putem banui ca intr-o extractie 1:2 clasica, ar fi proportionala cumva cu ce arata termometrul de grup. Iar daca este proportionala, atunci nu trebuie sa ne dam peste cap sa o masuram (oricum nu avem uneltele necesare) devreme ce cresterea cu un grad sau doua a temperaturii de extractie, asa cum arata PID-ul si confirma termometrul, deja se simte in gust. Deci nu iti mai bate capul si cu temperatura in puc.

Eu cand ma gandesc la o temperatura, o iau in considerare pe cea de pe PID, corelata cu termoemtrul Eric style, adica aceeasi practic. Daca nu imi place gustul, modific, si corelativ se va modifica si temperatura deasupra pucului. Chiar daca nu o cunosc exact ea se modifica proportional, asa ca nu ma intereseaza sa o stiu 100%. Mai trebuie sa ne bucuram si  de cafea pana la urma...

Setarile bellabarista sunt ciudate, si va rezulta un joc continuu al temperaturilor, atat pe PID cat si pe termometru. Posibil sa fi fost pentru vechea versiune , cu rezistenta mai mica.

[Semaca007]

Am înțeles, atunci și aparatul meu urmează regula, cea mai buna corelare între PID și Eric apare la un offset de 7. :)

[Alexander381]

Buna ziua!

Am mostenit un Expobar Brewtus IV cu doua boilere si pompa vibratoare ( OF-P-1GR ) si desi am citit tot thred-ul cu setarile PID-ului si temperatura de 93 de grade, in momentul in care fac extractia de cafea, lichidul iese rece ( 80 de grade in ceasca calda )  comparativ cu alte aparate unde teoretic ar trebui sa existe maxim 1 grad diferenta.

Aparatul in general il tin deschis cu ambele boilere cel putin 1,5 ore inainte sa fac orice operatiune si mentionez faptul ca dau flush inainte cu un minut de 5 secunde si inainte sa introduc portafiltru in grouphandle.

Setarile actuale sunt:

F.03 = C
P. = 1.0
I. = 0.01
d. = 2.0
F.04 = 7

Aveti idee daca trebuie sa setez diferit ceva? 

Va multumesc anticipat!

[adiszep]

Salut. La ce aparat ai cafeaua in ceașca la maxim 1 grad diferența fata de valoarea setată?

[Alexander381]

Salutare,

Asa am inteles ca ar trebui sa fie in ceasca, nu ma pricep, intocmai de aceea voiam sa va intreb pe voi daca este sau nu normal, eu am masurat cu un termometru de gatit apa din ceasca si variaza intre 76 si 80 de grade.

Nu am un termometru de tip Eric din pacate ca sa imi dau seama daca PID-ul corespunde, insa cu singuranta espresso-ul este mai rece comparativ cu un alt aparat cu care am facut test : lelit bianca

Merci

[renatoa]

Ai inteles gresit, sau confunzi temperatura din ceasca cu cea de extractie.
Numai din saturarea pucului si pierzi 10 grade, pe orice masina.
Daca nu ai PF deschis iarasi iti fura PF-ul 5 grade chiar daca e incalzit... chiar si ceasca, cat ar fi de incalzita, nu are mai mult de 60 grade daca o poti tine in mana.
Vendomatele mai procopsite afiseaza temperatura de iesire reala, ca sa nu aiba probleme cu reclamatii de la clienti ca i-a ars bautura prea fierbinte. Iti arata in plaja 69-72 de regula.

[Alexander381]

Multumesc tuturor pentru raspunsuri, apreciez!

Ca sa elimin orice tip de dubiu, imi mai puteti raspunde la doua chestii, va rog?

1. Daca sunt ok setarile pid-ului enuntate mai sus?
2. Daca exista de vanzare / sau se poate imprumuta un termometru de tip Eric aici?

[renatoa]

Setarile par sa fie cele din fabrica, P in intervalul 1-3, I intre 0.01-0.05
Daca sunt ok e greu de raspuns, depinde de temperatura apei, a mediului ambiant, in general de procesul care se doreste a fi reglat.
Daca dai P mai sus, se va incalzi mai rapid, dar ai sanse "sa dea peste", adica daca ai setat la 92, sa se duca sa zicem pana la 94 si apoi sa coboare la 92, in special la pornire, prima oara e mai evident fenomenul.
La fel si cu I-ul, daca e mai mare, va ajunge mai rapid la setare, cu risc de trecere in sus si revenire, adica oscilatii.
La D nu umblii, decat daca becul de incalzire nu se aprinde imediat dupa inceputul extractiei, in maxim 5 secunde.

Poti incerca sa cresti P-ul si I-ul, in plaja indicata mai sus, urmarind sa nu ai overshoot, daca se intampla revii la ultimele valori la care ai atins temperatura prescrisa fara depasire.
Mai exact, fa-ti timp intr-o zi pentru experiemente, un tuning din asta ia timp... si faci asa:
- dai drumul de la rece, cu P = 2 si I = 0.01, si vezi daca depaseste temperatura setata.
- daca nu, setezi P = 3 si faci un flush zdravan, sa se aprinda becul, si vezi din nou daca depaseste
- cand depaseste scazi P-ul cu 0.5, iarasi flush, iarasi ochii pe temperatura... pana cand nu mai ai depasire.
- in momentul acela, cand ai terminat cu P-ul, repeti manevrele si pentru I... 0.03... 0.05, pana gasesti o valoare la care nu mai depaseste.