[renatoa]

As fi zis-o exact pe dos... incalzire cu inductie nu mai stiu la vreun prajitor, pe cand la kaleido singura "inovatie" care mi-a sarit in ochi este ca cineva a vrut sa le faca din piese auto reciclate.
Mare imaginatie trebuie sa ai ca sa bagi un cuptor intr-o janta auto...

[alin1970]

Prajirea de azi
Cafea Kenya Nyeri Ruka Chui, spalata, recolta 2023/2024
in 333gr / 300 gr out
Am incercat azi o abordare putin diferita. Am redus putin sarja la 333 grame, am bagat mai putina caldura la inceput, urmarind un ROR de maxim 12 in faza de uscare, si drop mai rapid, la 7 grade dupa FC. Racire fortata pe ventilator.
Nu stiu daca este mai ok asa. Astept sfaturile voastre.

---

[renatoa]

Cum ai pacalit controlul caldurii sa iasa panta aia continua asa dreapta, in loc de trepte de 5% ?

Asa, la ochi pare light... cantarul ce zice, cat ai pierdut?

Ne spui tu la gust cum va fi, dar mie abordarea nu imi place... prea mica scaderea pe final, dupa definitii ar suna ca e baked.

[alin1970]

Habar nu am. Nimic deosebit. Tot trepte de 5% am crescut, dar cred ca mai rapid.
Intrebare
ce setez in Artisan sa imi apara si mie ca la voi, sus, cate grade pe minut am avut pe fiecare etapa a prajirii ?
am avut 10% pierdere greutate. Sper sa fie baubila ca nu e de vanzare.

[RazvaNNN]

ce setez in Artisan sa imi apara si mie ca la voi, sus, cate grade pe minut am avut pe fiecare etapa a prajirii ?

la Statistics, bifezi C/min (a 3-a casuta)

[alin1970]

ce setez in Artisan sa imi apara si mie ca la voi, sus, cate grade pe minut am avut pe fiecare etapa a prajirii ?

la Statistics, bifezi C/min (a 3-a casuta)

Multumesc !

[renatoa]

Cineva care a servit pana acum numai grafice de masini cu convectie s-ar apuca cu mainile de cap vazand cifrele astea...
In tutorialele de prajire ti se spune sa urmaresti ca sa ai mediile alea intr-o progresie geometrica, ceva gen 20-10-5, ori aici sunt aproape egale, 11-11-9
E specific acestei masini, dar si asa, la prajirea asta avem un caz un pic cam fortat.
De exemplu, la prajirea de ieri am avut 11-8-6.

---

De partea asta ziceam ca nu imi explic de ce apare asa la tine liniara cresterea... cand stim ca puterea se schimba in trepte de 5%...


  image_2024-11-04_151506100.png (Size: 2,58 KB / Downloads: 248)

[umarianos]

Prajirea de azi
Cafea Kenya Nyeri Ruka Chui, spalata, recolta 2023/2024
in 333gr / 300 gr out
Am incercat azi o abordare putin diferita. Am redus putin sarja la 333 grame, am bagat mai putina caldura la inceput, urmarind un ROR de maxim 12 in faza de uscare, si drop mai rapid, la 7 grade dupa FC. Racire fortata pe ventilator.
Nu stiu daca este mai ok asa. Astept sfaturile voastre.

---

După ce o testezi pe o extracție să știi că poți să o mai tragi oleacă și pe partea cealaltă.
In espresso nici nu te gândi să iasă altceva înafara de o zemuță colorată. Pe filtru posibil sa ai surprize dar nu mai repede de 14 zile de raft.

[edri]

Pentru Skywalker nu este si un profil de tipul "Ready to Drink", la mai putin timp dupa prajire?

[alin1970]

Am dorit o prajire ptr filtru nu pemtru espresso.
Am inteles ca ptr filtru nordicii practica si drop inainte de FC ? eu am 7 grade dezvoltare dupa FC. Nu am stiut ca trebuie sa fie scadere ror asa de mare intre faze. Ma intreb totusi, daca nu prea se cunoaste acest tip de prajire in IR, care este diferita de prajirea clasica pe tambur, ne mai putem ghida dupa canoanele prajirii clasice ?

[renatoa]

Nu as zice ca asta depinde de profil, cat de convingerea fiecarui ca degazarea schimba ceva.
Avem si un topic pe tema asta, cu consumul imediat dupa prajire.
La mine nu ajunge prea des vreo boaba sa prinda 14 zile, decat daca ratacesc vreo punga pe undeva.
Si chiar daca mi-as propune sa fac experimentul asta, greu de comparat ce a mai ramas prin memoria papilelor de la cafeaua de acum 2 saptamani... e mai greu decat in alte arte sa faci comparatii then and now... nu s-a creat inca media care sa poata stoca impresii gustative sau de miros.
Poate doar sa mai prajesc odata aceeasi cafea, cu acelasi profil, si sa compar ceva proaspat din noua prajire cu ceva "invechit" din cea anterioara.

---

...Nu am stiut ca trebuie sa fie scadere ror asa de mare intre faze. Ma intreb totusi, daca nu prea se cunoaste acest tip de prajire in IR, care este diferita de prajirea clasica pe tambur, ne mai putem ghida dupa canoanele prajirii clasice ?

Unii reusesc si pe skw sa scoata grafice apropiate de ale unei prajiri clasice, dar nu mi-am propus sa supun boabele la o asemenea tortura extrema. As fi zis ca e o prajire pe un FB daca nu stiam de unde provine graficul.

[ranger]

Eu, personal, din tot ce am testat pana acum, fie cumparat din prajitorii, fie prajit de mine, nu mi-a placut niciodata o cafea mai veche de 2 maxim 3 saptamani. Pur si simplu incepe sa capete un gust care imi displace.

Sincer sa fiu simt ca are o incarcatura mai mare de dioxid de carbon doar daca o beau imediat dupa ce o prajesc, intre a doua zi si a zecea zi, nu prea mai simt nicio diferenta. In schimb dupa doua saptamani deja o simt cum incepe, usor, usor sa isi piarda aciditatea si sa capete un iz de statut. Cand ajunge la o luna deja nu mai imi place deloc.

[renatoa]

Ar ajuta sa pui in semnatura cu ce lucrezi, poti sa nu o afisezi, cum fac eu.
Prajit de mine, extras pe ce, in ce fel... ajuta sa ne facem o imagine.

[Kosti]

De curiozitate, ce prăjitor au clonat, cel puțin ca design?

Bănuiesc că acest Skywalker a fost făcut după un model de succes, mult mai scump.

Asta cu kaleido e alta obsesie a celor de pe discord, ca ar fi copiat dupa M2... un tambur si niste pereti au toate...
Diferenta e insa uriasa la modelul termic, lampa afara din tambur reduce masiv caracterul radiant, si creeaza complicatii cu nemiluita, mai ales ca la kaleido este un design gresit, nu pui sursa/sursele de caldura sus, daca vrei sa ai convectie, sus se pun doar la un model radiant.
Ei se vor a fi un prajitor cu convectie, care nu mai are cum sa se petreaca cu lampile sus... si se tot chinuie cu diverse ventilari sa aduca cumva aerul cald in partea de jos a tamburului, unde sunt boabele.

Salut.
cum am mai spus vreu sa intru si eu in lumea prajirii.
Nu stiu nimic dar am tot citit tot ce sa pus despre Skywalker de la inceput.
Ma bag si eu in discutie legat de Kaleido si Skywalker.
Eu tot astept sa fac rost de banuti pentru un Kaleido M1 traid cu impresia ca, Kaleido este sursa de inspiratie pt Skywalker.

Te rog Renatoa daca ar fi sa ignori diferenta de pret intre cele doua prajitoare ai cumpara Kaleido M1 cel mai mic de 50 - 200 g?
Sau ce ai scris sus spune tot.
Multumesc.

[alin1970]

---

...Nu am stiut ca trebuie sa fie scadere ror asa de mare intre faze. Ma intreb totusi, daca nu prea se cunoaste acest tip de prajire in IR, care este diferita de prajirea clasica pe tambur, ne mai putem ghida dupa canoanele prajirii clasice ?

Unii reusesc si pe skw sa scoata grafice apropiate de ale unei prajiri clasice, dar nu mi-am propus sa supun boabele la o asemenea tortura extrema. As fi zis ca e o prajire pe un FB daca nu stiam de unde provine graficul.
[/quote]
Sa inteleg ca prajirea de mai jos a fost mai ok decat cea de azi ?

---

[renatoa]

...
Eu tot astept sa fac rost de banuti pentru un Kaleido M1 traid cu impresia ca, Kaleido este sursa de inspiratie pt Skywalker.

Te rog Renatoa daca ar fi sa ignori diferenta de pret intre cele doua prajitoare ai cumpara Kaleido M1 cel mai mic de 50 - 200 g?
Sau ce ai scris sus spune tot.
Multumesc.

Asta e, ca nu pot sa ignor diferenta asta... prajitoare de +1000$ au existat si inainte de kaleido, si de asta e asa populara prajirea acasa...
Sa te intreb de ce nu ti-ai lua un HT, de exemplu? tot 200g, tot pe la 1000$, si cu ani multi in spate, poate chiar peste 15 ani... fata de acesti artisti k-pop, practic necunoscuti, de care acum 3 ani nu vorbea nimeni... Ei ?

E adevarat ca, urmarind un clip de mentenanta kaleido e greu sa nu remarci niste asemanari care par flagrante... dar daca le iei la puricat se vede ca nu e copie la indigo... si, in unele cazuri m-as intreba in cate feluri s-ar putea face diferit acel detaliu, doar ca sa fiu scutit de acuzatii de genul asta ca am copiat.
Dar toate asemanarile sunt spulberate de abordarea cu introducerea lampii in interior, un act de mare curaj, parerea mea, daca nu cumva inconstienta... cu manevra asta orice asemanare cu kaleido a fost anulata.
De asta nu ii inteleg pe cei care o tin intr-una cu copiutza dupa kaleido... ce considera ei definitoriu la un prajitor, ca tamburul se prinde in 3 suruburi la o flansa avand aceasi forma, sau modelul termic ?

[edri]

Sa te intreb de ce nu ti-ai lua un HT, de exemplu?

Este 1300euro manual si 2000euro cu Artisan, pe roastrebels.

[renatoa]

Nu mai eram la curent cu preturile, ramasesem doar la stadiul celor doua vandute pe bursa in ultimul an, sub 5000 lei.

[Kosti]

 

Sa te intreb de ce nu ti-ai lua un HT, de exemplu? tot 200g, tot pe la 1000$, si cu ani multi in spate, poate chiar peste 15 ani... fata de acesti artisti k-pop, practic necunoscuti, de care acum 3 ani nu vorbea nimeni... Ei ?

Multumesc pentru raspuns si sfat.
Acum ma uit dupa HT. Nu stiam de el. Si daca ma incabrea sub 2 mii de euro e ok pt mine.

Dupa ce il cumpar am 1000 de intrebari despre prajit si sper in ajutorul vostru.
Am gasit postarile cu termenii folositi la definirea prajirii.

[renatoa]

N-am avut ce face sa iti dau sugestia asta stupida, eu aerm sarcastic, dar se pare ca ai luat-o in serios...
Daca iei HT eu nu iti mai raspund la nimic...

Acum, pe bune, ce va face sa sa fiti asa de nesiguri si angoasati pe subiectul asta, de incercati sa va blindati cat mai complet in spatele unui echipament, care va inchipuiti ca va va absolvi de orice greseala si vina... ?!

Pana la urma ce stricati? o materie prima de 100-150 lei kg...
Adica la fel ca un kg de vita maturata... si pentru aia cautati tigaie de 1000$?!!! ca altfel e jale, nu va iesi nimic dac o arunc intr-una de 50 lei... si vi se va prabusi self stima de chef in devenire...

Nu sunt primul care scrie asta aici... puneti mana si luati un kil de verde, macar sa vedeti ce iese la tigaie, si o sa fiti uimiti ca e exact pe dos decat vi se predica de cei care v-au bagat prostiile astea in cap, ca ar fi o arta sa prajesti cafea... din contra, veti constata cat de greu e sa strici o cafea.
Puteti face 5-6 prajiri dintr-un kil, toate vor fi diferite, dar trebuie sa aveti un talent deosebit sa produceti una care sa fie de aruncat.
Dupa asta poate va treziti si incepeti sa va intrebati... bun, si cuptorul ala ce mai face in plus ?

Nu glumesc, avem un coleg aici care a avut Gene si l-a dat, dupa care s-a apucat de prajit la tigaie.
Se jura ca nu i-a iesit la Gene niciodata asa bine cum le scoate pe aragaz...

[edri]

Nici eu nu m-am prins ca a fost o recomandare sarcastica. :)

[Mihai L]

Tot sarcastic si cu tigaia si Gene…? [emoji1787]

[Kosti]

N-am avut ce face sa iti dau sugestia asta stupida, eu aerm sarcastic, dar se pare ca ai luat-o in serios...
Daca iei HT eu nu iti mai raspund la nimic...

Acum, pe bune, ce va face sa sa fiti asa de nesiguri si angoasati pe subiectul asta, de incercati sa va blindati cat mai complet in spatele unui echipament, care va inchipuiti ca va va absolvi de orice greseala si vina... ?!

Pana la urma ce stricati? o materie prima de 100-150 lei kg...
Adica la fel ca un kg de vita maturata... si pentru aia cautati tigaie de 1000$?!!! ca altfel e jale, nu va iesi nimic dac o arunc intr-una de 50 lei... si vi se va prabusi self stima de chef in devenire...

Nu sunt primul care scrie asta aici... puneti mana si luati un kil de verde, macar sa vedeti ce iese la tigaie, si o sa fiti uimiti ca e exact pe dos decat vi se predica de cei care v-au bagat prostiile astea in cap, ca ar fi o arta sa prajesti cafea... din contra, veti constata cat de greu e sa strici o cafea.
Puteti face 5-6 prajiri dintr-un kil, toate vor fi diferite, dar trebuie sa aveti un talent deosebit sa produceti una care sa fie de aruncat.
Dupa asta poate va treziti si incepeti sa va intrebati... bun, si cuptorul ala ce mai face in plus ?

Nu glumesc, avem un coleg aici care a avut Gene si l-a dat, dupa care s-a apucat de prajit la tigaie.
Se jura ca nu i-a iesit la Gene niciodata asa bine cum le scoate pe aragaz...

Am tot inceput sa citesc ce sa postat in urma pe diferite subiecte legate de prajire.
Am regasit pareri si discutii legate de Nucleus Link si Kaffelogic Nano 7e cu avantajele si pacatele lor.
Diferite abordari de distribuire a caldurii in diferite prajitoare.

Cu cat citesc mai mult cu atat inteleg ca
-prajitorul e doar o ustensila pe care trebuie sa o intelegi ca sa o stapanesti in procesul de prajire.(cand stii ce vrei si cum sa manipulezi variabilele atunci o faci o prajire buna si cu o tigaie)
-daca stii evolutia temperaturii in interiorul bobului si schimbarile chimice cere le provoaca esti dumnezeu in prajire.
-unealta de prajire pe cere o ai si niste cafea verde te va invata sa prajesti dupa ceva timp care depinde de tine cat citesti, cata cafea strici si cat de perseverent esti. 

Am sa incesc sa aleg un prajitor pe care sa il folosesc in casa sub o hota sa incep sa il inteleg si cheltui cat mai putin.
Oscilez intre Skywalker cu modificarile pe parte de forta acel radiaror marit asa cum ai spus tu pe la inceput sau Kaffelogic Nano 7e.

Asa ca mai vobim sper   .

[ranger]

De ce vrei sa dai 6000 de lei pe un popcorn maker modificat pentru cafea?

Mare atenție cu review-uri le de pe YouTube și vorbesc la modul general, nu doar in cazul asta.

[renatoa]

Adica, fara atata vorba lunga...

"Home coffee roasting is as simple (or as technical), as you want to make it."

---

De ce vrei sa dai 6000 de lei pe un popcorn maker modificat pentru cafea?

Mare atenție cu review-uri le de pe YouTube și vorbesc la modul general, nu doar in cazul asta.

Asta ma ardea pe mine sa intreb in topicul de il pornisi azi cu HX si E61...
Chiar nu se prinde lumea ca astea sunt abordari pur mecaniciste, nascute in vremuri cand nu exista controlul electronic de azi?

[ranger]

Adica, fara atata vorba lunga...

"Home coffee roasting is as simple (or as technical), as you want to make it."

---

Asta ma ardea pe mine sa intreb in topicul de il pornisi azi cu HX si E61...

Nu este despre HX uri ci despre dual boilere.

[alin1970]

Prajirea de azi cu Skywalker.
Cafea Kenya Nyeri Ruka Chui, spalata, recolta 2023/2024
in 330gr / 295 gr out. se doreste o prajire ptr filtru. Astept critici, pareri si sugestii.
ps. prajirea trecuta a ok la gust, nu imi pare coapta.

---

[renatoa]

Dupa ce am facut initial adaptorul bazat pe codul lui josh moore, de spionare a protocolului intre skywalker si panoul lui de control, si care traducea in protocol TC4, permitand comunicarea cu Artisan, am purces la nivelul superior si mi-am creat de la zero propria extensie de panou de control, sub forma unui LCD alfanumeric atasat panoului skywalker, pe care sunt toate informatiile necesare realizari unei prajiri, fara a mai fi necesara conectarea la un calculator.
Extensia, care pe langa LCD mai contine si un procesor ESP32, are patru mari functionalitati:
- calculator de prajire
- translator de protocol skywalker-TC4, pentru cuplarea la PC
- inregistrator (logger), memorand ultimele 10 prajiri, care pot fi descarcate ulterior in format Artisan csv, pentr analiza grafica
- interfata wireless pentru o aplicatie grafica Android, inca in lucru

Ilustrez mai jos cu imagini (generate de calculator) cum decurge o sesiune de prajire.
Precizez ca tot controlul se face din panoul original skywalker.

La pornire, sau in repaus intre prajiri, pe ecran avem urmatoarele informatii:
   
Avem o informatie de stare (Idle), timpul, temperatura, RoR, puterea si aerul.

Incepem preheat-ul, folosing butonul dedicat pe panoul de control, informatiile se schimba ca mai jos:
   

Cand temperatura dorita de charge a fost atinsa si s-a stabilizat, se face incarcarea, si timer-ul se reseteaza, marcand inceputul prajirii. Un pic mai incolo avem si TP-ul. Atat incarcarea cat si TP-ul sunt detectate automat.
       
Un mic detaliu care este totusi important, sa nu uitam sa semnalam si controlerului de skywalker ca a inceput prajirea, prin dublu R, in momentul cand se detecteaza incarcarea, pentru ca acesta nu are nici o autodetectie.

... dupa care incepe uscarea... si se completeaza spatiul gol de pe display cu informatia timpului cand a avut loc TP, ca si cu un estimator de Dry End, care se modifica dinamic, si se stabilizeaza la o valoare rezonabil de precisa de abia dupa minutul 2
   

Predictia DE se realizeaza destul de realist, de exemplu la ultima prajire am avut 4:02, urmarind 4:00 drept tinta.
Pe langa DE predictor avem aici o noua informatie care ne ajuta la control in timpul uscarii, si anume caracterul de dupa valoarea RoR, care poate fi ^, _ sau nimic.
Acest caracter ne da o indicatia a trendului de evolutie RoR, sau, cu alte cuvinte indica inflexiunile in graficul RoR.
O inflexiune este semnalata cam cu 3-4 secunde inainte de a se produce vizibil, iar finetea de detectie nu are echivalent pe un ecran de PC, poate sa zicem ca ar putea fi echivalata cu un pixel pe un ecran 4k.
Practic, in timpul fazei de uscare nu ar trebui sa vedem decat trend ascendent, adica ^, sau nimic, care indica o plafonare a cresterii RoR. Orice aparitie a semnului _, care indica o scadere RoR, dip-ul de care vorbea @RazvanNNN, si care dureaza mai mult de 5 secunde, ar cam impune cresterea puterii.

Dupa ce se incheie faza de uscare, urmeaza maroneala, cu cele doua campuri temporare schimbate ca semnificatie, cel de jos ne va arata momentul DE, cel real, nu cel prezis, iar deasupra avem un predictor de FC.
   
Trendul de evolutie RoR de data aceasta va trebui sa fie permanent cazator, adica marcat cu simbolul _
La orice tentativa de aparitie a cresterii RoR, marcata prin ^, si care dureaza peste 5 secunde, ar trebui sa fim gata sa scadem puterea, sau sa crestem aerul, sau ambele.
Predictia FC nu este la fel de exacta ca DE, in primul rand pentru ca la DE urmaresc o temperatura fixa, pe cand FC poate fi oriunde intr-un interval de aprox 7 grade, in functie de origine. Eu il calculez pentru atingerea temperaturii de 182 grade, la care am FC in 3/4 din cazuri.

Dupa FC, campurile temporare ne arata development time, atat ca valoare de timp cat si ratio, procentual:
   
... pe baza acestor informatii, ca si a evolutiei RoR urmand sa luam decizia de drop.
Asta insemnand atat deschiderea usii sa curga boabele cat si apasare lunga R(oast) pe controlerul skywalker, altfel nu se taie caldura. Pe display drop-ul se detecteaza automat.

Siii... poveste se termina cu ultimul ecran, cel de racire.
Cand se ating 60 grade, si skywalker-ul intra in repaus, oprind ventilatoarele si tamburul, afisajul revine in Idle, primul ecran.
   

Noapte buna, copii

[vlaicu]

Frumoasa povestea. Nu pretind ca am înțeles tot ce ai scris dar ma faci din ce în ce mai curios să-mi bag nasu și în treaba asta. Și nu, nu m-a adormit povestea ta, ba din contra.

[alin1970]

Imi place ! Felicitari @renatoa!
Cu ajutorul colegului @ renatoa ( mii de multumiri ) Skywalker intra in alta liga.