[DanCo]

Eu cred ca este bine sa rămânem intr-o nota temperata si sa nu ne aprindem prea tare. Nu suntem o tabara împotriva celeilalte. Este simplu. Sunt doua categorii mari de cafea care contrastează puternic și asta ne împarte si pe noi in doua ca preferinte. Cei care preferam aciditatea si cei care nu o dorim. Dar loc sub soare este pentru toată lume. Nu prea este bine sa fim foarte radicali sau sa susținem ca cei care prefera aciditatea sa apeleze la prajitorii iar cei care vor cafele italiene sa meargă la supermarket. Ciudat este ca am băut cafea în multe tari, din Turcia în nordul Africii si cam prin toată Europa si nicaieri nu predomina aciditatea. Am făcut cadou mai multor prieteni cafea de specialitate proaspăt prăjită si nu au fost foarte incantati. Eu cred ca cei care vor cafea prăjită light si care nu sunt putini si-au cultivat acel gust dar majoritatea oamenilor vor o cafea mult mai banala dar totuși plăcută si de calitate. Printre cei din urma ma număr si eu si ceia ce vreau este sa găsesc la prjitorii cafea proaspat prăjită intr-o gama variata. Nu sa fie prajitorii doar pentru unii sau pentru alții. Cred ca toți putem imparti aceias placere chiar cu gusturi diferite.

[Mihai L]

...Sunt doua categorii mari de cafea care contrastează puternic și asta ne împarte si pe noi in doua ca preferinte. Cei care preferam aciditatea si cei care nu o dorim

...Am făcut cadou mai multor prieteni cafea de specialitate proaspăt prăjită si nu au fost foarte incantati...

Aparent sunt niste erori inclusiv aici. :P Cafeaua de specialitate proaspat prajite NU include neaparat aciditatea.
Mai degraba problema este la preparare si la echipamente...?

[renatoa]

Baiatul nasului lucreaza la FAO in Roma, adica aia care se ocupa de flamanzeala mondiala... pasaport diplomatic... as fi curios ce cafea se bea la barul din sediul lor :D
Stagiatura si-a facut-o in Etiopia, 3 ani.
Deci nu se poate plange ca nu a avut cu ce sa-si clateasca papilele, ce ziceti ?

Cand vine la mama acasa insa, se intoarce inapoi cu cateva kg bune de cafea prajita la Muse... cica asa ceva nu gaseste in Roma !
La Muse, nu la Hedone, prietenii stiu care ce e... si de ce ...

Si inca o dovada ca prajitul corect scoate tot ce e mai bun din boaba, exista pe aici un thread unde suntem mai multi care am povestit la ce mod horror se prajeste local cafeau de Etiopia, din care noi scoatem cu totul altceva.

[Levo]

... se intoarce inapoi cu cateva kg bune de cafea prajita la Muse... cica asa ceva nu gaseste in Roma !

... poate nu o bea espresso ... :D...  ( maybe some syringe , moka pot or something else  ... ... )

[renatoa]

Vise, don' Leone... ba chiar pe o amaraciune de presa italiano vero... la banii si fasonul lui nici nu ma gandeam la ceva sub Strietman.

[Levo]

... Ehh ... stie el ceva ...   ... are invatzata vreo lectie de economie ...

[cradun]

Apropo de Hedone, Tiger Skin Blue e un blend din cafea proaspat prajita (Arabica si Robusta) care cu siguranta se apropie extrem de mult de o cafea italiana.

[Levo]

Apropo de Hedone, Tiger Skin Blue e un blend din cafea proaspat prajita (Arabica si Robusta) care cu siguranta se apropie extrem de mult de o cafea italiana.

... Da , e bun ... le-am incercat pe toate si din cate imi mai amintesc Tiger Skin Gold era cel mai " rotund " ... a muncit bietul Dragos 2 ani sa-l scoata la nivel si Tiger Skin Blue este reusit - pentru mine a dat mai bine la papile   - si din cele 7 varietaluri folosite , m-a lasat Diana sa ghicesc din prima care sunt  - si am nimerit doar 4 ... restul nu mi le-a spus si nici proportzia lor in blend , in schimb m-a invatzat Dragos sa-mi prajesc singur Jamaica acasa - cu toate caramelurile in ea ... :D ...

[DanCo]

Din ce am văzut pana acum, la prajitoriile din Cluj, la Yume si blend-ul lor este prea acid. La Narcoffee mi-au spus ca nu are rost sa mai întreb pentru ca prăjesc exclusiv light. Surprize plăcută a venit de la Hotpipes care mi-au recomandat blendul B01 care ii cat se poate de baubil, gustul apropiat de cel din descriere fara sa fie amar. Urmează sa iau pe rand prajitoriile din tara.

[Levo]

Urmează sa iau pe rand prajitoriile din tara.

... Asa am facut si eu la inceput ... dar acum , parca fac concurs - care mai de care sa prajeasca mai light ... ...

[Lyvyoo]

Cateva repere de lectura, pentru ca s-au mai discutat aceste aspecte, chiar destul de detaliat:

- daca vreti si friptura si sange, acest topic (inchis intre timp pt ca era greu de mentinut viu) cred ca adauga multiple opinii pro si contra.

- o opinie avizata de prajitor (Razvan de la Yume)

- o explicatie mai stiintifica de la acelasi prajitor 

Mie personal mi s-a parut ca in cafea a fost la fel ca bere. Sau mai exact invers, caci am descoperit berea mult mai tarziu. As putea compara cafeaua italiana cu berea lager. Toata lumea pe care o auzeai vorbea de berea germana ca fiind detalon. Cand am gustat IPA mi s-a resetat tot ce stiam despre bere. Asa a fost si la cafea, cand gustat cafeaua proaspat prajita, s-au dus naibii toate impresiile din vacantele in Italia... 

Cred ca ceea ce impresioneaza in noul val de cafea este efortul comun al fermierilor si al prajitorilor buni de a oferi vorba reclamei "o gura de altceva", alaturi de efortul de a transforma o traditie in stiinta si de transparenta. Oricand poti merge la un prajitor roman sau international, dintre cei buni si cinstiti, ca sa ceri trasabilitatea cafelei tale, de la data recoltei, la originea importatorului european de verde, procesare,  prajire etc. La fel se intampla si in cazul berii IPA de calitate, unde multi producatori romani au inceput sa lase in urma multi producatori europeni vechi in piata.

Italia mizeaza in mare parte pe traditie, pe a crede si nu cerceta. Scrieti si voi un email la Kimbo in care cererti amical toate informatiile despre o anume cafea dintr-un anume lot sa vedem ce raspuns primiti, alaturi de fotografii cu sacii sau documente justificative.

Desigur ca mai departe veti spune...ok ok inteleg dar daca nu imi place gustul acid?... intrebarea e legitima si tine de explorare de aici inainte. Odata ce esti sigur ca nu bei o cafea verde veche, eventual mucegaita prin depozite nu iti mai ramane decat sa cauti gradul de prajire adecvat gusturilor tale. Sunt aproape 100 de prajitorii in Romania, deci ai de unde alege, cu bune si rele. Adica e clar ca unii isi bat joc sau prajesc dupa ureche, altii se straduiesc dar nu reusesc, altii au creat un adevarat fenomen in jurul lor, altii sunt experti, altii extrem de pasionati si receptivi la ce spun clientii, altii au nisa lor din care nu ies etc. Acum fiecare isi face singur calculele dupa gusturi, buget, stiluri de prajire, insa important cred eu ca este sa consumam cafea trasabila, verificabila si cel mai important, PROASPAT PRAJITA, de la producatori artizanali.

[DanCo]

Pentru mine personal cel mai important lucru în ce privește cafeaua este sa îmi placa atunci când o beau. Nu prea imi pasa nici de cine este prăjită, nici dacă este prăjită in tara sau afara, nici dacă prajitoriile de la noi se screm sa fie în ton cu trendul si cu vremurile si ca mai au putin si nu mai prăjesc cafeaua ci doar o încălzesc. Îmi pasa insa daca sunt discriminat si spun acest lucru referindu-mă la faptul ca trebuie sa caut la 20 de prajitorii ca sa găsesc o cafea prăjită mai bine, un blend 100% arabic, bine prăjit si cu aciditate scăzută. Ok! Fiecare trebuie sa poata bea ce ii place și nu trebuie sa fie condamnați nici unul pentru preferinta sa. Dar dacă ar trebuii sa ma simt vinovat pentru ca nu ma duc cu valul si nu îmi place sa beau cafea mai putin prăjită atunci cu nesimțire o sa refuz sa ma simt vinovat si valul sa se ducă liniștit fara mine. În ceea ce privește prajitoriile  locale si susținerea lor, cele care nu ma reprezinta si pe mine sau pe cei ca mine și care sunt majoritatea, sa se susțină singure ca eu nu am o problema sa susțin prajitoriile de afara si sa cumpăr de la ei atata timp cât ei inteleg ca suntem diferiți.

[cradun]

Pai noi ti-am recomandat deja Hedone si Sarkis. Ai thread pe forum cu "cafele cu aciditate scazuta". Nu cred ca a zis nimeni sa iei prajitoriile la rand... Nu inteleg vaicareala...

[Lyvyoo]

Corect. PLus Maison du Cafe din Iasi unde prajeste un italian. Revino cu impresii macar dupa ce ai trecut pe la cele 3 de mai sus.
Eu unul nu am zis ca trebuie sa sustinem prajitoriile locale cu orice pret ci am spus in alte cuvinte ca trebuie sa sustinem educatia gustului, stiinta, transparenta si informarea, atribute pe care Italia nu le ofera si nu le sustine in materie de cafea. A, ca unui om ii place parizerul cu franzela la 1 leu si nu ii pasa din ce sunt facute, bineinteles ca nu poti sa-i reprosezi nimic, e problema fiecaruia. Dar e bine sa ii spui ca exista si parizer artizanal de la Szekely Falat spre exemplu :)  la fel si paine cu maia.

[umarianos]

Corect. PLus Maison du Cafe din Iasi unde prajeste un italian. Revino cu impresii macar dupa ce ai trecut pe la cele 3 de mai sus.
Eu unul nu am zis ca trebuie sa sustinem prajitoriile locale cu orice pret ci am spus in alte cuvinte ca trebuie sa sustinem educatia gustului, stiinta, transparenta si informarea, atribute pe care Italia nu le ofera si nu le sustine in materie de cafea. A, ca unui om ii place parizerul cu franzela la 1 leu si nu ii pasa din ce sunt facute, bineinteles ca nu poti sa-i reprosezi nimic, e problema fiecaruia. Dar e bine sa ii spui ca exista si parizer artizanal de la Szekely Falat spre exemplu :)  la fel si paine cu maia.

[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23] off topic știu, dar n-am ce face.
Good point.

[d2florin]

Sunt și eu în situația ta, încearcă te rog chocolate blend de la claro și vezi dacă se maoeqza pe gustul tău. Mie mi a plăcut mult.

[Dimitriyus]

Aceste cuvinte ne doare ca sa parafrazez. Totuși nu inteleg analogia dintre un degustator de parizer cu franzela la 1 leu si un bautor de cafea italiana. La fel cum parizerul nu este parizer, la fel si cafeaua italiana nu este cafeaua aia de zace pe rafturi incarcata la lopata si prăjită in dezgust.
Chiar nu putem accepta și alte opinii?

[dev]

Daca pornesti de la ideea ca orice produs pe baza de carne/rebuturi procesate industrial, e ceva nasol, e mai usor de inteles analogia?

[d2florin]

+1, am zis sâ nu zic nimic când am citit postarea dar parca prea noi nu știim nimic :( doar ei știu...

---

Daca pornesti de la ideea ca orice produs pe baza de carne/rebuturi procesate industrial, e ceva nasol, e mai usor de inteles analogia?

Cum zice moldoveanul adică eu :d Wai frate, la asa comentarii nu nai are rost sa mai intrăm în polemici. Nu știi m noi ce e bun în lumea asta a cafelelelor. De 2 ani tot am încercat cafele de la cam cele. Mak prestigioase prajitorii și poți Ixe ca am găsit unele super faine la prajitorii ce nu erau pe forum și sa ror alea prăjite mai tari îmi plac și neacide, asta înseamnă că sunt defect..

[Lyvyoo]

Analogia e foarte buna si nu trebuie sa supere pe nimeni daca e inteleasa cum trebuie. Exista parizer de calitate, artizanal, din ingrediente de calitate, cu origine si prospetime cunoscute, dar exista si parizer in care se baga inclusiv hartie igienica pt consistenta. In cazul cafelei, aceasta analogie trebuie inteleasa in sensul CAFELEI VERZI folosite. Cu siguranta exista si cafea italiana cu trasabilitate, cu prajitori buni in spate, cu boabe ce nu au stat doi ani si ceva prin depozite etc. La fel exista si prajitori artizanali care isi bat joc si folosesc cafea veche. Pentru ca, da, exista si parizer asa-zis artizanal dar e plin de E-uri si chestii diverse.

Ce vreau sa spun este ca acest forum nu e impotriva unui grad de prajire ci impotriva unei trasabilitati incerte a cafelei si a lipsei de transparenta, specifice nu doar multor italieni ci si multor cafele din Germania, Spania etc. Este in interesul nostru al tuturor sa stim ce bagam in gura.

[Cosminchir]

Florine, rămâi prin târgul Ieșilor, nu te muta prin Norvegia, Danemarca, etc ca acolo o sa fii și mai nemulțumit. :)
Cum spunea colegul de mai sus, nici eu nu înțeleg văicăreala celor care se plâng ca nu gasesc cafea prăjită cum vor ei, fiindca sunt prajitori care prăjesc fără aciditate, iar ca majoritatea prăjesc pe valul 3 pana la urma e decizia fiecarui propietar de prajitorie cum își face strategia de vânzări.
Pe de alta parte nu sunt de acord nici cu cei care beau cafea valul 3 care tot încearcă sa le explice celor cărora nu le place aciditatea ca e o chestie de gust care se cultiva.
Daca tot am încercat pâine cu maia dar nu-mi place gustul acrișor și prefer un codru de pâine cu salam Victoria nu văd care-i problema.
Nevesti-mii nu ii place steak de vita in sânge, de geaba i-am explicat eu ca e mult msi moale, ei i se face greață imediat cum vede sângele ăla.
Cred ca granița dintre încercarea de a educa gusturile și snobism și prețiozitate e destul de subțire....

[d2florin]

Da nici in vacanta nu ma pot duce? Promit ca îmi iau cafea cu mine :D.

[Levo]

Ce vreau sa spun este ca acest forum nu e impotriva unui grad de prajire ci impotriva unei trasabilitati incerte a cafelei si a lipsei de transparenta, specifice nu doar multor italieni ci si multor cafele din Germania, Spania etc. Este in interesul nostru al tuturor sa stim ce bagam in gura.

 ... Asta e chiar tare ...  :D ... sunt curios , cam ce fatza ar face orice prajitor roman cand , inainte de a da o comanda i-ai cere actele / sau dovada intrarilor pe stoc a cafelei  ... si catzi dintre dvs. fac asta cu adevarat ? ... sau ai credetzi pe cuvant , k pe italieni ? ... :D ...
     Ma repet inca o data  - si ultima - espresso se pregateste din blenduri , nu din SO -uri sau specialitatzi singulare , prajirea tzine de traditzia prajitorului / sau de piatza careia i se adreseaza.
      Lasatzi-l draq de parizer ... continuatzi sa mai cautatzi espresso - ul perfect ? ... sau va pierdeti pe drum printre filtre , ibrice si V60 -uri ... ?

[dev]

Saracie mare de blenduri sau doar nu e bune fiindca e locale si nu e traditonale...

https://www.emag.ro/search/cafea/filter/...8_-6124346

[allex06]

Ma repet inca o data  - si ultima - espresso se pregateste din blenduri , nu din SO -uri sau specialitatzi singulare

 
in sfarsit! nu intelesesem primele 40 de ori cand ai zis 

[renatoa]

     Ma repet inca o data  - si ultima - espresso se pregateste din blenduri , nu din SO -uri sau specialitatzi singulare , prajirea tzine de traditzia prajitorului / sau de piatza careia i se adreseaza.

Pe ce te bazezi cand spui asta ?
Pe reclama aia la Illy sau Lavazza, nu mai stiu exact, cu  afacerea lasata mostenire ? Cu un fundal de plantatie de maslini...
Macar la cafea se fac ca tin secretele bine ascunse... dar la paine e plin 'tubu de maestrii artisani italieni care dau niste retete care ar soca un brutar format in scoala painii cu maia "politically corecte". Efectiv incalca cele mai elementare reguli de fermentare a aluatului, care ar trebui sa se predea la orice facultate de chimie alimentara... imi inchpui...
Noi cu trasabilitatea macar putem demonstra... eu stiu exact din ce ferma provine fiecare din cele 12 pungi de verde din camara.

[Levo]

Pe ce te bazezi cand spui asta ?

... Da , pai n-ai cum sa stii ptr. ca nu bei espresso ... :D ... pe regula celor care au inventat espresso  si nu pe cea care este  " adaptata " romanilor ... ...


 

Noi cu trasabilitatea macar putem demonstra... eu stiu exact din ce ferma provine fiecare din cele 12 pungi de verde din camara.

       ... Da , dar nu putetzi demonstra si cat de veche este ...  :D ... iar, faptul ca este proaspat prajita , asta este o alta poveste.
           E k si cum ai face o pizza cu un singur fel de branza ... si ai avea pretentzia ca e autentica si ai respectat intocmai retzeta ... ( bine , nu mai vorbesc de cruditate  :D ).

[Lyvyoo]

  Ma repet inca o data  - si ultima - espresso se pregateste din blenduri , nu din SO -uri sau specialitatzi singulare , prajirea tzine de traditzia prajitorului / sau de piatza careia i se adreseaza.

Eu zic ca aceasta conceptie invechita si daunatoare vine din trecutul prafuit al cafelei verzi din depozitele italienilor.
S-a mai discutat asta, valul 3 al cafelei a fost despre pretuirea mai mare a bobului de cafea, care prin incrucisari genetice, prin grija mai mare a fermierilor, prin procesari noi, stiinta in prajire, trasabilitate si transparenta a intregului proces a facut ca originea singulara sa dezvolte arome incredibile fata de perioada veche a valului 1, bazata pe caramelizarea excesiva zaharului in cel mai fericit caz. Deci afirmatia din citat isi are sensul poate, atunci cand ne gandim la cafelele verzi de alta data sau la cele mediocre din prezent. Dar sa-i spui asta unui ferimier ca Diego Samuel ori Luis Campos sau Miguel Molina e ca si cum te-ai inscrie in secta celor care cred ca pamantul este plat. Si pana la urma nu stiu daca negationismul asta nu e cumva o granita spre rea vointa in a intelege niste chestiuni palpabile, nu neaparat dezinteres.

[Levo]

... Cum sa faci un espresso , dintr-o cafea mono origine si prajita omniroast ... si sa mai ai si pretentzia k este mai bun k originalul ? ... ... ( ne vede lumea , ce draq ! )

[Lyvyoo]

Gradul de prajire este optiunea fiecaruia, in functie de gust. Sarkis nu prajeste omniroast, ca sa dau un exemplu doar, fara sa mai spun ca omniroast nu inseamna cafea in sange ci o conceptie despre prajirea boabelor, a unui artizan, la un moment dat.
Valul 3 este despre ce spuneam mai sus, nu despre gradul de prajire neaparat. Faptul ca se bate apa in piua pe verzituri este o rea intentie a fanilor cafelei italiene.