[Lyvyoo]

Pentru sketch-uri a la Dem Radulescu putem folosi oricand aria off topic, chiar recomand.

[Cosmin]

Răzvan de ce consideri ca este singura in liga? Daca te referi la tipul cutitelor atunci sunt de acord cu tine. Din punct de vedere al calitatii macinaturii consider ca mai sunt si alte rasnite foarte bune in aceasta zona de pret sau chiar ma ieftine.

[RaduCarutasu]

@RaduCarutasu wrote:

Desigur, in ziua de azi este greu sa inovezi 100% si, in orice domeniu, solutiile tehnice inglobate si caracteristicile constructive sunt asemanatoare. 
Ca seamana, ca au reprodus....dar cate masini de la producatori diferiti nu au  componente produse in aceeasi fabrica, nu au rotile rotunde, volan, pedale, motoare, scaune, toate pozitionate la fel, in aceleasi locuri...si, in final, fac acelasi lucru pentru utilizator.
Cate alte modele de rasnite nu arata la fel, au componente majoritar identice, produse de acelasi fabricant, nu folosesc aceleasi principii de functionare si doar ajung ca sa fie prezentate in alte carcase...

___________________

@razclud wrote:

Aici nu sunt chiar de acord, eu o vad ca pe o inovatie. Ultima dovada este insasi optiunea anti-retentie, care a fost o premiera pentru toata lumea! Nici macar Versalab, care costa mii de euro nu a fost in stare sa conceapa asa ceva!! Asta inseamna inovatie, e un exemplu de roman, asa da!  In epoca vitezei, inovatiile sunt marunte, dar sunt cele care fac diferenta intre a cumpara si a nu cumpara acel produs, deja am ajuns ca la sistemele audio care pentru 10% castig in calitate, preturile pot creste de zeci de ori, dar nu este cazul nostru, pentru ca pretul platit pentru toate upgrade-urile sunt modice, ceea ce imi arata grija fata de client si cinstea de a fi roman!

Ma bucur ca nu est de acord cu mine, la fel cum eu nu am fost de acord cu cei care au exprimat opinii diferite de ale noastre.
Forumul acesta este citit de multe mii de persoane, din tara, dar si de afara. Pasaje si fotografii de pe espressoman sunt luate cu si postate pe forumuri din diferite tari. 
Aparitia mai intai a rasnitei Honne si acum a expresorului Bugster nu au fost si nu sunt vazute cu ochi buni de toata lumea; chiar se pare ca au deranjat si deranjeaza inca. Acest lucru este de inteles daca ne gandim la preturile acestor produse, in raport cu performantele si caliatatea acestora, prin comparatie cu produse similare, asemanatoare.
Rasnita Honne a fost vanduta in multe tari, a devenit cunoscuta, desfacuta, masurata si analizata pe toate partile. Inevitabil, chiar previzibil, au aparut multe recenzii si aprecieri si pe forumurile de afara. Unele opinii postate acolo (parca si pe la noi) sunt contrare celor exprimate acum, aici, de noi. De aceea am simtit nevoia sa fac aprecierile la care te-ai referit.

[Mihai.B]

Inteleg perfect ce spune Radu mai sus pentru ca am vazut cu ochii mei entuziasmul si mirarea de pe fata oamenilor (pasionati ca si noi) care s-au intalnit pentru prima data cu Honne in Amsterdam la un eveniment restrans unde am dus rasnita pentru teste (multi ma intrebau daca am auzit de gs3 si stiu ce e un espresso adevat). cred ca s-au facut peste 200 de extractii, majoritatea macinate pe Honne si transpunse in ceasca printr-un gs3 si un speedster.
Ce a socat de fapt este cosntructia extrem de robusta si constanta macinaturii in raport cu pretul aparatului.
Sunt mandru cand spun ca acest obiect a fost conceput si fabricat in Romania (chiar in oraseul meu natal)

[Mesmer]

Mi se pare totusi ca Hedone ar avea de castigat daca ar imbunatati ergonomia produselor pentru home-useri.
De exemplu la Honne de-abia acum este vanduta cu acea palnie, care daca nu ma insel este oferita de distribuitor, va rog sa ma corectati daca am gresit.

Mai de mult am fost in teste pentru a cumpara ransita dar efectiv a fost horror introducerea boabelor fara acea palnie printata 3D. La fel mi s-a parut si la evenimentul Bugster.

Cat despre Bugster, acceasi abordare: este destul de greu de folosit acasa daca nu ai deja un espresor legat la retea. Chiar si asa, trebuie sa stai cu pompa in sertar.

[RaduCarutasu]

Sunt useri care m-au rugat pe mesageria privata sa postez poze cu rasnita cu upgrade uri.
Voi pune pozele aici, pentru toti cei interesati (desi cred ca exista asemenea poze pe aici)
Rasnita vine cu o masca din tabla inox pentru talpa, pe care eu nu o folosesc -doar o chestiune de aspect general cu tot ce am pa masa.

[baloozzy]

Vechiul șurub de blocare, mai are vreun rol?

[RaduCarutasu]

Vechiul șurub de blocare, mai are vreun rol?

Vechiul surub a ramas ca o masura de siguranta. 
in varianta actuala, cea cu melc pentru reglaj fin, chiar daca se uita sa se stranga vechiul surub, in functionare rasnita nu se mai blocheaza.
Eu il strang putin, ca sa fiu sigur ca nimic nu se modifica in reglajul fin.

[baloozzy]

Mercic

[flipu2k]

in varianta actuala, cea cu melc pentru reglaj fin, chiar daca se uita sa se stranga vechiul surub, in functionare rasnita nu se mai blocheaza.

 Nu se poate "sari" peste melc daca vrei sa treci rapid la reglaj grosier, nu?

[baloozzy]

Nu se poate, melcul angrenează paharul.

[Adriahno]

Daca tot s-a ajuns la capitolul acesta, hai sa sar si eu in discutie 
De cateva saptamani sunt si eu dotat cu upgrade complet (melc si sistem antiretentie).
Ma declar foarte multumit de ambele. Acum nu mai este nevoie de lovirea portafiltrului pentru ultimele urme de cafea.
Insa am o intrebare pentru posesori, daca la gradatia 1 se ating cutitele, voi prin ce zona va aflati cu macinatura pentru espresso (aproximativ)?
Eu de exemplu stau in plaja 2-3.

[organon]

Nu știu unde se ating cuțitele și chiar vreau sa evit un astfel de experiment,dar de rasnit rasnesc între 2,2 și jumătate și 3 și jumătate spre 4.Vatiatiile de reglaj țin de tipul de prăjire, de prospețime și de cum evoluează cafeaua după deschiderea pungii. Apar unele schimbări. Dar pornesc când deschid punga cam de la 2 și jumătate și apoi în funcție de curgere, ajustez. Înainte de upgrade eram undeva între 2 și 3.Acum plaja e mai larga, ceea ce e bine, fiind mai multa finețe, variație. Folosind profilarea e un avantaj. Sigur, mai intervine intuitia și caracterul empiric legat de profilare.

[baloozzy]

Dacă nu mă înșel, cuțitele nu se ating (așa ușor) pentru că penița care curăță evacuarea, are la celălalt capăt o talpă, care nu lasă cuțitul să coboare suficient. Dacă acele penițe,  sunt indentice, nu ar trebui să fie diferențede reglaj.

[slavic1983]

[....]
Rasnita vine cu o masca din tabla inox pentru talpa, pe care eu nu o folosesc [....]

Multumim de poze si de prezentare.
Nici eu nu folosesc acea talpa, are un aspect mult mai "clean" fara ea.
Nu stiu daca ar fi posibil ca upgrade, dar as fi ales un aspect "all black"

[baloozzy]

La primele bucăți, talpa nu avea același finisaj, plus că mai dai un ochi pe dub fustiță.

[Tubelles]

Sunt useri care m-au rugat pe mesageria privata sa postez poze cu rasnita cu upgrade uri.

Salut, Radu.
daca ai avea de ales doar intre EK43S si Honne, ce ai alege?

Multumesc.

[RaduCarutasu]

Sunt useri care m-au rugat pe mesageria privata sa postez poze cu rasnita cu upgrade uri.

Salut, Radu.
daca ai avea de ales doar intre EK43S si Honne, ce ai alege?

Multumesc.

Orice as raspunde la aceasta intrebare, optiunea va fi subiectiva.
Alegerea trebuie sa fie una personala deoarece se bazeaza pe preferinte de gust, de tipuri preparate (cu lapte sau/si fara), de manopera, de intretinere, service, de aspect, de functionare, de spatiu, de pret....
-gust: pentru claritatea profilului gusturi si arome EK43
          pentru corp Honne
-preparate : espresso Ek43 (macinatura cu granulatie mai uniforma, apropiata de unimodal)
                  cappuccino Honne (macinatura cu granulatii cu imprastiere dimensionala mai mare)
- viteza macinare : Ek43
- manopera : Honne (cu palnie)
- retentie : Honne (cu modul antiretentie; si la ek43 am retentie spre zero cu RDT minima -un puf/20g boabe)
- intretinere : Honne
- service : Honne
- marime : Honne
- simplitate in utilizare : Honne (cu palnie, reglaj cu ax melcat si modul antiretentie)
- versatilitate (mai portivita pentru orice grad de prajire si tip de extractie, cu profilare sau fara): Honne
- pret : Honne

Ambele au constructii solide, reglaje simplu de realizat dar imprima amprente personale shoturilor preparate.

Le-am cumparat pe amandoua deoarece eu prefer espresso iar sotia preparate cu lapte.
Eu caut claritatea gusturilor si aromelor in cafea, ea vrea un cappuccino cu gust intens de ciocolata, in care cafeaua trebuie sa domine (laptele completeaza dar nu acopera).
Folosesc permanent doua tipuri de boabe si nu umblu la gradul de macinare decat pentru reglaje fine la aceeasi cafea

Daca esti in pragul unei decizii de cumparare poate ca te vor ajuta reperele pe care le-am enumerat mai sus. Desigur, constatarile sunt discutabile, deoarece au la baza perceptii, impresii si concluzii personale, deci subiective.

Eu am fost in situatia de a alege si am ales, ambele...

[dev]

Dacă privim dincolo de scorul de maidan, în favoarea produsului autohton, ar trebui totuși reținut un aspect: faptul că o râșnița recunoscută pentru diverse scăpări calitative, în forma sa stoc, EK43, reușește totuși să ofere o complexitate mai mare în ceașcă, față de o râșniță pusă mai bine la punct din fabrică. Daca extrapolăm, asta ar însemna că un EK43 adus mai aproape de potențialul maxim, prin diverse modificări, ar trebui să ofere o complexitate și mai mare în ceașcă.

E regretabil că nu contribuie pe forum și persoane care au avut și altfel de experiențe cu cele două produse.

[Lyvyoo]

Sunt de acord cu ce a scris Radu mai sus. Insa ma aflu si intr-o situatie ingrata cumva pt ca stau cu tancul EK in casa si inca nu am cucerit teritorii noi, din motive de aliniere deficitara, cum altfel. De aceea nici nu am la semnaura pentru ca inca nu m-am bucurat de aceasta rasnita (aka inca nu pot face espresso cum trebuie), decat ca reper vizual al devenirii viitoare :) Dar avem colegi inimosi care au EK-ul in suflet si sunt de mare ajutor. Voi da de veste cand pot compara mai concret. Pana una alta pe Ek nu prea pot face espresso din cafelele omni de la prajitorii cunoscuti in RO, deoarece nu macina atat de fin, iar cu Honne scot suc si bere IPA din orice verziciune (cu limite desigur), ajutat de de profilarea Biancai desigur.

Eu consider momentan, asa cum am mai spus-o, ca alegerea drumului spre EK trebuie sa fie in mare cunostinta de cauza si dupa ceva timp de baut cafele. Nu este o rasnita care sa iti aduca value for money pentru ca o cumperi cu 11.000 lei ca sa mai bagi vreo 4000 lei in cutite SSP si carrier Titus. Daca nu se trece pe SSP-uri, atunci schimbarea carrier-ului este obligatorie ca sa poti macina cafele nu neaparat light. In versiunea originala am constatat ca RaduCarutasu putea face espresso cu anumite cafele, eu nu sau foarte greu, cu nutatie, si ea pana la un anume grad de prajire... Momentan sunt in santier cu EK-ul dar cand va fi cazul revin cu noutati.
Ce vreau sa precizez este ca eu unul nu voi da Honne-ul pt Ek. Unimodalitatea si Bimodalitatea nu sunt lucruri de comparat si ales la modul negru sau alb. Ele se completeaza reciproc si ajuta sa intelegi mai bine si sa descoperi diversitatea de boabe si stiluri de prajire pe care o poti gasi la un moment dat in pungile comandate. Daca e prea light, folosesc Honne ca sa-i dau ceva corp, dulceata, rasnesc super fin si din Bianca fac o schema clasica de preinfuzare mai lunga cu stationare pe 2bar vreo 15sec. Daca e destul de solubila atunci am incercat sa o bag pe Ek, pt ca intr-adevar claritatea aromelor data chiar de rasnita in formatul original, cu accent pt inlaturarea bitter-ului si scoaterea in evidenta a fructului, este incontestabila. Daor ca ulciorul nu merge de multe ori la apa si la un moment dat, asa cum am fost avertizat, nu mai macina nici aceste cafele solubile indeajuns de fin si ajungi la schimbare de carrier si aliniere. 

Chiar daca am facut un sacrificiu mare de spatiu pe blat, eu  unul voi pastra ambele rasnite pentru a avea de fiecare data la dispozitie toate instrumentele  de care am nevoie pentru un espresso asa cum vreau. Honne chiar este o rasnita de top in materie de retentie, rezultate in ceasca, modul cum rezolva problema particulelor fine in exces (prin prespargerea aceea intre conice, urmata de finisarea pe plate), amprenta pe blat. Ek-ul din ce aud este o rasnita pe care trebuie sa inveti sa o iubesti, sa o cresti ca pe un copil, aducandu-ti apoi (teoretic) satisfactii mari pe o alta linie de gust decat clasica bimodalitate, extraction yield-uri superioare si mai ales sete de descoperiri, modificari, realinieri la nevoie. Vom vedea pe parcurs....

[RaduCarutasu]

Dacă privim dincolo de scorul de maidan, în favoarea produsului autohton, ar trebui totuși reținut un aspect: faptul că o râșnița recunoscută pentru diverse scăpări calitative, în forma sa stoc, EK43, reușește totuși să ofere o complexitate mai mare în ceașcă, față de o râșniță pusă mai bine la punct din fabrică. Daca extrapolăm, asta ar însemna că un EK43 adus mai aproape de potențialul maxim, prin diverse modificări, ar trebui să ofere o complexitate și mai mare în ceașcă.

E regretabil că nu contribuie pe forum și persoane care au avut și altfel de experiențe cu cele două produse.

Am citit si eu mult, foarte mult despre EK43. 
Se pare ca de la lansare si pana azi lucrurile au evoluat si, de cand rasnita a intrat serios in atentia pasionatilor de cafea, producatorul a adaptat-o pentru a fi utilizata in cafenele si in mediul casnic.
Numeroasele review-uri care semnalau problemele de aliniere ale cutitelor au atras, cu siguranta, atentia proiectantilor si executantilor si de prin 2017 (parca) cei de la Mahlkonig au echipat rasnita cu cutite si carrier reproiectate si executate in tolerante mai mici, dar si cu destinatii precise (turkish, brew, espresso).
Eu am modelul nou EK43S, scurt, fabricat in 2018, echipat cu cutite si carrier pentru espresso. Dupa ce am calibrat rasnita nu am observat vreuna dintre problemele semnalate pe forumurile de profil. 
Am rasnit si extras cafele dificile, cu solubilitati scazute. Nu am nimerit inca o cafea (prajita pentru a fi si baubila) pe care sa nu o pot extrage fie direct, fie cu profilare (de doua luni folosesc si Bugster).
Deci EK43, in prezent, este lucrata mult mai ingrijit fata de modelele vechi, destinate atunci rasnirii unor cantitati mari de boabe.

Amprentele diferite pe care cele doua rasnite le imprima cafelelor preparate vin, in primul rand, din profilele diferite ale cutitelor, vitezei mari de rotatie si de rasnire.
Particulele celor doua macinaturi sunt mult diferite intre ele. EK43 rasneste in zona apropiata de unimodal, cu particule foarte apropiate dimensional si putine finess, in timp ce Honne rasneste multimodal, cu o dispersie dimensionala mare si mai multe finess.
Plusul in claritatea gusturilor si aromelor la EK43 vine din extractia uniforma a solubilelor din particulele macinate, particule foarte apropiate dimensional si nu din precizia sau imprecizia executiei si montajului (elemente importante dar nu este cazul in situatia de fata)
Desi am fost tentat sa fac cateva modificari, am abandonat ideea. Mie mi se pare ca rasnitele EK43 din noua generatie performeaza foarte bine. 

Repet, ambele rasnite macina corect pentru extractii de calitate iar rezultatele in ceasca sunt foarte bune si reflecta caracteristicile macinaturilor celor doua rasnite.

---

Acum am vazut ca am scris in acelasi timp cu Lyvyoo
Se pare ca am avut noroc, asa s-ar putea zice. Noi am discutat pe acest subiect si cred ca nu despre noroc a fost vorba si nici despre aliniere defectuoasa, ci despre calibrare si doza, eu 20g el 18. Am folosit amandoi aceeasi cafea, de la acelasi prajitor. Eu am macinat destul de strans, 0.3 (singura cafea cu care am mers atat de fin) dar aveam rezerva si pentru mai fin. Ca si Lyvyoo am profilat si am avut extractii corecte.

Dar chiar si alinierea sa fi fost de vina. Rasnitele noastre sunt identice, ceea ce inseamna ca nu se impune neaparat schimbarea componentelor (carrier, cutite, share plate) ci o refacere a alinierii, cu mai multa atentie.
Daca voi constata, in timp, acelasi lucru nu ma voi grabi sa schimb, inlocuiesc sau sa modific ci voi alinia cat mai precis se va putea si voi calibra cat de strans va fi posibil.

[Coffeeforums.bg]

I currently use Honne next to Ceado E37SD(SSP burrs) and they produce slightly different taste wise profile  when all other parameters are the same. My machine is Vesuvius.

[Lyvyoo]

A fost zilele trecute un test back to back cu Raducanu la butoane si Ceado E37 a iesit din nou sifonata :)  Poate scriu participantii prin vreun topic. Honne si un Mazzer modificat cu discuri SSP de Super Jolly au fost primele, excluzand EK-ul. Conicele ca de obicei mai slabute (Nice si Kinu).

[Mihai.B]

vad un Niche in poza...ia cum s-a prezentat fata de Ceado E37?

[Coffeeforums.bg]

IMO Niche is far behind taste-wise but the workflow is excellent.

[cosmin_mac]

Salut, Niche-ul si E37s din poza sunt ale mele.
A ramas sa mai facem o testare, am ajuns tarziu la intalnire si colegii erau deja cafeinizati :))

On topic: am ramas si eu placut surprins de Honne si de constructia lui cat si de shot-ul extras de el. Este un tanc in constructie dar si in greutate dar sincer nu vad nici un dezavantaj aici.

Off topic:
E37s are cutitele de la SSP redspeed care se pare ca mai trebuiesc aliniate - feedback-ul din gust al lui Florin a fost ca are potential foarte mare (cu cea mai pufoasa rasnire vazuta de el) dar pare ca avea multe finess-uri care s-au tradus intr-o amareala accentuata in gust. 

Niche-ul are intradevar un workflow foarte bun. Nu exceleaza in calitatea gustului (acasa prefer gustul pe E37s dar prefer Niche din motive de flexibilitate , pot schimba cafeaua si modifica parametrii mult mai usor decat pe ceado unde am nevoie de mai multa cafea si timp pentru a obtine rezultatul asteptat)

Urmatorul test pe care ar trebui sa-l facem va trebui sa fie si cu sitele de la Kruve si testate minim doua tipuri de cafea.

Nu am putut replica nici un gust obtinut acasa deoarece granulatia, espressorul, modul de tampare, apa, etc au fost mult prea diferite si ca sa fiu cinstit rasnitele de pe masa au toate plus-uri si minus-uri dar care, in functie de cafeaua folosita sau apa cu care sunt extrase pot scoate rezultate incredibile asa ca din punctul meu de vedere toate sunt castigatoare.

[cradun]

Mazzer-ul este al meu si are cutitele de SSP de brew. Nu e surprinzator rezultatul, pt ca geometria cutitelor de brew de 64mm de la SSP pare identica cu geometria cutitelor plate de 68 de pe Honne. Sigur, Honne genereaza mereu o macinatura bine "normalizata", pe cand cu Mazzer-ul e un mic cosmar de lucrat in single dose, dar eu sunt multumit ca a putut macina bine pt esprresso :)

[Lyvyoo]

Continuam discutia despre supreme aici.

[Paolo]

Please excuse my query. I only speak English.

I hope that you can shed some light on a problem that is developing with my Honne. As far as I know, I have the only Honne in Australia. It has been my preferred and main grinder for 9 months now. I bought it new in December 2019.
As the burrs have worn-in, I have had to compensate by tightening the grind as needed.
 
With the burrs now fully worn-in, when tightening the grind, the burrs will contact eachother around minus 0.6.
When I grind medium roasted Monsooned Malabar beans for the Brugnetti Aurora, I have to have the setting just above this (minus 0.5) and I would like to tighten it further. Both these beans and this espresso machine require a tighter grind than other beans and other machines. There is no finer adjustment to make.
 
I dismantled the bottom part of the grinder yesterday and cleaned both flat burrs of grinds. They were both really clean anyway.
I brushed and vacuumed remaining coffee specks and reassembled it all but there is no difference.

Has anyone else come across this problem or have a solution?

Paolo

[cradun]

Our coleague @mihneasusan has had experience managing the fine grind and tuning allignment on the Honne burrs, maybe he has some input on that. What I can say from my own experience is that, after aprox 2 years, the point of contact for the burrs had shifted slightly indeed towards coarse, but did not affect espresso grind, even if at that time I also used a lever, the Strega.

We had another user with a somewhat similar problem (@organon - bad flow towards the end of the shot, through the naked portafilter), but I think, in his case, changing coffee solved the problem.

Sorry I don't have a direct answer, hope you find the info you need.

---

Another thing - are there fines remained on the inside of the cone? If the small metal piece that manages those fines is not in contact with the cone and if the fines are stuck there, then a symptom similar to what you described is possible.