[Zaheyu]

Ca și la filtrele de cafea de pe vremuri, pentru rezultate bune trebuie apa mai multa, măcar 300g. Putina lume folosește hario 01.

[alex_b]

Sunt de acord cu Mihai...

E alternativa cea mai ieftina si rapida sa ajungi la "extractii" world class. 
Pe espresso arzi poate si zece mii de airoi si tot nu ai un rezultat corect insa cu un filtru de 10 bani faci miracole...

Nu cred ca e vorba de bani doar, pentru mine e o idee mai light brew-ul si pot bea cate 2 cani in loc de un shot scurt pe care nici nu apuc sa-l savurez.
Poti sa il faci si mai strong ce ex. Youtuberul acela dubios (the wired gourmet) isi face 1:10 reteta fata de 1:16 cat fac majoritatea

[sebastiangrg]

Eu mi-am dezvoltat un stil propriu de turnare si urmarire curgere, care mi se pare ca imi scoate un gust mai bun decat cele clasice care le gasesti pe net, citate de obicei. 
Te-ar putea interesa fiind vorba tot de cantitati mici, 12-14g cafea si 150-180 ml apa.
Incerc sa torn urmarind mai multe criterii, care nu se brodesc chiar intotdeauna simultan, e si asta o provocare, sa gasesc macinatura care sa le armonizeze pe toate.
Unul ar fi ca torn exclusiv vizual, incat sa nu depasesc nivelul cafelei, ca sa nu am bypass. La 12-14g de cafea asta inseamna 20-30 ml apa la prima turnare, cu 40 as da peste cu mult si ar curge pe lateral zeama chioara, la mine in primele 10 secunde doar pica si se imbiba patul de cafea. La fel si la urmatoarele turnari, torn doar atat cat sa apara apa doar o pelicula pe suprafata patului.
Apoi, incerc sa torn cat mai aproape de 1ml pe secunda. Asta inseamna ca daca la turnarea N am ajuns pana la 125 ml, atunci astept sa curga pana la 2:05 inainte sa torn din nou. Idealul ar fi ca la 2:05 sa se opreasca curgerea continua si sa treaca in picurare. Daca la 2:05 inca mai curge continuu atunci urmatoarea rasnire o voi face mai fin, daca se ajunge la picurare mai repede de 2:05, atunci o voi face mai grosier.
In acest fel, voi termina undeva intre 2:30 si 3:00 pentru 150-180 ml apa.

Recapituland cele de mai sus, cu alte cuvinte: momentul unei noi umeziri este dat de cantitatea de apa deja turnata, iar cantitatea de apa care o adaug este determinata strict vizual ca sa am patul doar imbibat, nu saturat incat sa dea peste.

O ultima remarca, folosesc aceasta tehnica doar cu filtre de metal/plastic, nu stiu cum se preteaza la hartie...
Si folosesc doar cafea prajita de maxim o saptamana, am incercat de-a lungul timpului sa pun deoparte si sa consum la 2-3 saptamani, intotdeauna cea din primele 3 zile mi s-a parut cea mai buna. Pe limba mea...

Revin cu o observatie relativ la cele de mai sus: timingurile acelea sunt valabile pentru cantitati mult mai mari decat ce vorbim aici, minim 20g cafea si 300 ml apa. La sub 15g de cafea nu vad cum as putea macina si cata apa sa torn incat sa am curgere continua 45 secunde... si nu vad ce ar tine apa aia deasupra pucului si sa nu o ia pe dinafara...

Părerea mea e că turnând așa puțin riști ca patul de cafea să se răcească și de fapt să extragi la o temperatură mai mică decât îți dorești. Ăsta ar fi un motiv pentru care ai vrea să ții apa deasupra (chiar dacă riști să o ia pe lângă).

[edri]

Daca iese cafeaua prea acida, ce se mai poate face pentru a minimiza cumva aciditatea? Ma refer la cafeaua deja "finalizata", nu la corectii de rasnire, temperatura, timp pentru "brew"-ul urmator.

[Darsidius]

sa-ti cumperi o punga de kimbo si faci cu aia brew.


ti-am dat raspunsul asta pentru ca intrebi pe un topic de v60 (care face cea mai acida cafea) ce sa faci daca iese acida cafeaua.

Daca nu ti place aciditatea, atunci stai departe de v60, sau de cafele prajite de filtru.

[edri]

Mie imi place aciditatea in cafea, chiar o caut, dar nu toata lumea o apreciaza si de obicei nu am chef sa fac un fel de cafea pentru mine si altfel pentru ....

Primul V60 pe care l-am facut, chiar a fost o surpriza, parca aveam nectar de piersici in cana.

Deci intrebarea ramane si nu este despre faptul ca-i place cuiva sau nu aciditatea ci daca stie cineva vreo metoda de reducere a aciditatii dupa ce-i gata cafeaua, daca nu, asta e.

[Mihai L]

Avand in vedere cantitatea relativ mica de cafea, presupun ca se face la cerere. Caz in care se evita folosirea unei cafele prajite foarte light.
Cel mai probabil iese si subextrasa, asa ca nu prea ai ce sa-i faci.

[Darsidius]

Cauta metode alternative de imersie, alea nu au aciditate de obicei si sunt bune pentru ca faci portii mari pentru prietenasi. Gen presa franceza.

Oricum brew de competitie se face cu doze mici, 10-15 grame, deja de la 18g in sus sacrifici din arome pentru ca esti nevoit sa macini mai grosier si se schimba gustul.

[cradun]

Dc insisti pe V60 si nu vrei imersie, turnarea lichidului din V60 peste o bila similara cu Paragon Brewer taie de tot aciditatea, plus ca da si un plus la spectacol.

[micrenda]

Buna tuturor

Aveti o idea daca manerul de la Server 01 de Hario se poate scoate usor? Am avut un server cu manerul din lemn tot de la Hario dar din pacate s-a spart (sticla, nu manerul).

Multumesc!

[renatoa]

Sub colierul de plastic poate ai ca aici o banda de otel care face prinderea reala... si care e reglabila cu un surub...

[micrenda]

Ar fi perfect. Voi risca si vedem daca reusesc ceva. Va tin la curent! Mersi de raspuns.

[justme21]

Se poate scoate, doar ca putintel mai greu, intrucat prinderea celor 2 bucati de plastic se face prin presare si fiecare parte are ca niste picioruse care intra unul in altul si sunt prinse destul de bine. Eu am reusit sa desfac la al meu folosind un obiect metalic subtire dar rigid cu care am tot departat cate putin cele 2 bucati din maner pe toata suprafata, pana s-a desprins de tot.

[Vlad Soare]

De azi am intrat și eu în rîndul veșaizeciștilor. :D
În ultimele două luni m-am jucat cu un Chemex, cu care m-am înțeles destul de bine, însă mă atrăgea foarte tare și V60-ul. Pe lîngă faptul că e mult mai răspîndit și că poți astfel să găsești mai multe informații, sfaturi, trucuri, etc. (vedem asta și aici, pe forum: 19 pagini despre V60 și cam nimic despre Chemex), mi se pare și ceva mai confortabil în practică. Chemexul e foarte frumos, nimic de zis, e mai mare dragul să te uiți la el, dar de folosit e puțin cam greoi, cam peste mînă.

Știu că plasticul e cel mai bun, dar nu-mi place nici de frică, așa că am mers pe varianta din ceramică, mărimea 02. Filtre Hario albe, cutie de carton la 40 de bucăți.

Cu metoda lui James Hoffmann, preparînd 25 g de cafea la 400 g de apă, am avut un timp total de aproape patru minute, iar gustul a fost un pic înspre amar. Nu cu mult, doar o idee. Data viitoare o să macin cu o treaptă mai grosier.
Patul de cafea însă arăta bine. Drept și frumos, cu aspect de nisip și nu de nămol. Iar în ultimele secunde, cînd ultimele rămășițe de apă dispăreau prin el, o făceau în mod uniform pe toată suprafața. Deci tehnica presupun că a fost în regulă; doar cu gradul de măcinare trebuie să mai experimentez.

   

[bobitad]

multi au probleme cu metoda lui Hoffman, fiindca implica invartiri si rasuciri:) Eu am incercat-o dar nu-s foarte impresionant, cred ca aia noua cu pulse pouring pentru o portie mai mica pare mai ok, dar pe aia nu am incercat-o. Filtrele de 40 sunt cu tab sau fara, ia pozeaza de curios.

[renatoa]

Lol, adica de peste un an fac "pulse pouring" fara sa stiu ce e ceva nou... si cool... sau ca ii zice asa...
Pur si simplu asa mi s-a parut mie logic ca este curgerea ideala, nu toata imparteala in 4 sau alte portii, fara sens  si legatura cu ce se intampla patul ala de cefea, ce se vehiculeaza prin clipuri.

[Darsidius]

Sunt destul de convins ca tu @renatoa nu ai atata apa deasupra pucului niciodata asa ca sunt destul de sigur ca nu faci ce face el. Plus el foloseste apa la 100C

Uita-te cata apa are peste patul de cafea in brewer, si asta e simplu de ce, pt ca a facut swirl si rasneste mult prea fin, pt ca foloseste o cafea prea dark care trebuie sa o sugrumi sa curga incet ca la espresso italian altfel ai gust de carton murat si cenusa de horn in ceasca.

Cu cat cafeaua e mai dark cu atat curgerea trebuie sa fie mai lenta, de asta vezi la japonezi/asiatici acele metode prin picurare, ca sa ai debitul de apa cat mai mic, cat mai putina agitatie.

Hoffyman/Clownman e pe dinafara la metode ca sa nu mai zic ca square mile de filtru ce foloseste el acolo, e mai dark decat multe cafele declarate espresso/omni in Ro. Nu te lua dupa ce vezi in video, ochelarii lui sunt bordo/caramiziu, in video sunt rosu aprins, e filmat totul cu mega lumini si procesat, culorile nu sunt cum se vad, cafeaua lui nu e cinnamon/maro deschis. Am avut square mille.

Imi place sa pun accentul pe cat de prajita e o cafea, pentru ca in functie de gradul de prajire se ajusteaza metoda de preparare. Adica faci ca hoffyman pappy daca ai cafea prajita ca el de tare. 

[bobitad]

pai daca faci tu nu se pune, numai papa Hoff stie cum sa faca pulse pouring :))la fiecare 10 secunde. Vad ca filtrele sunt din alea vechi si bune, deci e ok.
Oricum, eu am incercat si o sa mai incerc tehnici, dar mie imi plac alea cu mai multe turnari si cum zicea Matt Winston, am incercat sa schimb numarul de turnari, dar 5 ramane.

Avantajul la tehnicile a la papa hoff e ca ai mai multa apa in con deci apasa mai greu si se scurge mai repede. Tipa care a iesit pe 3 la wbc, din Singapore, are o tehnica unde face v60 cu switch, iar la ultima turnarare pune apa mai multa decat are nevoie, dar cand a ajuns la cantitatea dorita de ea, opreste switchul si arunca ce ramane. tot ea face mai multe turnari la spalate vs mai putine la naturale.

[renatoa]

Pai Hoffa nu face pulse pouring, eu vorbesc de asta:
https://perfectdailygrind.com/2017/11/br...xtraction/

Si cu ocazia asta vad ca e din 2017, deci numai noua  nu e...  

Sigur ca nu am apa peste patul de cafea, eu sunt cu zero bypass cat se poate.
Pulse pouring este despre pastrarea patului de cafea la limita de jos a imbibarii cu apa.

[bobitad]

asa i-a zis hoffman. tu zici de ceva asemanator cu ostomic flow, care chiar se preteaza la cafelele mai prajite. N-am incercat asa ceva si nici nu am de gand, poate intr-o zi cand nu am ce face, si am ceva prajit bine, o sa incerc. Cum zicea Darsidius, japonezii fac asa ceva, Cafec a ”popularizat” tehnica asta.

https://www.youtube.com/watch?v=Az01iNS1xnQ

[Vlad Soare]

Filtrele de 40 sunt cu tab sau fara, ia pozeaza de curios.

Sînt cu tab.

         

[bobitad]

pff, credeam ca ai din lotul vechi. cica astea-s ca cele 100 la punga. care nu-s neaparat rele, desi lumea mai comenteaza. toate sunt in Japonia facute, cele din Europa cica erau naspa. in fine, e o poveste intreaga, tu perfectioneza tehnica si incearca acolo si dupa vezi ce e si cu filtrele. Vezi ca la papa Hoff cu tehnica lui trebuie sa incingi bine ceramica aia.

sa mai pastrezi unu, doua si cand o sa cumperi 100 la punga de plastic, faci un test.

[Vlad Soare]

Da, încerc s-o încing cît pot de bine și să folosesc apă cît mai aproape de fierbere, pe cît posibil. Știu că există o grămadă de metode, fiecare cu plusurile ei, și că poate a lui Hoffmann nu e neapărat cea mai bună în orice situație, dar îmi place că e simplă și ușor repetabilă, astfel încît să mă pot concentra pe cîte o singură variabilă la un moment dat. În timp o să mai încerc și alte metode și filtre, dar pînă să alerg tre' să învăț mai întîi să merg. :D

[bobitad]

cermica ar trebui incalzita, dar temperatura apei nu conteaza asa mult, eu tot zic asta de ceva vreme, dar batman batman. stiu ca si renatoa a postat un articol destul de lung  si a facut si lance video si am mai citit si eu tot felul de teste. As spune ca tehnica lui Hoffmann e opusul repetabilitatii, dar in fine, daca ai inceput cu asta, continua pana iti ”faci mana”.

lance: https://www.youtube.com/watch?v=pZ-hKmz4PIY

Incearca si un 4:6 cand ai timp, doar ca metoda de comparatie. https://www.youtube.com/watch?v=v8pL6vSuL_I&t=80s

[cradun]

Eu am o retinere sa extrag asa multe grame in V60. Cumva, vad V60 ca pt maxim 15g, eu folosesc acasa 12 g. In experienta mea putina, rasnirea grosiera, ca in cazul cantitatilor mai mari de cafea, precum si rasnirea cu rasnitele manuale incercate pana acum ofera in ceasca un gust mult prea spre "ceiutz"'. Cele mai bune V60-uri le-am baut macinate pe Honne, cu fines-urile siftuite.

Cat despre metoda, nu am avut niciodata rabdare sa aplic metode complicate, cu pasi exacti in turnare, dar am incercat sa inteleg motivele pt a turna intr-un fel sau altul. Initial, am aplicat metoda lui Rao, pt ca avea sens sa nu ramana cafea "high and dry" - turnari mici si dese.

Acum, torn de 3 ori, cu debit mare, tintind aproximativ 2 min pt 15g, incercand sa agit cat mai mult macinatura prin turnare. Apa la 92 o prefer fata de apa la 94 sau 90 pt majoritatea cafelelor.

[bobitad]

ai si tu dreptate si n-ai:) da, v60 e con si daca pui mai mult cafea trebuie sa ajungi si la cafeaua de dedesubt, de aceea e mai usor cu doze mai mici. Dar nu e ca si cum iese cafea proasta cu doze mari, ajunge apa aia cumva peste tot. de exemplu, eu prima data torn in centru, drept si dupa incep sa fac cerculete.

nu stiu cati au chef sa ”cearna” finessurile. nici aia la campionate nu fac asta iar eu cu siguranta nu o sa fac asa ceva, plus ca s-a mai discutat despre faptul ca atunci cand macini cafea, rezulta tot felul de forme si sa cerni nu te ajuta prea mult. Stiu ca tu ziceai ca apreciezi corpul in cafeaua pe v60, ceea ce mi se pare interesant, ca v60 nu e french press:) si chiar si cu rasnite care produc ceva finess, tot nu prea ai corp, oricum.

Dar da si eu sunt cu temperatura pe acolo, 92-94.

[cradun]

Cand spun corp, nu ma refer doar la senzatia de densitate a lichidului, ci e ceva mai complex. Pun chestia asta pe seama formei particulelor, aschii la cutite plate electrice si forme mai rotunde la rasnite manuale si, cumva, pt mine asta ar insemna ca, rasnind cu electrice (mai ales cu electrice plate), reusesti sa extragi mai mult, sau si alte "chestii" decat rasnind cu manuale. Acum, ca e asa sau ca nu m-am chinut eu suficient sa gasesc reteta potrivita cu manuale, tot ce e posibil. Despre siftuire, o data ce am simtit diferenta (pt ca, da, fara siftuire, Honne are tendinta de amestecare a gusturilor in V60), am considerat ca efortul merita.

[bobitad]

ahh, complexitate. da, complexitatea e ok. doar ca si faza funny, de curand am zp6, care ar trebui sa fie pe acolo cu platele(ssp-urile tot ar fi mai bune, dar nu la mare diferenta, cel putin asa zic influencerii), care e super ok si e recunoscut pentru claritate. la inceput eram entuziasmat ca ofera foarte multa claritate si separare de arome. Inca sunt, doar ca acum vine si reversul medaliei, simti cand prajesc astia mai aiurea, cand pe final ai gust de fum sau mai stiu eu ce alte defecte ale cafelei. 

Iar cu extrasul mai mult, e ok, extragi mai mult, dar cateodata e prea mult, iti face capul girofar si simti si toate tampeniile din cafea. Eu m-am speriat cand am baut prima cafea pe zp6, zici ca pusesera steroizi in ea:).

[Vlad Soare]

Incearca si un 4:6 cand ai timp, doar ca metoda de comparatie.

Da, am văzut și metoda asta, pare interesantă și vreau s-o încerc, dar nu m-am prins de ceva. Într-un loc am văzut că lași 45 de secunde între etape, în altul că fiecare etapă începe după ce s-a scurs toată apa din etapa anterioară. Dar dacă cele două evenimente nu coincid? Adică dacă apa se scurge după, să zicem, 25 de secunde, atunci trebuie să aștepți încă 20 pînă să torni din nou? Sau poți reîncepe imediat să torni? Îmi închipui că nu e bine să lași patul de cafea să stea prea mult timp fără apă, că se răcește, nu?
Sau invers, dacă apa nu s-a scurs complet după 45 de secunde, atunci tu continui totuși la 45 cu următoarea turnare, sau mai aștepți pînă se scurge tot?
Sau jonglezi cu măcinătura astfel încît să se potrivească toate la fix? Adică dacă apa se scurge după 20 de secunde înseamnă că ai rîșnit prea grosier, dacă nu se scurge nici după 45 înseamnă că ai rîșnit prea fin, dacă se scurge după aproximativ 45 înseamnă că ai nimerit-o la fix?

[Lucii1337]

Incearca si un 4:6 cand ai timp, doar ca metoda de comparatie.

Da, am văzut și metoda asta, pare interesantă și vreau s-o încerc, dar nu m-am prins de ceva. Într-un loc am văzut că lași 45 de secunde între etape, în altul că fiecare etapă începe după ce s-a scurs toată apa din etapa anterioară. Dar dacă cele două evenimente nu coincid? Adică dacă apa se scurge după, să zicem, 25 de secunde, atunci trebuie să aștepți încă 20 pînă să torni din nou? Sau poți reîncepe imediat să torni? Îmi închipui că nu e bine să lași patul de cafea să stea prea mult timp fără apă, că se răcește, nu?
Sau invers, dacă apa nu s-a scurs complet după 45 de secunde, atunci tu continui totuși la 45 cu următoarea turnare, sau mai aștepți pînă se scurge tot?
Sau jonglezi cu măcinătura astfel încît să se potrivească toate la fix? Adică dacă apa se scurge după 20 de secunde înseamnă că ai rîșnit prea grosier, dacă nu se scurge nici după 45 înseamnă că ai rîșnit prea fin, dacă se scurge după aproximativ 45 înseamnă că ai nimerit-o la fix?

Macinatura pentru 4:6 e destul de grosiera, merge spre french press.
Daca incerci sa potrivesti macinatura astfel incat dupa fiecare 45 de secunde sa ai patul de cafea uscat, o sa fie destul de tricky.
Pe masura ce creste numarul de turnari, apa incepe sa treaca din ce in ce mai greu prin patul de cafea pentru ca apare mai multa agitatie si filtrul incepe sa se colmateze cu particulele fine. La prima turnare apa o sa treaca mereu mai repede prin patul de cafea decat la ultima, incearca sa modifici macinatura in functie de gust > e mai important decat timpul. :D
Azi am redescoperit si eu 4:6, am facut mult timp brew cu metode de influenceri :D, la 4:6 mi-a placut mai mult cu temperatura mai joasa: 92-94 grade.