[Fane]

si de banii care te-ar costa boaba minune mai bine cumperi un hottop sau huky? sa fim si practici oleaca, nu se merita bagati pre multi bani in el. si mai orice senzor are o inertie termica, nu poate vedea diferente atat de rapide, dar presupunand ca boaba-i minune atunci probabil ca e asa cum spui tu.

[Fane]

inclusiv boaba de cafea are o oarecare inertie termica. nu preia nici pe departe instant temperatura aerului, asa ca n-as zice ca variatia asta e o chestie asa grava precum pare...

[renatoa]

"Boaba" mea are 3 secunde timp de raspuns.
Nici nu trebuie sa masoare acele variatii, noi stim ca sunt, doar am sensor pe intrare si pe iesire care imi arata asta.

Ok, daca tot vrem sa ne amagim cu prajirea perfecta, si la Huky intre perete si interior tot cam atat e diferenta :)
Doar ca boabele nu stationeaza nici o secunda intr-un punct, cum e la Gene.

[Fane]

daca vrei prajire ideala cred ca trebuie sa construiesti un dispozitiv care sa-ti prajeasca boabele individual... :P si esti tu sigur ca eventuale variatii afecteaza asa tare prajirea?

[dev]

.... si prajire personalizata pentru fiecare boaba...

[renatoa]

Cross-posting din alt topic, ca sa ramana informatia si aici la Gene, si sa dam cu pietre in el :)
Un nou model, deocamdata doar pentru piata koreeana, si oricum prohibitiv de scump. 5-700 grame, la ... prea multe mii, din pacate nu de lei

https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...#pid164634
http://www.genecafe.co.kr/pud/index.php?...83&m_id=93

[Dan_R]

Am vazut acest filmulet https://youtu.be/vs_zGM6tdtY si sunt un pic intrigat. Adica sa fie diferenta de temperatura dintre interiorul tamburului si iesire de numai 10-15 grC? Ma gandesc sa masor temperatura la iesirea din suflanta fara sa demontez aparatul. A dat cineva drumul roasterului fara sa fie montat tamburul in locasul lui? Se poate intampla ceva rau timp de 3-4min?

[ionpau]

Am vazut acest filmulet https://youtu.be/vs_zGM6tdtY si sunt un pic intrigat. Adica sa fie diferenta de temperatura dintre interiorul tamburului si iesire de numai 10-15 grC? Ma gandesc sa masor temperatura la iesirea din suflanta fara sa demontez aparatul. A dat cineva drumul roasterului fara sa fie montat tamburul in locasul lui? Se poate intampla ceva rau timp de 3-4min?

Cred ca da. Cineva, pe un alt forum, povestea ca à uitat sa puna tamburul, a pornit faza de incalzire, iar cand s-a intors, a gasit carcasa de plastic topita/deformata.

[renatoa]

La iesire din suflanta poti avea si 350 grade, daca ai 238V in priza cum am avut in unele perioade.
Chiar si la o priza standard de 230V tot este peste 300 grade. Masurati, nu luate de pe 'net.
De asta acest prajitor necesita o subvoltare masiva, pana in jur de 210V, pentru a realiza o prajire corecta. Este ceeace face modarea cu dimmer extern, care nu necesita desfacerea.
Ideal ar fi control direct pe heater, pentru o profilare in gama 200-250 grade, ca la carte. Dar se pierde garantia.

[Dan_R]

Renato, desi deocamdata nu am nimic sa-i reprosez aparatului (am 223V in priza) si ajung la temperatura de FC (aprox 230-237grC functie de tipul cafelei) cam in 11min. Ma gandeam, de amorul artei si pentru satisfacerea curiozitatii mele tehnice, sa verific ce temperatura intra in tambur la iesirea din suflanta. Vroiam sa fac asta, punand un termocuplu pe gura suflantei timp de 3-4min fara tambur montat si eventual cu un material izolator care sa acopere partea opusa pentru a nu se topi. Nestind bine constructia in interior, mi-a fost teama sa nu ma trezesc ca se decaleaza cele doua flanse in care se monteaza tamburul si dupa aceea sa fiu nevoit sa demontez aparatul pentru aliniere.

[renatoa]

Nu e nevoie de 3-4 minute, ajunge la regim in sub un minut.
Doar ca masina o sa ti-o traga scurt din start cu un E3 Error: Irregular Rotation, si se va opri... pentru ca nu va simti tamburul, are un senzor (reed) care simte un magnet montat pe capacul sticlei.
Nu stiu cel de mai sus cum a reusit sa lase masina sa mearga de capul ei 3-4 minute, probabil avea senzorul shuntat. Ai putea incerca si manevra asta, doar cat sa masori temperatura.

[Dan_R]

Cel din film, nu stiu cum a facut, dar daca te uiti cu atentie, a bagat un termocuplu in interiorul borcanului (tamburului). Tamburul fiind gol. Pentru a intelege constructia aparatului, stie cineva la ce temperatura termocuplul montat in capul suflantei, da comanda de oprire? Banuiesc ca asta este rolul acelei termocuple montate pe aparat (la capatul suflantei) care cred ca este de siguranta.

[renatoa]

Nu e termocupla, avand o rezistenta atipica, termocuplele sunt practic un scurt. Probabil ca e un termistor.
Este doar de sigurantza, ca sa taie complet daca se ajunge la o situatie de incendiu, adica ramane rezistenta fara flux de aer.
Decizia de on-off a heater-ului o ia logica senzorului de pe iesire, taie cand ajunge la cat ai setat, si reia cand scade putin.
Dar la nivelul suflantei/heaterului, adica al temperaturii de intrare in camera de prajire, "putinul" asta de la iesire se traduce intr-o excursie de vreo 50 grade, gen 350-300.
Tensiunea din priza influenteaza timpii de on-off. Daca ai tensiune mare, si ai setat sa zicem 200 grade pe display, va ajunge acolo sufland cu 350 grade intr-un timp mai scurt decat daca ai tensiune mica, si sufla cu 300 grade. Dar in ambele cazuri tot la 200 grade pe iesire va zice "off".
Dupa care urmeaza racirea, care nu mai are treaba cu tensiune din priza, ci cu temperatura ambianta.

---

Cand ziceam ca nu stiu cum a facut cel caruia i s-a topit, ma refeream la asta 

...Cineva, pe un alt forum, povestea ca à uitat sa puna tamburul, a pornit faza de incalzire, ...

[renatoa]

Am un Gene acum desfacut, la reparat.
Cine are curiozitati care nu le-a gasit raspuns pe internet, sa intrebe azi maine.

[umarianos]

M-am tot uitat pe net prin poze sa văd cutia cu "praf magic" și nu am văzut-o pe nicăieri. Poate ne dai o poza cu ea.

[renatoa]

Gene merge cu fum, nu cu praf :)

[ranger]

Ma alatur si eu posesorilor de CBR 101. Momentan astept sa ajunga dar pana atunci mai am ceva timp sa ma documentez pentru prima prajire.

Am luat doua kg de cafea verde, o punga de Rwanda Supreme Ishema si o punga de Costa Rica Puente Tarrazu.

Vreau sa prajesc pentru espresso , pentru V60 dar si pentru ibric.

As vrea sa-mi iasa ceva medium roast.

O sa citesc, cu atentie, tot ce s-a postat pe acest topic dar orice sfat este binevenit :)

[ranger]

Si musai facuta modarea cu dimmer pe heater, pentru a realiza o prajire mai corecta decat actualul regim termic al lui Gene. 

Ce presepune, concret, aceasta modare? Se pierde garantia? Este cineva care se ocupa de asa ceva pe forum?

[renatoa]

Am facut la trei pana acum dar erau toate trecute de anul 2.
Nu am observat vreun element de sigilare care sa indice desfacerea aparatului.
Pe internet o sa gasesti informatii despre aceasta modare facuta extern, dar dupa ce am patit cu ultimul, nu mai recomand solutia asta, e posibil ca dimmer-ul folosit sa afecteze transformatorul intern.

[ranger]

Multumesc!

O sa vad cum ma descurc cu primele sarje.

Despre cafea nu stiu, nu pot sa ma pronunt ca nu mi-a venit. Am luat si eu ce am gasit in prima faza (de la hotspot) la pungi de 1kg.

[Dan_R]

@renatoa, heaterul am vazut ca lucreaza la 220V. Deci pe placa electronica ramane o parte alimentata la 220V de unde se cupleaza si heaterul? Referitor la posibilitatea afectarii transformatorului, crezi ca varianta propusa de tine cu becul auto elimina aceasta posibilitate?

[Y'not]

Ce presepune, concret, aceasta modare? Se pierde garantia? Este cineva care se ocupa de asa ceva pe forum?

Salut, si felicitări cu ocazia achiziției Gene CBR-101!  

In termeni practici, ca varianta (pe net se mai găsesc si alte opțiuni):



Interiorul dimmerului arata in felul următor:



Dimmerul propriu-zis, in principiu, arata cam asa:



 
"Intrarea" in roaster poate fi efectuata in locul de plasare a siguranței, pe "peretele" din spate (mai multa lume face așa)



Dar eu am procedat puțin diferit, lăsând siguranța in pace si efectuând intrarea in alt loc:



La conectare totul e simplu : )) 
Exemplific cu ce am la îndemâna:  firele maro si albastru se conectează la 220V, firul galben si cel negru - la încălzitor (bineînțeles in contextul in care va dați seama de unde pornesc firele respective "ieșite" din dimmer)  Asta-i tot.

Deci, așa a fost:



Așa a devenit:



Daca totu-i făcut bine, aveți in final o sursa de informație importanta care ar trebuie sa va ajute - intr-o oarecare masura - sa gestionati procesul de prajire. 
 


Toate bune,

[renatoa]

@renatoa, heaterul am vazut ca lucreaza la 220V. Deci pe placa electronica ramane o parte alimentata la 220V de unde se cupleaza si heaterul? Referitor la posibilitatea afectarii transformatorului, crezi ca varianta propusa de tine cu becul auto elimina aceasta posibilitate?

Toata placa electronica este alimentata la 220V din transformator.
Nici macar controlul heater-ului nu este pe placa electronica, ci este un releu pe o placa separata, cubuletzul negru din imaginile de mai sus, iar acel releu este actionat cu tensiune redusa din placa electronica.
Ventilatorul heaterului si motorul sunt ambele si ele la 12V.

Da, metoda cu becul este safe, orice reducere pur rezistiva nu schimba forma de unda A/C, cum face un dimmer.
Autotransformatoarele iar sunt safe, si par sa fie metoda preferata de control chiar si in cazul altor prajitoare.

[ranger]

A incercat cineva de aici racirea automata a aparatului sau este contraproductiv sa faci treaba asta?

In general cam cat se asteapta dupa prajire pana poti consuma cafeaua? Am vazut ca unii recomanda 3-4 zile.

[Dan_R]

Nu am incercat racirea automata, fiindca dureaza prea mult si mai ales in prima faza imediat dupa terminarea prajirii, boabele au tendinta de a continua procesul. De aceea mi-am facut un “racitor” extrem de simplu si util, care raceste in 2-3 min. Am luat o cutie (poate fi orice cutie chiar si una de pantofi), am izolat-o cu scotch pe la imbinari si apoi am decupat un cerc in care sa se potriveasca sita mea si un alt cerc in care am introdus furtunul de aspiratie de la un aspirator vechi. Gata “racitorul”. Dai drumul la aspirator si amesteci boabele cu mana ca sa se raceasca mai repede. Referitor la perioada de consum, parerile sunt impartite. Unii spun 6-10 zile repaus de degazare pentru espresso. Eu am facut si imediat dupa prajire (2-3 ore), iar daca e nevoie de a doua zi am bagat sarja la consum. Este adevarat ca o sa sesizezi diferente de gust, odata cu trecerea zilelor si degazarea boabelor.

[Dianette]

Nu am incercat racirea automata, fiindca dureaza prea mult si mai ales in prima faza imediat dupa terminarea prajirii, boabele au tendinta de a continua procesul. De aceea mi-am facut un “racitor” extrem de simplu si util, care raceste in 2-3 min. Am luat o cutie (poate fi orice cutie chiar si una de pantofi), am izolat-o cu scotch pe la imbinari si apoi am decupat un cerc in care sa se potriveasca sita mea si un alt cerc in care am introdus furtunul de aspiratie de la un aspirator vechi. Gata “racitorul”. Dai drumul la aspirator si amesteci boabele cu mana ca sa se raceasca mai repede. Referitor la perioada de consum, parerile sunt impartite. Unii spun 6-10 zile repaus de degazare pentru espresso. Eu am facut si imediat dupa prajire (2-3 ore), iar daca e nevoie de a doua zi am bagat sarja la consum. Este adevarat ca o sa sesizezi diferente de gust, odata cu trecerea zilelor si degazarea boabelor.

Ai putea sa pui o poza cu "racitorul"? Sau mai multe. :D

[Dan_R]

Nu pot, inca, fiindca nu am apucat sa-l “brevetez”!? :)))

[renatoa]

Orice vas "de sacrificiu" pe gura caruia sa se potriveasca perfect o sita metalica.
Potriveala perfecta ar fi necesara daca mai vrei sa folosesti la altceva sita aia, altfel va trebui sa o etansezi cu banda de aluminiu pe vas.
Vasul e "de sacrificiu" pentru va trebui data gaura unde intra furtunul de aspirator, nu mai ai la ce sa il folosesti dupa aia.
Din acest motiv poate fi si ceva cost zero, daca ai de unde procura, genul o cutie de tabla mare, conservelor horeca de 5kg, de la pizarii, cutiile in care primescx sos de rosii engross. Sau o galeata scoasa din uz...

Un exemplu, din zecile care sunt pe net:
https://homeroasters.org/forum/viewthrea...post_66410

sau chiar si fara aspirare, cu doua strecuratori genul acesta:
https://www.emag.ro/strecuratoare-inox-c...DDHQYMBBM/
... din care sigur aveti una deja in casa, daca vanturati boabele dintr-una intr-alta, sa cada in ploaie de la minim 20-30 cm inaltime, in 1-2 minute s-au racit, daca vorbim de un sfert.

[Dan_R]

Ai putea sa pui o poza cu "racitorul"? Sau mai multe. :D

Radeti voi de cutia mea, dar este atat de simpla si eficienta, incat am renuntat la a face ceva mai serios si profesionist (asa cum exemplifica colegul Renato).

[renatoa]

Ai devenit pro ? :) De unde cumpar si eu o mostra ? :)
Si Mishu/Stravagante tot cu Gene a inceput, sa stii... :)