[Darsidius]

Vad ca se tot recomanda pe aici cuptoare de genu, din toate video-urile ce le-am vazut, in format stock fara modificari, cuptoarele astea nu echivaleaza cu cuptoare reale de pizza. Poate ajung la 300C+ unde un cuptor electric de bucatarie nu ajunge (marea majoritate sunt la 250-270C) si atunci nu prea are sens un asemenea cuptor (avantaje, mic, portabil, incalzire rapida) dar dupa parerea mea rezultatele sunt mediocre.

Adica unul cu cuptor electric ce duce 300C scoate cam aceleasi performante ca si cuptoarele astea:

https://www.youtube.com/watch?v=BmyamcozD0I

De ce zic asta? daca bagi pizza la temperatura de pizza, una normala de 250g este facuta in 60-90 sec max.

La toate cuptoarele de tipul asta rotunde din aluminiu cu piatra, dupa 2 minute pizza nu este facuta, deci dejeaba are piatra 400C la introducere ca nu face fata sa bage caldura ca un cuptor de pizza (fie el si budget gen clona Ooni):

https://www.youtube.com/watch?v=UyBVLfjIGV8

[vlaicu]

Effeuno e in alta categorie și, din ce am mai văzut, spice diavola pro.
Clar nu poți pune egal între effeuno și spice dpdv al performantei.
Na, găsești review-uri pe Youtube. Asta măcar are inox la interior și e izolata carcasa. La celelalte faci mod dar exteriorul văzusem la unu ca ajunsase la aproape 200°, clar extrem de periculos.
Aici testa cu o piatra mai subțire, de 14 - 15mm
https://www.youtube.com/watch?v=iwK8a2N0MRc

[Mihai L]

Delizia trece de 400 grade. L-a masurat Vlad si batea in 420 grade.
Si da, nu e gata o pizza in 90s, dar nu treci de 3:30. Si asta cu toate ingredientele puse de la inceput pe pizza. La cuptorul standard, statea 4-5 minute doar blatul cu sosul. Si apoi inca 7-8 minute cu restul ingredientelor.
E gata de lucru in 10-15 minute. La 100 euro cat costa, e mult peste orice cuptor standard. Insa doar pizza faci la el.

---

Effeuno e clar alta clasa. 3 kW, pret de 7 ori mai mare ca celelalte… [emoji23]

[renatoa]

Si care e ratiunea vitezei asteia de lucru acasa, o poate cineva justifica gastronomic?
La localuri pare clara, servirea e contra cronometru, pizza este un fast food 100%, desi se incearca sa i se dea o aura de specialitate gastronomica demna de stele Michelin...
Dar pentru acasa...deja chestii gen incalzire de o ora, numai ca sa coci o pizza sub 4-5 minute... mi se par demne de reclamat la autoritatea pentru risipa energiei :)

Nu e nimeni interesat sa discute in termeni de eficienta ?
Arunc eu manusa: 20 minute incalzire in pozitia cea mai de jos la cuptor cu gaz, pana cand piatra atinge 260 grade, minimul la care am demonstrat si teoretic cateva pagini in urma ca e necesar ca sa poti avea crusta decenta, intr-un timp rezonabil de scurt, apoi 5 minute coacere pe piatra si in final mutat pe un raft in treimea de sus, un minut cu rezistenta de sus, pentru rumenire.

[Mihai L]

Era cineva mai sus care facuse in jur de 30 pizza intr-o zi.
Daca e un grup mai mare n-ai sanse cu cuptor standard.
Inclusiv acasa, la 6-8 persoane (daca ai si cativa musafiri) deja e complicat.

[renatoa]

De acord, dar nu e un scenariu frecvent/tipic.
Unii chiar vor sa ne sperie ca nu ar fi sanatoasa nici macar una pe saptamana :)
https://www.doctorulzilei.ro/iata-ce-se-...saptamana/

Si pana la urma, factoril limitativ ramane tot "prepararea pucului".
La multe pizze sa vad eu pe ala care intinde si orneaza blatul uneia in 4-5 minute, cat e cealalta la cuptor... :s

[tecsi78]

Personal, urmaresc sa obtin doar pizza napoletana unde timpul de coacere e de 60-90 pentru obtinerea consistentei potrivite; peste acest interval de timp si combinat cu o temperatura mai joasa, produsul final incepe sa se usuce si intra deja in plaja de pizza de tip “New York”.

[Darsidius]

Nu e vorba de timp salvat, e vorba de gust si textura, cum se coace. Nu e la fel gustul uneia facuta in 3-4 minute vs 60-90 sec (am mancat suficienta pizza in Italia unde trebuie (nu turistic) si stiu si cateva locatii prin Eu care fac pizza cum trebuie (pizza Mari in Viena e un exemplu). Evident, sunt fan pizza napoletana:

https://www.instagram.com/pizzamari_wien/?hl=en

Uite vorbind de pizza in Italia, evident nu turistic, cu locurile turistice am luat cele mai mari tepe (5000 review-uri pe google):

https://www.google.com/maps/place/Pizzer...?entry=ttu

Adica la pizza asta, daca nu incinge cuptorul cat timp trebuie si o coace mai mult (am patit sa merg la prima ora si sa nu fie cuptorul ajuns la temperatura optima, si s-a simtit la gust si textura tare de tot, si am luat o pizza simpla).


Evident, daca deja avem considerente de pret, spatiu, atunci nu mai are sens conversatia asta, clar merita cuptorul ferrari sau similare. Aici gasesti folosit 1 data la 10-20 euro. 

Nu postez doar de dragul de a posta, postez ca fac pizza cam de 2 ori pe luna, chiar acu am 4 bile cu maia in frigider, si ma interesa oarecum un cuptor. Insa vazand rezultatele, si ca am schimbat recent cuptorul de bucatarie si are 300C+ cu program de pizza, nu cred ca merita sa iau, cel putin pt mine.

[Mihai L]

E adevarat, dar eu nu am loc de alta solutie. Si nici nu merita pentru 4-6 pizza pe luna.
Iar de cand am luat Ferrari, rezultatele sunt peste multe pizzerii. Mi se pare mult mai aproape de o pizza comparativ cu cuptorul clasic.

[renatoa]

La 20 euro vreau eu !
Poate sa fie folosit si de 2x :D

[vlaicu]

E foarte important unde te afli si ce asteptari ai. Eu cred ca in Bucuresti gasesti pizza decenta. Am un coleg din Sardinia care e in Bucuresti de prin 2014 si care are acasa (in Bucuresti) Effeuno (nu mai imi amintesc exact modelul dar stiu ca NU are PID dar este varianta care merge pana la 500 de grade si care nu este inalt, doar pentru pizza). Ocazional cumpara pizza din Bucuresti pe care o gaseste cel putin acceptabila si, crede-ma, un italian are alte pretentii de la o pizza. Na, nu cumpara de la Domino's (care au si dat faliment in italia, deh) :).

Pot confirma ce spune Darsidius, am fost la 12:00 la pranz si cuptorul era relativ rece, prin urmare pizza nu avea cornicióne asa de savuros si era mai uscata (pesemne a fost coapta mai mult la o temperatura mai joasa).
De la pizzaiolo am primit variante de temperaturi diferite dar toate sunt intre 350 si 450 de grade. Cel cu 350 este cumnatul unui coleg si detine impreuna cu alti doi colegi pizzeria asta (https://goo.gl/maps/Sx5VsCQvmurzesby9). Pe de-o parte are termometrul parca in gura cuptorului, nu-mi mai amintesc exact, si temperatura aia clar nu se misca radical dupa ce arunca ceva pizze inauntru. Acu na, nu e cea mai Napoletana pizza din Milano dar nu este rea deloc.

Cred ca problema cuptoarelor acestea mici e data fix de instabilitatea termica (cam ca la masinile de cafea, pana la urma). Cand omul din videoul de mai sus baga o pizza, de la 500 de grade, temperatura coboara pana la 400 de grade intr-un minut si jumatate de coacere. Nu e rau si are temperatura buna pe toata perioada. La cea de-a doua incepe de la 450 si coboara sub 400 dar nu cu mult.
Dar ce faci cu cele care nu ajung asa sus? Oare ele cum se comporta?

Oricum, Diavola Pro mi se pare cam scump fata de celelalte cu aceeasi forma. Nu pot judeca daca si materialele sunt superioare. Ce e interesant e ca e din inox rezistent la temperaturi inalte si clar e mai puternic.

[renatoa]

Dar ce faci cu cele care nu ajung asa sus? Oare ele cum se comporta?

Oricum, Diavola Pro mi se pare cam scump fata de celelalte cu aceeasi forma. Nu pot judeca daca si materialele sunt superioare. Ce e interesant e ca e din inox rezistent la temperaturi inalte si clar e mai puternic.

Am masurat eu la mine, termometrul asezat sub blat, pe piatra.
De la 280 coboara la 160, si creste imediat peste temperatura de Maillard de 165 grade.
Oricare ar fi temperatura la care creste ulterior, in 4 minute mie mi se arde pe fund mai mult decat pizzele care le-am mancat in Italia, in nord, Veneto/Milano.
Daca e ceva ce cere mai multa caldura la mine, este topingul, pentru ca la inceput pizza fiind plasata pe fundul cuptorului jos, si avand deasupra 60 litri de aer nu foarte cald, sub 200 grade estimez eu, pentru ca piatra a ecranat toata caldura de la flacara. De asta necesita o faza a doua cu radiantul de sus, pentru bronzare.
As putea foarte simplu sa mesteresc un element radiant suplimentar, dintr-o rezistenta vanduta ca piesa de schimb, pe care sa o plasez intr-o tava la un etaj de 7-8 cm deasupra pizzei, si as atinge zona sub 3 minute fara mare efort.

Am discutat cu cateva pagini in urma cum e cu diversele categorii de inox-uri. Marca "Mos Craciun" nu exista :)

---

E foarte important unde te afli si ce asteptari ai.

Pentru cei cu asteptari mari, daca sunteti in trecere pe ruta Sibiu-Deva, recomand sa incercati o pizzarie italiana vero in Sebes, tinuta de un italian si frecventata de asemenea majoritar de confratii lui, Sebesul fiind plin de firme italiene.
La jumatate din mese se vorbea italiana, acum 2 zile, duminica la pranz.
Aici gasiti localizarea si imagini cu meniul, preparatele si interiorul:
https://www.facebook.com/230444274034288...936031849/

[N3cks]

Multumesc de comentarii. Incet se cristalizeaza raspunsuri.
Citesc cu interes in continuare.

[Darsidius]

Aluat cu maia, bagat la frigider vreo 30 ore, nu ma pricep foarte bine la facut pizza dar imi place sa fac.

Prima pizza am incercat-o pe programul de pizza (300C- caldura de jos si din spate - foarte dubios daca ma intrebi pe mine).

Incalzit la 300C timp de 40 min, cu tava cuptorului in el, si apoi bagat pizza cu hartie de copt taiata rotund sub ea direct pe tava. Ca si timp, 2-3 minute sunt prea putine, undeva la 4-5 minute sunt suficiente.

Ca si gust este buna, este facuta si pe sub, dar e cam uscata in comparatie cu ce primesti unde trebuie.

Ulterior am probat si o setare a cuptorului dupa cum as incerca eu sa prajesc pizza. 300C, tava pus pe al doilea raft de sus, caldura din toate partile dar si functia de grill (a doua rezistenta de sus). Parerea mea ca a iesit mai bine asa, insa tot uscata. Banuiesc ca ventilatia+rezistenta aproape (grill) usca rapid aluatul, prea multa convectie, trebuie radiatie+conductie.

ca sa fac upgrade la cuptor trebuie sa investesc cateva sute bune de euro. ca sa iau un cuptor dedicat de pizza.

[N3cks]

Din ce am citit am observat faptul ca cuptoarele casnice ajung la temperaturi mai mari prin ventilatie. Respectiv 200 C + ventilatie es mai mult decât 200 C + încălzire superioară și inferioară. Și oricum am îndoieli ca 200C o fi chiar 200. Poate fi mai mult sau mai puțin.
Programele de pizza toate folosesc ventilatie cu scopul de a ridica temperatura. Am observat asta, caci la cuptorul nostru nu avem program de pizza “special”. Așa ca in vizita la prieteni le verificam cuptoarele [emoji1787]. Toate aveau la programul de pizza ventilație.

Efectul negativ al acestei ventilații este ca usucă. Unele au opțiune de abur și mai compensează…

[Darsidius]

Am verificat acu, pot sa dau caldura de sus si de jos fara ventilatie la 300C. Asta ar fi o varianta, si sa pun tava mai aproape de rezistenta de sus.

Din pacate steam ma lasa sa bag doar pe programele cu ventilatie. As putea sa bag un cub de gheata cand bag pizza.

[vlaicu]

Vezi dacă ai opțiunea de Brown sau ceva la final de gătit, teoretic îți pornește grill-ul de deasupra și sare peste temperatura nominala a programului.
Eu as vedea situația asa:

Piatra introdusa pe cel mai de sus raft
Incalzire cuptor pana la temperatura data si pana ajunge piatra în parametrii.
La final de program, dacă apare opțiunea de Brown, etc baga pizza și activezi optiunra
În teorie ar trebui sa porneasca rezistenta de deasupra și ar coace de sus destul de tare.

Eu inca nu am luat piatră și cu opțiunile din jur nici nu prea ma tentează. Dar as încerca asta.

[Mihai L]

Daca nu ma insel, diferentele ar fi cam de 20 grade daca activezi si ventilatia.
Dar ventilatia va usca aluatul mai repede decat va evapora lichidele generate de topping.
De asta e nevoie de un echipament care ajunge la temperaturi mai ridicate…
Pana la Ferrari aluatul era mereu uscat, abia atunci am vazut cum e sa fie aluatul facut dar si topping-ul OK.

[renatoa]

Ventilatia in sine creste doar viteza cu care se atinge temperatura finala, dar nu o creste ca valoare.
Nu ai procese de ardere ca sa se intample ceva similat cu suflatul in jar, care insufleteste focul printr-un aport de oxigen suplimentar.
Prin ventilare la un electric doar extragi mai rapid caldura din elementele de incalzire ca sa fie transferata aerului.
Daca aduci un electric la o temperatura setata, sa zicem 200 grade, FARA ventilatie, si apoi pornesti ventilatia cand este in echilibru termic, temperatura va scadea, nu va creste !
La cele cu gaz convectia naturala e asa violenta ca nici nu mai e nevoie de dotarea lor cu ventilatie fortata.

[Mihai L]

Nu o creste ca valoare, evident.
Dar efectul probabil este cel obtinut cu un cuptor setat cu 20 grade mai sus si fara ventilatie.

[Darsidius]

La electric cand pornesti ventilatia are o rezistenta/incalzitor la ventilator, deci nu iti baga aer rece tras de afara ca iti baga aer incalzit. Rezistenta e una rotunda de dimensiunea ventilatorului.


Sa vad cum ma mai joc cu setarile la cuptor si ce scot, poate reusesc ceva multumitor.

Am vazut cuptorul asta, stie cineva ceva?

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?...=306187261

[N3cks]

Am verificat acu, pot sa dau caldura de sus si de jos fara ventilatie la 300C. Asta ar fi o varianta, si sa pun tava mai aproape de rezistenta de sus.

Din pacate steam ma lasa sa bag doar pe programele cu ventilatie. As putea sa bag un cub de gheata cand bag pizza.

Al meu cuptor e mai rustic.
Nu am reușit sa găsesc o soluție prin care sa ii dau abur suficient de mult sau puțin pentru pâine.
Încearcă 300 sus/jos cu încălzire de 45’.
Și coace așa.

[Darsidius]

Ma manca degetele (am gratar weber cu butelie, deci nu e problema de gaz/sau butelie ca le am deja).

Ma gandesc ca e incomod sa tot iesi afara cu pizza si sa o aduci in interior, sau iti pui o masa afara, dar deja se complica tot.

https://www.powermaxx.no/products/pizzao...---mustang

Ce ziceti? la bani iese sub 150 euro nou. Flacara vine din lateral, nu din spate, iar forma curbata ar ajuta la presiune. Daca are nevoie de capac frontal il rezolv eu usor.

[nick326]

@Darsidius; iti pot spune din experienta ca atunci cand pregatesti pizza in casa si o coci afara nu este deloc placut. Eu fac asta in perioada iernii cand este prea frig. 
In plus, cu cat o ti mai mult pe paleta cu atat cresc sansele sa nu mai alunece usor si sa o rupi sau sa ramana prinsa de paleta.

[Darsidius]

O, pai nici nu intra in conversatie sa fac pizza asa iarna, zero! strict in sezon, sunt in Norvegia, ploua 200 zile pe an. E vorba de alea 10-15 dati pe an cand faci pizza.

[Darsidius]

Deci nu zice nimeni nimic? am gasit un video:

https://www.youtube.com/watch?v=Ns-tn7yVwHc&t=344s

Cred ca ii trebuie un capac fata, mai ales cand gatesti pizza.

[nick326]

Nu mi se par rezultate prea bune din acel Mustang Vomero.
De ce nu iei un cozze 13" ? Costa sub 200 euro cozze-13-pizzaovn-for-gass-inkludert-pizzastein-og


Sau chiar varianta electrica si o poti folosi in casa

[Kosti]

Și cum îl poți cumpăra din Norvegia unde am văzut ca este firma care îl vinde

[Darsidius]

Sunt in Norvegia, nu se vede pe mobil, sau? la locatie.

[Kosti]

Sunt in Norvegia, nu se vede pe mobil, sau? la locatie.

Da. Știu ca acolo locuiești. Îți urmăresc postările. Am învățat lucruri bune din ele.
Și pentru asta îți mulțumesc.

Întrebam cum as pute cumpăra eu în România. Dacă livrează.
Sant în căutarea unui cuptor la un preț decent în jur de 200 euro.