[Lyvyoo]

Se pare ca Victoria 3 Pagaya este in sfârșit out, doar ca dezvaluire de design. La prima vedere l-au mai inaltat, cu spatiu mai mult sub grup, butoanele sunt de tip touch, manerele de la pagaya, portafiltru si roata de aburi, picioare, sunt din lemn in stilul MaraX3, exista si versiuni in alb sau negru. Pare că arată mult mai bine, ca opinie personală, sa vedem si pretul.

Later edit - azi a sosit si pretul pentru espressomani - 4750 lei cu reducerea inclusa.

[bx3m]

Butoanele asa sunt si la Victoria mea, nu sunt touch dar sunt "ingropate". Oricum, pacat ca la modelul anterior au pus roata de aburi din plasticul ala ordinar...

[RichardMG]

Se pare ca Victoria 3 Pagaya este in sfârșit out, doar ca dezvaluire de design. 

sa ne asteptam atunci si la Elizabeth cu Pagaya... nu?

[Lyvyoo]

Cel mai probabil, da, insa prețurile cred ca se vor duce in sus, de vazut cu cat

[Daniel_]

Se pare ca Victoria 3 Pagaya este in sfârșit out, doar ca dezvaluire de design. 

sa ne asteptam atunci si la Elizabeth cu Pagaya... nu?

Da
Uite aici :)
https://youtu.be/eHjHdebg4mc

---

---

Specs: https://www.lelit.com/product/victoria3-pl91t3/

---

Price speculation   https://www.reddit.com/r/espresso/s/PeaheWjOPS

[RichardMG]

am zis si eu legat de Elizabeth3 in threadul de Elizabeth, in jurul a 1700€, ceea ce e criminal, in opinia mea

si alte doua videouri pt Victoria
https://www.youtube.com/watch?v=n2GpVTMr5P8&t=6s
https://www.youtube.com/watch?v=zOebc81XBvo

[alex_b]

am zis si eu legat de Elizabeth3 in threadul de Elizabeth, in jurul a 1700€, ceea ce e criminal, in opinia mea

si alte doua videouri pt Victoria
https://www.youtube.com/watch?v=n2GpVTMr5P8&t=6s
https://www.youtube.com/watch?v=zOebc81XBvo

sa nu ne plangem. playstation 5 pro a ajuns la 7000 ron (de la 4000 ron) in cateva luni , iar 64 de giga ram sub 4500 ron nu mai gasesti in conditiile in care la sfarsitul anului trecut ma uitam sa fac un upgrade si costa 1100 ron

[cyrusct82]

A nu se confunda criza RAM cu criza italienilor din lumea espresso, sunt 2 lumii diferite.
In lumea PC acum AI dictează prețul
In lumea espresso.......nu mai zic cine

[RichardMG]

@alex_b
scuza-ma, dar Lelit Elizabeth cel vechi il gasesti aproape mereu la 1000-1100€ in sale de la 1300 in online. Asa crestere in pret doar de la dimmer mod este o crestere absolut nejustificata. sub 1500€ puteam intelege, era un pret chiar competitiv si fair pentru materiale/features. Acum ca sunt detinuti de Breville/Sage, poate inauntru e un Sage dual Boiler un pic mai sofisticat (conspiratie si ironie).

Nici Profitec Move 2.0 la aproape 2300€ mi se pare ca suntem furati pe fata (pompa vibratoare dual boiler), cand Bianca sau Primus sunt sub acest pret si au mai multe functionalitati ca Move si alte pompe. Macar de ii puneau needle valve sau ceva, cum e la Arkel Coast.

Iti mai dau una mai ridicola: Mahlkönig Xenia este 3000€ cu pompa vibratoare si momentan nu am vazut cu ce poate fi mai diferit decat un Elizabeth sau un BDB in afara de conectivitatea cu E64ws. Deja in bugetul asta mai punem inca un pic si intram in Teritoriu de Micra, ACS Leva/Vostok, Profitec Pro 800, Cremina, Decent etc...

om fi noi doar carcotasi si nu stim cum merge piata.. :) Vedem la lansare, care e pe 1 Octombrie

[renatoa]

Liviu ne-a mutat aici discutia despre justificarea financiara a accesoriului/gimmick pagaia:
https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...#pid232989

... de data asta zic eu abuziv, pentru ca era strict on-topic.
Sau nu e bine ca lumea sa fie informata corect, ca sa continue sa fie intoxicata cu povesti care sa justifice cotizatul in continuare?

[Lyvyoo]

Era vorba de o discutie offtopic. La fel si pe alte topicuri gen Primus a trebuit sa mut imens de multe postari lasate la un moment dat sa curga, pentru ca deseori lipsa de reactie rapida da nastere la siruri imense de discutii si offtopic, apoi curg report-urile si eu trebuie sa descos firul off topic sa vedem de unde a pornit, ce lasam, ce mutam etc. 
Nu e buna incrancenarea asta si banuiala ca mereu cineva vrea sa iti faca ceva, general vorbind. Cu amintirile proaspete de la targ, cu energia discutiilor de acolo si zambetul tuturor, am si uitat de momentele din forum cu sprancene incruntate...

[Lyvyoo]

Am facut de la zero un topic nou pentru Elizabteh3 - https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...th3-PL92T3

Cele 3 postari nu am putut sa le mut, avand data anterioara postarii mele, deci va rog sa le puneti voi in link si sa mutam mai departe discutia acolo despre acel model. Aici ramane despre Victoria3.

Apropo, nu am apucat sa testez la Slow ce zice producatorul: "Elizabeth3 offers three distinct user experiences: automatic profiles ("Lever shot" and "Modern shot"), manual customization of extraction profiles with up to 5 programmable steps, and freestyle mode with Pagaia supported by the high-precision LCC display."

Adica m-am jucat cu padela laterala (acea pagaia), am auzit opinia unui user ca se poate automatiza miscarea, dar nu aveam manualul sa citesc si n-am testat acest lucru. Daca aveti informatii in plus ar ajuta, chiar ar fi o treaba excelenta ca adaosul de pret sa contina nu doar pagaia ci si automatizare pe profilare.

[Daniel_]

Automatizat? Sau salvarea mișcării pentru a fi replicată ulterior pe unul din cele două butoane? Eu auzisem de salvare

[Lyvyoo]

In sensul acesta, de salvare a miscarii. E tot o automatizare si asta daca se reproduce dintr-un buton ce ai facut manual mai devreme.

[renatoa]

Am facut de la zero un topic nou pentru Elizabteh3 - https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...th3-PL92T3

Cele 3 postari nu am putut sa le mut, avand data anterioara postarii mele, deci va rog sa le puneti voi in link si sa mutam mai departe discutia acolo despre acel model. ...

Cele 3 postari au disparut, nu stiu ce vrei sa punem... in care link... daca nu avem de unde sa le mai luam...

Si sunt chiar asa diferite masinile ca sa merite topice separate ?
Pana la urma discutia este axata pe pretul exorbitant cu care se taxeaza acel accesoriu, presupus a fi in viitor pe toate masinile de la un nivel in sus. In rest masinile par tot cele dinainte...

[Daniel_]

Ăsta era linkul: https://www.dieroester.at/maschinen/lelit/victoria3
1200€ 

[cyrusct82]

[Daniel_]

In sensul acesta, de salvare a miscarii. E tot o automatizare si asta daca se reproduce dintr-un buton ce ai facut manual mai devreme.

Pare că totul e manual in 5 trepte pe care trebuie să ți le amintești și salvezi singurel

[renatoa]

ADSR, ca la sintetizoarele de muzica...
Care o fi oare a 5a treapta...

[civic]

pretul pentru ambele pare dictat de o decizie corprate (Sage/Breville) decat de capabilitati. Asteptam cu interes, ma gandeam ca poate la anul fac un upgrade (mai mult de plictiseala, PL41TEM isi face treaba bine) si eram tentat sa raman in familia Lelit. Practic au pus 40% pe dimmer mod (tehnic e preluat de pe Sage dual boiler), o facilitate de salvare a unor profile de extractie cu pana la 5 stage-uri, accessori si finisaje minore in lemn :). Si un downgrade la boiler.
Nejustificat dupa parerea mea si iesit din piata, probabil va urma tot o decizie corporate in viitor care va pastra MSRP dar va mentine disount-uri permanente (tot a la Sage).
In curand va face piata Hibrew si Gemilai, desi prefer sa evit experentele cu ei.

[RichardMG]

Sage Dual Boiler ramane atunci undefeated la capitolul value for money :)

[civic]

La performante in acea zona de pret da, desi consider ca vechiul Elizabeth merita diferenta de pret acolo pentru materialele folosite.
Exceptand folosirrea plasticului la sage, in interior e acelasi haos la ambele, multa dezorganizare, tuburi de teflon, erau aliniati din punctul asta de vedere inca inainte de preluarea Lelit. De asta au avut succes Profitec Go si Move, in loc de PTFE au tevi de cupru.

[renatoa]

De cat de ecologice sunt materialele, si amprenta de carbon la fabricare... de astea nu le cautati ?
Sau eficienta sistemului termic... sa mai vorbesti azi de 30 minute incalzire pari parasutat din alta lume.

[civic]

La sumele de care vorbim nu se cauta eficienta ci experienta in sine. Si sper ca nu vrei sa spui ca e mai “ecologic” un sage de plastic facut in China decat ceva gen Lelit/Profitec facut in UE. Ca altfel e mai eficient energetic un thermojet (doar prin prisma consumului de curent si fara legatura cu ecologia) dar nu vad lumea de pe forum sa dea navala pe din astea. Personal, daca nu as acea posibilitatea de ceva mai bun as lua o Stilosa/ECP tocmai pentru combinatia boiler/grup saturat. Pe de alta parte nu as lua un heat exchanger desi imi place designul pentru ca mi se pare ca asa ceva are sens doar daca e constant folosit.
In alta ordine de idei au aparut preturile de RO pentru Victoria si Elizabeth 3 si sunt decente (EUR 1000- 1400), sensibil departe de cele anuntate ieri pe alte piete, Cu reducere de forum devin niste optiuni de luat in seama.

[dev]

La 1500 de euro gasesti alternative cu tehnologie de secolul asta....

[civic]

Pe mine ma deranjeaza scaderea capacitatii boilerului.
Legat de tehnologii din secolul asta te rog dezvolta alternativele la 1400EUR - asta e pretul pentru dual boiler. Si repet, cafeaua cu aparate la banii astia e moft, placere personala, etc. nu are legatura cu altceva. Unii platim dar nu pentru ca are sens ci pentru ca ne place rezultatul si procesul in sine.

[renatoa]

"Ohne Dampf"...
Pentru dampf mai cotizezi 400.

Aufgeheizt in 1½ Minuten
Morgens muss es manchmal schnell gehen. Die meisten vergleichbaren Espressomaschinen benötigen 15 bis 30 Minuten bis sie auf Temperatur sind. Die ZURIGA E2 ist nach 1½ Minuten aufgeheizt. Bereit für den ersten Kaffee.

Adica termobloc, nu ai cum sa scoti un minut jumate cu boiler, decat daca incalzesti doar 100ml... cu adevarat "zilele noastre"...
Dar e termobloc elvetian, deci nu avem voie sa carcotim... doar la alea chinezesti e liber.

Apropo de eficienta si un minut jumate ce scrie mai sus... care e "doar" incalzirea... ce ziceti de o masina la care totul, de la apasare on-off masina rece, pana la ceasca plina dureaza 2 minute ?
Este prima masina la care prepararea pucului nu mai tine pasul cu espressorul... trebuie sa il ai gata pregatit cand dai drumul, e mare risc sa incerci sa le faci in paralel...

---

Deja am deraiat, iar ne muta Liviu postarile...

[Lyvyoo]

Teoretic azi aflam si noi preturile cele mai mici din Ro, cu reducere de forum desigur, sa vedem..

[dev]

Nu stiu pentru ce platesc unii, dar eu n-as plati niciodata ca sa stau jumatate de ora langa un aparat, pentru o cafea. 

Daca as avea nevoie de ceea ce aduce un aparat ca Zuriga, fata de un Delonghi ECP de exemplu, as plati doar pentru faptul ca au iesit din paradigma boilerului si a apei reincalzite.

[civic]

Nu au inventat nimic elvetienii aici, chestia aia e pe sage de mult timp. Chestie de gust pana la urma.