[dev]

Silvia nu e un ring grup clasic, deci nu prea poate fi extrapolat. Silvia mi se pare un design nereușit pe partea de grup și de aici dificultățile pe partea de stabilitate.

[Zwanger]

Se poate ca grupul (care este enorm la Rancilio e o bucata mare din alama care merge si in spate spre valva de eliberare apa) sa atinga o temperatura mai mare in standby iar la pornirea extractiei apa care vine amestecata de sus sa preia cateva grade din acest dispersion plate, iar dupa cateva secunde sa ajunga la echilibru?

Ma gandesc si altfel, perioada ca tot ansamblu sa atinga temperatura de echilibru este mare, nu va ganditi ca in 15 minute totul este egal. Teava prin care trece apa la ring group este si ea foarte aproape de rezistenta.  Sunt diferente de temperatura in boiler de sus pana jos.

Poftim aici grup:

[cradun]

"sa preia cateva grade din acest dispersion plate, iar dupa cateva secunde sa ajunga la echilibru"

Si eu vad asa, doar ca cred ca dispersion plate este mai putin cald, grupul fiind "in exterior" fata de un ring group "integrat" cum sunt Venus, Silvano si cred ca si PL92T.

[noraru]

Bună, as vrea sa cobor presiunea cu care a venit din fabrica acest espressor, acum cu sita blind imi arata 11.5 bar, as dori sa o aduc undeva la 9 -9.5 bar,daca ma poate ajuta cineva cu un tutorial sau ceva sfaturi. Mersi.

[janbulane]

Bună, as vrea sa cobor presiunea cu care a venit din fabrica acest espressor, acum cu sita blind imi arata 11.5 bar, as dori sa o aduc undeva la 9 -9.5 bar,daca ma poate ajuta cineva cu un tutorial sau ceva sfaturi. Mersi.

Salut, de ce vrei sa faci aceasta ajustare? Si eu am acelasi aparat, presiunea este cam la fel cu valoarea mentionata de tine. Am observat ca, in general, extrag o cantitate destul de mare cu setarile din fabrica (single dose, 25 sec extraction, 3 sec pre, 95 grade temp), si crede-ma am incercat o sumedenie de ajustari la rasnire/tampare. Oare daca umblam la presiune putem aduce mai aproape de o extractie de 30 ml la 7g cafea?

[dev]

De ce te chinui cu doze single?

[janbulane]

De ce te chinui cu doze single?

Buna intrebarea. Am aparatul de cateva luni doar, sunt incepator pe Lelit, venind de la un DeLonghi Dedica, asadar incomparabil. Pe DeLonghi faceam exclusiv single-dose si asa m-am obisnuit. Probabil voi trece la doza dubla in curand, dar as vrea sa urmez intai un curs pe care l-am achizitionat de la Origo si sa invat mai multe despre tehnica.

[noraru]

Mi se pare ca este prea mare presiunea, shoturile ies apoase, fac chaneling foarte des, presiunea de 9-9,5 este mult mai iertatoare la pregătirea pucului. Mi se pare ca înainte cu lelit 41tem scoteam  shoturi mai ok si as vrea sa incerc sa cobor presiunea sa vedem ce se intampla. Dacă nu îmi place urc inapoi, in mod normal ar trebui să fie un șurub care trebuie desfiletat doar ca nu stiu unde se află la acest aparat. Apropo eu fac doar shoturi duble.

[Lyvyoo]

Nu la diferenta de 1bar presiune e problema pentru care nu iti iies shot-urile ci la reglajul rasnitei, prospetimea cafelei si tehnica de preparare

[vdub]

https://compoundcoffee.com/experiments/1...idamo-Guji

TL;DR
7-8bar :57:

[N3cks]

Mi se pare ca este prea mare presiunea, shoturile ies apoase, fac chaneling foarte des, presiunea de 9-9,5 este mult mai iertatoare la pregătirea pucului. Mi se pare ca înainte cu lelit 41tem scoteam  shoturi mai ok si as vrea sa incerc sa cobor presiunea sa vedem ce se intampla. Dacă nu îmi place urc inapoi, in mod normal ar trebui să fie un șurub care trebuie desfiletat doar ca nu stiu unde se află la acest aparat. Apropo eu fac doar shoturi duble.

Sunt de părere că extracţia merge mai bine pe 9 bar.
Eu am avut Lelit, cu 12 bar, si era cam năzdrăvan. Când am trecut
la Profitec cu 10 bar pe blind, a fost o revelaţie.

Acei ca. 2 bar îi compensezi din măcinare, ceea ce eu nu găsesc normal.
Trebuie să opui rezistenţă mai mare, deci măcinătură mai fină.
Fizica mea combinată cu chimia zice că: cu aceeaşi temperatură, odată la 9 bar
şi odată la 12 bar, schimbând/adaptând şi măcinătura pentru a rămâne în acelaşi
timp de extracţie, vei obţine gust diferit în ceaşcă.

La Lelit nu m-am încumetat să îl deschid, era în garanţie şi nu ştiam
ce beneficii ar putea avea 9 bar.

[andrei_0]

Nu conteaza cat ai presiunea setata cu filtrul blind, conteaza presiunea in extractie. Daca nu e peste 10 bari in extractie nu are rost sa reglezi nimic, poti avea valva reglata la 10 bari sau 1000 de bari, rezultatul e acelasi. Doar daca ai peste 10 in extractie are rost sa surubaresti. PL92 are manometru de presiune, foloseste-l.

Daca ai channeling, primele aspecte care trebuie abordate sunt rasnirea, distributia si tamparea. Daca nu reusesti, joaca-te cu preinfuzia. By default e la o presiune cam mare, 3 bari, care e data de presiunea din boilerul de aburi. Care la randul ei e determinata de temperatura din boilerul de aburi, 135C din fabrica. Eu am redus-o pe la 120 si ceva. Mai poti modifica si timpul de preinfuzie. Aparatul permite multe, trebuie doar inteles ce efecte au acesti parametri. Apropo, PID-ul vine setat aiurea din fabrica, am pus niste parametri mai buni in topicul cu PL92

[dev]

3 bar presiunea in boilerul de abur? Cum ai masurat-o?

[andrei_0]

Cam atata arata manometrul la preinfuzie. Pompa nu merge, deci nu are de unde altundeva sa fie decat din boilerul de abur.

---

La 135 de grade temperatura default si cu PID-ul setat aiurea de "injinerii" Lelit (deci cine stie la cat ajunge temperatura), e normal sa fie ditamai presiunea, uita-te intr-un tabel cu corespondenta temp-presiune pt abur

[da_arion]

La 3 bari crema de lapte ar trebui să fie excelentă!!!
În review-uri un ECM Syncronica la 2 bari face o cremă foarte bună.
Se poate frota laptele in timpul extractiei?

[andrei_0]

Da, normal ca se poata frota laptele in timpul extractiei, nu se poate asta la orice DB sau HX?

[lorisl]

M-am decis sa fac un upgrade la 92T. 
Voi ce accesori ati cumparat? Neaparat am nevoie de un portafiltru naked si o sita buna. Imi puteti recomanda ceva, voi ce ati cumparat?
Oare protafiltrul naked pentru bianca, cel cu maner de lemn, potriveste la 92T?

[MyR]

Oare protafiltrul naked pentru bianca, cel cu maner de lemn, potriveste la 92T?

Nu este compatibil

[lorisl]

@MyR oare aveti pe barshaker vreun portafiltru naked cu maner de lemn ce merge pe PL92T?

[Lyvyoo]

Face Milan la Timisoara. Trimiti portafiltrul normal si ti-l returneaza cu lemn. Sau iti trimite direct manerul.

[MyR]

@MyR oare aveti pe barshaker vreun portafiltru naked cu maner de lemn ce merge pe PL92T?

Noi nu avem, insa cum spunea si @Lyvyoo si eu recomand pe Milan.

[lorisl]

Mersi de recomandare!

[sochaux_]

@lorisl Ai putea lua legătura cu cata222, el a achiziționat recent acest espressor și portafiltru + mâner lemn. Vezi aici: https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...#pid111101
Sunt șanse să fie acest mâner: Maner Lemn Alun Portafiltru M12

[lorisl]

Si eu imi faceam grija ca poate nu arata ok cu maner de lemn, e foarte frumos. Mersi de "pont", sigur ii scriu

[cata222]

Si eu imi faceam grija ca poate nu arata ok cu maner de lemn, e foarte frumos. Mersi de "pont", sigur ii scriu

pana scri tu team gasit eu :)
da, este luat de pe kfea.ro manerul de lemn, cum a fost indicat mai sus, si este OK
LELIT foloseste filet M12 si la XMC028 si la XMC021, ambele naked, deci poati lua de oricare
Eu am luat XMC021 si m-am luptat putin cu desfacerea manerului original deoarece este infiletat si lipit cu screw locker (ceva lipice special gen loctite) , dar cu o menghina buna si ceva lemne am reusit; depinde daca vrei sa ramana intreg manerul original sau nu; daca vrei sal arunci dupa atunci e simplu : prinzi partea pentru sita in menghina intre doua lemne sa nu se zgaraie si cu un cleste de instalatii zdaravan prinzi de maner si rotesti

[lorisl]

Mersi pentru detalii. Ti-am scris si pe pm oricum si mi-ai si raspuns
Am comandat deja portafiltru si maner M12.

[Lyvyoo]

Cum stati cu joaca la preinfuzie pe PL92? :)
Chair discutam la evenimentul Sloane despre profilare si venise vorba si despre functionalitatea reala a preinfuziei pe acets aparat.
Din pacate eu nu l-am avut in mana ca sa-l pot compara cu Bianca si chiar daca sunt sigur ca e distanta mare in ceea ce priveste controlul debitului, as fi curios sa ne spuna un posesor la ce debite de preinfuzie a ajuns, in gol, regland temperatura boilerului de aburi. Eu asa deduc din tot ce s-a scris aici si din raspunsul fabricii, ca poti sa mergi pe o preinfuzie la debit mic, in functie de temperatura setata in boilerul de aburi, de unde imi imaginez ca ai putea avea  preinfuzie de 15 secunde spre exemplu? Mi-as imagina ca setezi temperatura in boilerul de aburi la 115 grade sa spunem, corelativ presiunea in acest boiler scade pe manometrul sau la zero virgula X bar, iar in faza de preinfuzie apa ar trebui sa intre foarte foarte lent.

Asa este? Asti facut experimente in acest sens?

[lorisl]

Bun, azi a sosit. Cutia avea o gaura mare in ea, cei de la nemo nu au fost prea atenti. Din fericire am luat rapid legatura cu cei de la silmar, am trimis poze, au zis sa deschid si sa verific daca e afectat cumva aparatul, pe scurt nu e afectat. Asta ca si o paranteza.

Masinaria. E mult mai ok decat ma asteptat. Eu sincer credeam ca e un PL81T cu 2 boilere, grup de 58, preinfuzie programabila pe secunde si smecheria cu boilerul de aburi care preincazleste apa si face preinfuzie.

E mai mult de atat.

Grupul e total diferit fata de 81T, sita de dus de la 81T nu potriveste aici. E o sita care seamana cu aceasta .Diseara o si masor. Sub sita e o bucata mare de alama?? care din pacate era putin murdara si nu am reusit sa o curat(daca aveti sugestii cum as putea sa o curat, va ascult). Aceasta bucata de metal cred ca are 2 roluri, a) ajuta la o mai buna distributie a apei datorita gaurilor, b) ofera stablitate termica mai buna. Corectati-ma daca vorbesc prostii

Teava de abur e cu 2 gauri, no burn. Dar ce mi-a placut cel mai mult e potentiometrul de abur. Cu o rotire de aprox 270 de grade deschizi complet robinetul de aburi. La 81T dadeam peste 2 ture.

Cu preinfuzia trebuie sa ma joc mai mult. Ca si prima impresie, cand vezi cum curge crema aia la preinfuzie te si unge pe suflet. Inca nu stiu cum sa imi calculez timpul de brew. Adica, daca am preinfuzie 10 secunde, mai adaug 25-30 de secunde pana ajung la ratie 1:2? Sau sa tintesc 25-30 de secunde cu tot cu preinfuzia?

De stabilitate termina nu pot sa zic nimic, nu am scule sa o masor.

Ca si minus, vine cu aceeasi sita de foarte proasta calitate ca si 81T si cam toate leliturile(presupun ca la bianca e totusi alta sita). Eram pregatit si aveam comandata o sita ims. Tamperul care vin la oferta cu espressorul e prea mic, voi comanda unul de 58.4, 58.5.


@Lyvyoo astept niste instructiuni/sfaturi pentru o modalitate de a masura debitul la preinfuzie.

[Lyvyoo]

Pai hai sa incepem experimentele caci nu prea avem date din teren :)

Pentru masurarea s reglarea debitului in preinfuzie cred ca ar trebui sa:
- pui din meniu preinfuzia pe OFF
- pui o ceasca mai mare pe cantar, si ambele sub grup (fara portafiltru caci e mai simplu)
- dai drumul 10secunde sa curga apa in ceasca, uitandu-te la cronometrul ce va fi afisat pe ecran. 
- imparti cantitatea de apa afisata pe cantar la nr. de secunde in care a curs si obtii o valoare pe care o notezi undeva. Cam acesta e debitul tau normal in gol.

- modifici din meniu preinfuzia pe ON si timpul de preinfuzie 10s
- pui ceasca pe cantar si masori debitul in cele 10s, tot asa impartind cantitatea de apa cursa la 10 (sau la cate secunde ai lasat sa curga (se fac medii si pentru 20 - 30s daca vrei). Notezi si asta. Debitul actual in preinfuzie ar trebui sa fie corelat cu temperatura din boilerul de aburi si presiunea indicata pe manometrul de aburi. Notezi tot.
 
- acum, pastrand cele 10s preinfuzie, reglezi temperatura boilerului de aburi cat mai jos (apropo, sa ne spui pana la ce temperatura minima se poate regla boilerul de aburi), iar corelativ pe manometru ar trebui sa vezi o scadere de presiune de la cat este acum (si aici sa ne dai presiune din boilerul de aburi si temperatura la care este reglat boilerul de aburi). Sa spunem ca pui 115 grade. Il lasam putin sa se stabilizeze si notam presiunea indicata pe manometru la aceasta temperatura. 
- tot cu ceasca pusa pe cantar, sub dus, dam drumul apei sa curga si ar trebui ca totul sa debuteze cu preinfuzia aceea de 10s reglata de tine. Ne intereseaza aici care a fost debitul in aceste 10s. Ca sa putem sari in sus de bucurie ar trebui sa fie vreo 2-3 ml/s, preferabil 2.  

- daca ai si setarea de stop aparat cu apa pe puc, dupa preinfuzie, o pui pe OFF sau zero secunde, iar daca prin absurd nu merge sa pui nici off si nici zero secunde, lasa o secunda. De aici ar trebui sa inceapa extractia...

Dupa ce ne dumirim si noi legat de acest parametri, daca reusim sa configuram un "slayer shot"  cu preinfuzie lunga (15-20sec),  poate tragi o filmare cu telefonul pe timpul unei extarctii complete ca sa avem o imagine mai clara.

Spor,

[Lyvyoo]

Legat de elementul ce prezinta murdarie, vezi daca o solutie de apa fierbinte si detergent de backflush  ar fi de ajuns, daca nu, apeleaza la platforma lor de comunicare cu fabrica si trimite-le un ticket sau vorbeste cu importatorul. Cred ca se rezolva  repede. 
Daca este murdarie, atunci e de la cafelele trase de test in fabrica. Daca este oxidare atunci as banui o apa cu un PH foarte scazut, in Italia.  La transportul pe camion nu ar avea motive sa fie afectat, iar in depozit la ei nu prea stau modelele astea pt ca alaturi de Bianca au o cerere globala foarte foarte mare, din ce am inteles.