[lavinia.danila]

Buna tuturor! Ma confrunt cu o problema frustranta si nu-mi dau seama unde gresesc. Anul trecut am achizitionat un espressor Gaggia Classic si o rasnita Kinu M47. Mentionez ca nu sunt cunoscatoare espresso si prepar doar latte. Nu aruncati cu pietre, dar nu stiu sincer cum ar trebui sa fie la gust un espresso bun :). Respect regula 16gr cafea, 30s si obtin cca dublul greutatii. In configuratia asta latte-ul iese foarte bun :). Mentionez ca folosesc doar cafea proaspata - Sarkis Sweet pentru sot, iar eu Guido Columbia decaf si ocazional Sarkis Java. De la inceput mi s-a parut un pic ciudat ca trebuie sa setez Kinu undeva in jurul a 2.7 (pentru decaf) si 2.9 (pentru celelalte), desi din ce am citit ar fi trebuit sa incep cu 1 si ceva. Problema mea este legata de variatia mare dintre granulatie si cantitatea finala de la o zi la alta. E foarte aleator si frustrant. Asa ar trebui sa fie? Unde gresesc? Iata un exemplu concret pentru Sarkis Sweet din ultimele zile in ordine crescatoare:
- Kinu 2.78, 16gr cafea, 30s --> 48g
- Kinu 2.74, 16gr cafea --> a inceput sa curga dupa 25s
- Kinu 2.74, 16gr cafea, 30s --> 58g
- Kinu 2.64 , 16gr cafea, 30s --> 80g
Mentionez ca la cumparare pornesc in jur de 2.9 si trebuie rasnit din ce in ce mai fin pe masura ce creste cantitatea finala. De regula cafeaua incepe sa curga dupa 10-11s. Cafeaua de mai sus a fost cumparata pe 2 aprilie. Forta de tampare incerc sa o mentin cat de cat constanta subiectiv vorbind. Multumesc anticipat!

[cradun]

Ca fost posesor de Kinu, parerea mea e ca exista trei cauze posibile:

1. Channelling - incearca sa prepari pucul cat mai corect, in special wdt ajuta.

2. Diferente de temperatura cauzate de variatia termostatului, care sa genereze diferente de curgere. Aici, temp surfing ajuta (numara x secunde de la stingerea becului de incalzire).

3. Eu am scapat o data Kinu pe jos si aveam variatii mai mari decat cele descrise de tine. L-am trimis la Reghin si s-a rezolvat. Nu am insistat cu un raport vizavi de defectiunile depistate (avand in vedere ca mi-au reparat-o in timp record si erau foarte ocupati cu productia), dar eu banuiesc ca, de la cadere, cutitul fix s-a deplasat usor si, astfel, cutitele nu mai erau aliniate. O posibilitate sa verifici daca este cazul de aliniere imperfecta este sa vezi daca exista vreun "burr rub" la setare foarte mica.

[renatoa]

Da, gama de gradatii de care vorbesti nu prea corespunde cu ce ar trebui sa fie.
Ai blocaj al cutitelor la zero?
Nu cumva folosesti o sita presurizata ? 

Mai este vizibila pleava in macinatura unei cafele la care se vede pe bob dunga deschisa la culoare ?

PS: frecarea cutitelor pomenita de colegul @cradun are relevanta numai daca ti se blocheaza ferm cutitele, chiar da nu se intampla la gradatia zero. 
Daca nu ai blocaj complet, deja cifrele sunt irelevante.
Daca se blocheaza undeva, dar nu este zero, si a fost odata cand era noua, putem vorbi de deplasari ale mecanismelor.

[lavinia.danila]

@cradun
O sa incerc ce mi-ai sugerat. Nu am avut incidente cu Kinu pana acum. O data doar am rasnit fara sa infiletez piulita de reglaj :(. Sotul o curata destul de des. Ce pot sa spun insa e ca uneori scoate un sunet la final cand nu mai e cafea de rasnit, care dispare dupa ce e curatata.
Intra cafea pe undeva probabil.

@renatoa
Dupa curatare cutitele se blocheaza la 0. Apoi fac 2 rotatii complete si incepe nebunia cu gradatiile. Folosesc o sita nepresurizata IMS. Si cateodata e vizibila o pleava alba.

[renatoa]

Ok, daca ai blocaj la zero, atunci verifica cam pe la ce gradatie inceteaza orice frecare si se invarte libera.

Vizibilitatea plevei indica/confirma granulatie prea mare... sau descentrare, de asta e important sa lamurim cu testul cu frecarea, de mai sus.
Ai incercat vreodata mergi cu gradatiile in jos, chiar pana la doua ture complete, pana s-a blocat espresorul?

[lavinia.danila]

Am incercat la inceput cu 1 si un pic si am crescut gradual. Curgea foarte foarte greu din cate imi amintesc. De multe ori nu curgea nimic nici dupa 30s.

[Lyvyoo]

Oricum, nu te crampona de faptul ca nii faceau espresso la 1 si ceva, altii la doi si ceva. Am mai discutat, nu conteaza asta, tine de fiecare rasnita in parte cum a fost calibrata. 
Daca in continuare pe aceeasi cafea din aceeasi punga, la acelasi gramaj folosit permanent (sper ca ai dat jos si acea palnie neagra de plastic din portafiltrul Gaggia), dupa ce ai reglat rasnita pentru un espresso multumitor (din 18g de boabe - 36-40g de lichid in 25-30 de secunde), urmatorul espresso iese aiurea, adica ba se blocheaza rasnita, ba curge apos ori in afara parametrilor, atunci e de trimis la garantie.

[lavinia.danila]

Da, am dat jos chestia neagra. Nu prea mergea deloc cu ea oricum. Curgea mai greu.

[Cip]

Ciudat imi pare ca incepe sa curga la 10-11 sec. La al meu am observat ca extractiile corecte incep sa curga la 6-7 secunde. Sita pe care o folosesti este dubla sau triplă? Cum arata pucul dupa extracție?

[junioru11]

Sigur problema nu poate fi din partea espressorului?

[lavinia.danila]

Sita este dubla. Pucul arata bine cred eu. Fix ca un puc ca sa zic asa.

Sincer si eu suspectez espressorul. Deja regret ca nu am luat Lelit :). O sa facem niste teste pe baza sfaturilor de mai sus inainte de a da vina pe Kinu. Si ma gandeam si la o curatare a espressorului, desi nu stiu daca ar putea influenta, dar va trebui exclusa si varianta asta.

[orwo]

Cafeaua o ții în punga? Eu am observat ca atunci când încă mai țineam cafeaua în punga după un timp trebuia sa modific setările lui kinu către mai fin, când tampezi pune portfiltrul pe un cantar corporal și încearcă sa te menții la cca 20-25 kg apăsare, rasneste cafea pe o foaie A 4 alba și dacă nu ai lupă fa zoom cu mobilul sa vezi ce și cum e cu cafeaua rasnita. Sa știi ca difera de la o punga la alta necesitatea modificării rasnitei dar ff puțin, chiar dacă e de la același prăjitor. Dacă rasneti cafeaua chiar din prima zi a prajirii ai un grad de Rasnire un pic diferit decât la cafea degazata , în contact des cu aerul își schimba încet dar sigur proprietățile, cel mai important fiind pierderea de apa.

[lavinia.danila]

Da, cafeaua o tin in punga :(. Cum ar fi mai ok sa fie pastrata?

[orwo]

Am cumpărat de la barshaker o cutie AIRSCAPE în care țin acum cafeaua, poți sa vezi pe net info despre ea

[renatoa]

Daca vorbim de un sfert, care se consuma intr-o saptamana, punga este suficienta.
Si pastrata in hopper si nu ar produce manifestarile astea...

[Cip]

Si pastrata in hopper si nu ar produce manifestarile astea...

+1
Eu tin cafeaua in hopper si la birou si acasa si nu am astfel de comportament pe nici unul dintre espressoare. Pe Gaggia Classic, de la birou, asa cum am scris si mai sus, prima picatura e pe la secunda 6-7, functie de cafea. Mie imi pare ca tu macini prea fin si apoi se fractureaza pucul in extracție. Incearca sa macini niste cafea la o cafenea, poate chiar pe mai multe trepte, si incearca cu aia acasa. Asa iti vei da seama daca e de la rasnita sau de la espressor. Aplica WDT si cumpara si un distribuitor, la mine a imbunatatit mult rezultatul.
Cand am mai multa cafea eu o pastrez in asa ceva: https://m2.ikea.com/ro/ro/p/korken-borca...-90213549/

[lavinia.danila]

Revin cu un update. In weekend am trecut iar pe decaf si am vazut ca aici trendul se pastreaza mai bine si variatiile sunt decente cred. Am dedus ca cel mai probabil cauza e umezeala. Sarkis fiind tinuta in punga de hartie, in timp ce ambalajul de la guido e mult mai ok. De asemenea, Sarkisul se simte si altfel la rasnit, parca e mai moale. O sa incerc sa o depozitez cum mi-ati recomandat si sa vad daca e mai bine.

[Mihai L]

De asemenea, Sarkisul se simte si altfel la rasnit, parca e mai moale.

Este prajita mai tare cafeaua la Sarkis fata de Yume.
Asta e unul din avantajele rasnitei manuale: sesizezi cat de prajita este cafeaua. ;)

[kum]

Exista in Carrefour niste cutii de inox cu capac transparent care se inchid etans. Incap in ele 500 de grame de boabe de cafea.



Cutia sta intr-un dulapior, o scot doar cand fac cafea. Deci nu lumina, nu aer.

Referitor la regula 16g / 30s, eu zic sa nu o iei chiar litera de lege. Eu de ex. folosesc 20 de grame si curgerea poate fi intre 25 si 45 (chiar 50) de secunde pentru 45 de grame de lichid. E drept ca incepe sa curga dupa 5-6-7 secunde, dar o curgere poate fi mai lunga de 25 de secunde dat totusi sa nu fie supra-extractie. Iti dai seama dupa gust sau chiar dupa cum curge.
Experimenteaza, chiar daca strici ceva cafea. Ai ales una din cele mai bune rasnite pana in 500 de euro. Obtin rezultate asemanatoare (dpdv calitativ) cu SJ-ul din dotare. Consum mai multe tipuri de cafea in paralel, asa ca folosesc electrica pentru caafeaua obisnuita si M47 pentru specialitati.

[renatoa]

Cum sa nu fie aer... cand ai golit un sfert din ea, ce este in interior ?
Cat mai tine vinul la care ai golit sticla jumatate ?
Poate in cutia aia de tabla sa tii cafeaua intr-o punga, asa da.

[sochaux_]

Eu momentan folosesc niște borcane tot așa cu garnitură, dar le-am ales special să fie de cantitate mai mică, să nu umblu cu toată cafeaua de fiecare dată și pe măsură ce se golește să rămână mai puțin spațiu gol (aer).
Încape puțin peste 100g într-unul. Și la 5 lei sau cât a fost unul, am zis că pot să încerc.
 

De asemenea, Sarkisul se simte si altfel la rasnit, parca e mai moale.

Este prajita mai tare cafeaua la Sarkis fata de Yume.
Asta e unul din avantajele rasnitei manuale: sesizezi cat de prajita este cafeaua.         

Foarte bună remarca, Mihai. Și eu gândesc la fel despre râșnirea manuală. Dar mai e o chestiune. Eu cred că poți să-ți dai seama și cât de corect e prăjită. Mi s-a întâmplat ca după culoare / aspect exterior al boabelor să zic că o anumită cafea e mai tare prăjită și să se macine mai greu decât o cafea mai puțin prăjită(mă refer tot la aspect), dar probabil mai corect. Și cu atât mai mult dacă a fost vorba de Yume. Recent am încercat prima dată de la ei.

[kum]

Cum sa nu fie aer... cand ai golit un sfert din ea, ce este in interior ?
Cat mai tine vinul la care ai golit sticla jumatate ?
Poate in cutia aia de tabla sa tii cafeaua intr-o punga, asa da.

Sa nu fim mai catolici decat papa... Aerul ala nu cred ca influenteaza gustul (cel putin nu la modul perceptibil). Una e sa stea intr-o cutie deschisa si alta e sa fie intr-o cutie care se inchide etans si are putin aer in interior.
Am curaj sa fac un test cu cine vrea: daca imi poate spune diferenta intre cafeaua tinuta in cutie si aia tinuta in punga, ii dau o punga de cafea (1 kg) cadou.

[Mihai L]

Cafeaua tinuta in cutie sta in cutie, cea din punga sta in punga.
Am dreptate??? [emoji3]

[kum]

Corect. :D

Ia de-aici:

[Mihai L]

[emoji23]