[Lyvyoo]

Bune exactitatile, dar plaja de temperaturi corespunzatoare apei ce ajunge pe puc unde s-ar situa?

[dev]

Se scad 8 grade, adica 90-99 de grade are apa.

[claudiur]

Deci, dacă fac un flush mai lung (pana se stinge ledul) și apoi dau drumul la shot imediat ce s-a aprins ledul ar trebui sa am cea mai mica temperatura - 91 grade?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

[Lyvyoo]

Doua trei sfaturi si aici:

[vdub]

Sunt valorile marcate pe termostatele originale.
Gaggia: 99-107C cafea, 130-145C abur
Saeco: 85-95C cafea, 112-127C abur
Delonghi: 97-105 cafea, 115-125C abur

@Lyvyoo, depinde de timpul de functionare al masinii inainte de extractie.
Cu cat mai lung, cu atat temperatura grupului se va apropia de temperatura minima la care termostatul inchide adica 99C insa find in contact direct cu carcasa, PF, valvele as aprecia 85-90C iar temperatura apei care il strabate, media dintre T grup si T apa boiler.

@dev, deja am scazut cele 8C.

Deci, dacă fac un flush mai lung (pana se stinge ledul) și apoi dau drumul la shot imediat ce s-a aprins ledul ar trebui sa am cea mai mica temperatura - 91 grade?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Datorita inertiei termice, pret de cateva secunde dupa ce se aprinde ledul, temperatura va continua sa creasca.
Ideal ar fi sa pornesti extractia undeva la mijloc, la 4-5s dupa ce se stinge ledul.

[dev]

Deci, dacă fac un flush mai lung (pana se stinge ledul) și apoi dau drumul la shot imediat ce s-a aprins ledul ar trebui sa am cea mai mica temperatura - 91 grade?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Termostatul functioneaza pe principiul 0 sau 100%. Iar sa mearga rezistena in 100% in timpul extractiei e foarte mult. 

Un flush scurt e necesar ca sa scoti apa supra-incalzita dar nu trebuie exagerat fiindca altfel aduce prea multa apa rece in boiler. Eu as zice un flush scurt dupa ce se stinge becul si imediat dat drumul la extractie.

[gxg58]

Salut. Sunt nou posesor de Gaggia Classic si am cateva nelamuriri. Am avut inainte un Delonghi 221.B si, dupa 10 zile de folosire, sincer nu mi se pare ca am facut un upgrade.
Acum sa detaliez procedura. Recunosc, deocamdata nu am o rasnita (este in plan), si folosesc cafea gata macinata din comert, acum este o Lavazza. Am folosit primele dati portafiltrul traditional si rezultatele au fost bune, spuma, etc. Apoi am folosit portafiltrul classic si nu mai am spuma si rezultatul e putin dezamagitor.

Un alt punct de semnalat este ca temperatura expresso-ului este destul de redusa. Este calda, dar nu foarte fierbinte. Fac ceva gresit ?
Am citit putin forumul, lumea in general este foarte multumita de modelul Classic (modelul vechi). Chiar nu poti avea rezultate bune "out of the box" ? 

Multumesc.

[dev]

Nu ai ajuns cu cititul la partea cum că nu există espresso fara râșniță capabilă espresso?

Sau la partea despre cafea proaspăt prăjită?

[Zwanger]

Sa o luam pe rand.

Cafeaua din supermarket gata rasnita nu poate sa produca extractii cu crema din doua motive: granulatia nu este cea care trebuie, cafeaua este veche.

Cu portafiltru presurizat din cauza presurizarii obtii o spuma cu cafeaua prerasnita dar este departe ca textura si gust de crema din espresso.

Ca sa poti sa obtii rezultate cu portafiltru normal nepresurizat trebuie sa ai cafea proaspat prajita (max 1 luna) si sa o rasnesti pe loc cu o rasnita care poata sa faca asta.

[renatoa]

Interesant ca a citit suficient ca sa afle de Gaggia Classic, dar insuficient ca sa ajunga la rasnita si cafea ... 
Oare in ce ordine o fi citit :)

Ma intreb cam ce reactii ar putea avea piata daca pe cutia unui espressor "de firma" ar indrazni cineva sa scrie:
"cu aceasta masina nu se pot obtine rezultate multumitoare folosind cafea rasnita de supermarket..."

[gxg58]

Va multumesc pentru reactii. O sugestie totusi, venita de la cineva nou in aceasta comunitate si care in timpul limitat a incercat sa citeasca putin forumul.
Puteti da nivelul de critica mai jos ? Asta daca vreti ca aceasta comunitate sa creasca...Daca doriti sa fie o comunitate inchisa puteti continua cu acelasi nivel de autosuficienta si va fi bine.

Ontopic: Am inteles diferenta cu portafiltrele si rasnita. Dar care e explicatia pentru temperatura ?

[flipu2k]

Ontopic: Am inteles diferenta cu portafiltrele si rasnita. Dar care e explicatia pentru temperatura ?

Il lasi suficient timp sa se incalzeasca? Ceasca e preincalzita?

[Zwanger]

"Un alt punct de semnalat este ca temperatura expresso-ului este destul de redusa. Este calda, dar nu foarte fierbinte. Fac ceva gresit ? "

Aparatul din momentul in care il pornesti si pana incepi sa faci cafea, trebuie sa treaca un 15-20 minute.

Sfat: porneste aparatul, pune portafiltru in grup, in felul asta se incalzeste si portafiltru si atunci nu mai pierzi cateva grade.

Poti sa incalzesti si ceasca in care curge cafea, toarna niste apa calda de la robinet ori de la espressor.

[Lyvyoo]

@gxg58

Cu putina rabdare si intelegere la inceput, vei trece peste inerenetele frustrari fata de un echipament bun dar care nu iti ofera ceva la care te-ai fi asteptat, cu o conditie - sa constientizezi ca vina este la tine nu la espressor.

Adevarul in espresso este clar - cremozitatea este data de gradul de rasnire si prospetimea cafelei, nu de cat de scump este espressorul, iar aceasta realitate se aplica inclusiv penturu un espressor de 20.000 euro, care in vata unei cafele Lavazza gata rasnite nu va putea sa faca mai mult decat un Gaggia Classic. Cumva, de la 250-300E in sus, anumite espressoare pot reproduce cel putin vizual ce face un espressor scump (fara profilare), daca ai aceeasi rasnita si aceeasi cafea. Asta ca sa vorbesc simplist. Deci ai incredere in semiautomatele bune, cum este si al tau, iar mai departe incearca sa identifici ce nu merge si sa indrepti.

La inregistrarea pe forum ai primit automat un PM cu niste tutoriale de baza.
Unul era despre cafeaua proaspat prajita si regaseai acolo precizarea ca in 3-4 saptamani de la prajire se duc pe apa sambetei uleiurile volatile care ar da arome si dioxidul de carbon care ar conferi crema. Tot acolo era si un tutorial de preparare unde se spunea ca espresso este o stare de echilibru de fapt, cand din (spre exemplu) 19g de boabe macinate, obtii 40-50 ml de lichid, in 25-30 de secunde de curgere. Nu intru in detalii, caci ai in tutorial. 

Concluzionand, daca tu ai folosit o cafea mai veche de 3-4 saptamani, deja ai pierdut crema si uleiurile volatile. Daca mai este si industriala, iti asumi ca vei consuma boabe de calitate inferioara, prajite aiurea, calitativ cu mult in spatele cafelei artizanale de prajitorie (pentru discutii de versus, exista topic separat) si cu slabe sanse de a obtine ceva relevant in ceasca vis a vis de banii cheltuiti pe scule.
Apoi, granulatia acestei cafele oxidate pe care o folosesti este de obicei mult mai grosiera decat ce ar trebui, asa ca esti impiedicat si la acest capitol sa obtii ceva multumitor in ceasca. Adica din lemne macinate nu ai cum sa scoti crema, chiar daca ai ultimul tip de espressor aparut in lume.  Daca ai fi luat boabe de calitate  si ti le-ar fi macinat o prajitorie, tot nu obtineai ce trebuie, pentru ca espresso inseamna un lichid vascos extras in anumiti parametri, nu si o zeama lunga ce a curs la o apasare de buton. Iar pentru a atinge acei parametri trebuie sa umbli la gradul de rasnire de cateva ori, pana obtii ce trebuie. In plus, macinatura aceea care s-a potrivit perfect e valabila un sfert de ora, apoi se oxideaza si ea, deci degeaba ai macina undeva o punga de cafea intreaga la granulatia perfecta (sa zicem ca te duci cu espressorul undeva sa testezi) pentru ca mai tarziu sau a doua zi, deja cafeaua va fi oxidata si iti va curge din ce in ce mai apos espresso-ul.

Sitele presurizate sunt o autopacalire a ochiului si trebuie considerate o joaca, un experiment, un hazard. Daca ochiului ii place sa vada acea spuma, ok, foloseste-le, dar asuma-ti ca o simpla sita cu o gaura nu poate transforma o spuma cu clabuci in crema adevarata. Mai multe detalii despre aceste site, aici.

Sper ca acum intelegi mai bine, iar pe viitor vei reveni cu impresii noi, mai ales ca aparatul chiar poate extrem de multe: https://www.youtube.com/results?search_q...bottomless

[Gozmin]

......care in timpul limitat a incercat sa citeasca putin forumul.
Puteti da nivelul de critica mai jos ? Asta daca vreti ca aceasta comunitate sa creasca...Daca doriti sa fie o comunitate inchisa puteti continua cu acelasi nivel de autosuficienta si va fi bine.

Fara supărări, observ ca va faceți timp când trebuie sa criticati dar când trebuie sa citiți cum sa faceți un espresso va trageți pe ... brazda

[mihneasusan]

Va multumesc pentru reactii. O sugestie totusi, venita de la cineva nou in aceasta comunitate si care in timpul limitat a incercat sa citeasca putin forumul.
Puteti da nivelul de critica mai jos ? Asta daca vreti ca aceasta comunitate sa creasca...Daca doriti sa fie o comunitate inchisa puteti continua cu acelasi nivel de autosuficienta si va fi bine.

Ontopic: Am inteles diferenta cu portafiltrele si rasnita. Dar care e explicatia pentru temperatura ?

Un espresso perfect nu trebuie neapărat să frigă. Ar trebui să poți să îl guști după extracție fără să îți opărească limba.

Pasul 1 ar fi să uiți de cafeaua din comerț cu extrem de mici excepții (poți urmării zona dedicată cafelelor industriale), altfel poți să îți cumperi și o scula de 8000 de euro și tot o mizerie obții.
Pasul 2 o râșniță bună, macar o gaggia mdf sau o râșniță de pe forum.
Pasul 3 este defapt completare la pasul 1, alegerea unei prăjitorii. Pentru începători și nu numai, Sarkis oferă o cafea bună la un preț excelent (îți recomand Brazilia și Ethiopia neapărat boabe, râșnite acasă).

Toate acestea informații și multe altele sunt disponibile pe forum.
Dacă vrei să ai control asupra temperaturii montezi un pid pe el dar va mai trebui sa aștepți pentru că tehnicianul nostru pe București e in concediu nedeterminat[emoji16].

Succes!

[gxg58]

Imi este totul mai clar acum, multumesc tuturor pentru raspunsuri. Am rezolvat problema cu temperatura, urmeaza rasnita.

[claudiur]

Aveți idee cu ce se poate curata noul classic?

Am înțeles, de la un coleg de pe forum, ca pully caff nu este recomandat pentru backflush deoarece placa de dispersie este din aluminiu și mai bine folosim doar apa la backflush.

Pentru curățarea boiler-ului este ok sa folosesc sare de lămâie, asa cum se recomanda în multe tutoriale, sau trebuie folosit un decalcifiant special pentru boilere de aluminiu.



Sent from my SM-G960F using Tapatalk

[dev]

Boilerul nu ar trebui sa necesite o decalcifiere mai devreme de 1-2 ani daca se foloseste Bucovina sau alta apa cu reziduu sec mic. 

Backflush se poate face cu sita blind si apa calda imediat dupa fiecare sesiune iar o data pe luna se poate da jos sita si placuta de dispersie pentru o curatare mai temeinica. 

Exista decalcifiant de la Gaggia/Saeco care e posibil sa fie mai bland decat o solutie de acid citric:

https://www.kfea.ro/decalcifiant-gaggia-250ml

[claudiur]

Eu fac doar un espresso pe zi, fără frotare, și folosesc doar Bucovina deci, mai aștept puțin pana sa fac o decalcifiere.

Ma uitam și eu exact la cel din link-ul trimis dar ei au scris ca e pentru automate deși probabil e foarte bun și pentru semiautomate.

"Decalcifiantul Gaggia de 250ml este produsul indicat pentru a asigura automatului dumneavoastra conditii optime de functionare"

Acum, eu ce fac cu flaconul de 570g de pully caff? Dacă schimb placa de dispersie cu una din alama îl pot folosi?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

[dev]

Daca pui placuta de alama poti folosi fara probleme Pully Caff fiindca nu ajunge in contact cu boilerul. Nu as exagera cu Pully Caff fiindca e totusi un produs chimic si se consuma destul de multa apa cu spalatul si clatitul ulterior.

[claudiur]

Ok, merci!

Pentru cei care au văzut ambele modele, pre 2015 și 2019, se poate pune un PID în același mod la ambele? Ma gândesc sa pun un PID pentru a avea măcar temperatura de plecare constantă.

. Acum, fac un flush de 5 secunde și apoi aștept pana când se aprinde becul, moment în care dau drumul la shot.

Bănuiesc ca placa de dispersie împreună cu sita de dus, de la ims, sunt la fel pentru ambele modele.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

[raffaelm]

Cred ca vorbim de primul hands on din lume pt Gaggia Classic 2019

 Aparatul pare sa fie mult mai solid si mai atent construit fata de generatia 2015, parand ca s-a revenit la principiile Gaggia de dinaintea implementarii schimbarilor binecunoscute. Acum aparatul se face in Italia si nu sunt excluse viitoare variatiuni pe aceeasi tema.

Made in Italy scrie si pe al meu model 2015 proaspat cumparat de nou, direct de la importator. Asta in conditiile in care se stie sigur ca sunt facute in Romania. Ce sa mai credem?

[Zaheyu]

Daca pui placuta de alama poti folosi fara probleme Pully Caff fiindca nu ajunge in contact cu boilerul. Nu as exagera cu Pully Caff fiindca e totusi un produs chimic si se consuma destul de multa apa cu spalatul si clatitul ulterior.

Eu am spalat de mai multe ori placuta de aluminiu in pully caff si nu mi se pare sa o fi corodat. E totusi un detergent si sta putin in contact cu ea. Daca faci back flush fara detergent la un moment dat se fac depuneri pe traseu care nu mai pot fi indepartate.

[dev]

Îți ia 30 de secunde sa scoți sita și plăcuța de la duș.

Depinde și cât de mult sta plăcuța de aluminiu in contact cu pully caff. E foarte posibil nici să nu observi particulele de aluminiu.

Cred că am mai postat și in alt topic, există în documentația pully caff o contraindicație la aluminiu.

[claudiur]

Salut!

I-am intrebat pe cei de la Gaggia daca placa de dispersie este la fel ca cea de la modelul pre 2015 (DY0036/A), si  am primit fisierul atasat cu componentele noului Classic asa ca le pun aici, poate mai intereseaza si pe altii.

[sochaux_]

Ai uitat fișierul.

LE: Dar poate fi găsit aici: Gaggia Classic V3 2018/2019 RI9480, RI9380 User Manual (e același site din care am postat manualul și pentru modelul 2015 aici: https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...#pid104030)

[claudiur]

Scuze pentru fisier, nu am vazut ca mi-a dat eroare ca e prea mare (1.2 MB).
Nu este fisierul cu manualul de utilizare, ci unul cu piesele folosite.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

[sochaux_]

Scuze! Nu am fost atent, credeam că am pus același document precum la cel 2015. Pentru cel 2015 aveau în site și document pentru piese / part number la fiecare (part diagram). https://www.mrbean2cup.co.uk/gaggia-clas...pare-parts

[claudiur]

i-am dat share pe google drive

https://drive.google.com/file/d/1MWigcYS...sp=sharing